Почему вы больше не поедете во Вьетнам?

Самостоятельно во Вьетнам. Можно ли брать детей на отдых во Вьетнам. Какие цены во Вьетнаме. Мобильная связь и интернет во Вьетнаме. Новый год во Вьетнаме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Почему вы больше не поедете во Вьетнам?

Сообщение: #1

Сообщение SunSeeker » 23 мар 2006, 10:23

коллеги, Вьетнам очень популярен нынче, многие побывали там, многие собираются. От уже нескольких знакомых и отчетов форумчан, кто вернулся, слышал, что во второй раз не поедут.

А почему вы не поедете во второй раз во Вьетнам?

В ключе вопроса мнение подсевших на Вьетнам не интересно.
Повторю: в ключе вопроса. Интересует "обратная" сторона красивой медали.


От модератора

Напоминаю всем ещё раз, что тема топикстартера звучит:
"Почему Вы больше не поедете во Вьетнам!"


В свете вышесказанного, огромная просьба:
Если нечего сказать по теме, пожалуйста не нужно постить сюда посты, с рассказами/спорами/опровержениями о том:
-как Вам там всё понравилось,
-что есть места в мире, где не лучше(или даже хуже) в смысле криминала, разводилова, воровства, грязи, сумбурного движения на дорогах и т.п.,
-что Вы там бывали, но Вас не развели/не обманули/вы не попали под транспорт и т.д. потому, что Вы были к этому готовы или потому, что там этого вообще нет,
-гневные опровержения,
-что вьетнамцы- замечательная, добрая, честная нация,
-опусы о том, что в соседних странах и у нас на родине-тоже воруют, обманывают, разводят и ещё как...
-что вы поедете ещё раз и обязательно и т.д. и т.п.

Негатив и неприятные впечатления(аргументированные и подкреплённые фактами), тоже имеют право на жизнь, (ибо как и в любой другой стране мира, они есть) и такая информация не менее полезна для ещё не бывавших там людей, как и позитивная.

Если кто-то вдруг переживает, что у читателей этой ветки, может вдруг сложиться очень негативное отношение к Вьетнаму, то это совсем не так, поскольку все остальные ветки про Вьетнам в этом подфоруме и 99,9% отчётов в "Азиатских дневниках", говорят как раз о противоположном.

Спасибо за понимание.
С уважением,
Френк


Любой пост должен начинаться или заканчиваться словами:
"Я больше не поеду во Вьетнам потому что.....!" или "....поэтому я больше не поеду во Вьетнам!"


Поскольку находящиеся "в танке", "в домике" и просто не умеющие читать название ветки и пост топикстартера (с текстом от модераторов) не переводятся в этой теме и продолжаются рассказы о том, что "я уже тут...", "в России тоже.....", "всю равно обратно тянет....", "всё не так или не совсем так.....", "не читайте .... и т.д. и т.п., то писать одно и то-же и объяснять надоело порядком.....

Посты не соответствующие вышесказанному в первом предложении- удаляю молча и без предупреждения.
Уж не обессудьте.
Аватара пользователя
SunSeeker
путешественник
 
Сообщения: 1325
Регистрация: 28.10.2004
Город: Паханат Россия
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 7
Пол: Мужской
валюта во Вьетнаме: деньги во Вьетнаме

Сообщение: #2

Сообщение voyager1970 » 23 мар 2006, 10:49

сугубо мое частное мнение,которе я уже сдес пару раз озвучивал: очень маленькая концентрация честних лудеи на квадратний километр.за 2 месаца поездок по всеи стране встретил толко 3 x нормалних, честних лудеи. пока что ,рекорд в моеи практике..
дла виетнамцев абсолутно все иностранци-обезйани,либо белие,либо черние. и улибки фалшивие.один пример: в послевоенное время во виетнаме остались тисаячи детеи рожденних от американских солдат негров-ети бедние луди полние парии виетнамского обчества.мне просто ето было болно наблюдать.
естественно,йа встречал там хороших лудеи,но по их собственним словам ,они не имеет шанса в етои стране. кстати,попробуите поговорить с кхмерами о виетнамцах,они их лучше знаут.

йа в курсе,что мое мнение не популарно,но не висказать немогу
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Сообщение: #3

Сообщение varnish » 23 мар 2006, 13:42

1. Вьетнамцы, на мой взгляд, более хитрые чем тайцы или соседи-камбоджийцы. Поэтому разводы присутствуют на каждом шагу.
2. Достопримечательностей гораздо меньше чем в том же Тае.
3. Сервис по большому счету хромает (правда при гораздо меньших ценах чем у соседей на те же услуги).
4. Море, пляжи, дайвинг уступают Тайским.
Эти "минусы" на мой взгляд могут многих оттолкнуть от Вьетнама.
"Плюсы" перечислять не буду, т.к. тема не об этом...

voyager1970 писал(а): кстати,попробуите поговорить с кхмерами о виетнамцах,они их лучше знаут.


Да, я разговаривал с кхмерами о вьетнамцах - они их считают более хитрыми и предприимчивыми.
Аватара пользователя
varnish
почетный путешественник
 
Сообщения: 4234
Регистрация: 25.02.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 62
Страны: 37
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #4

Сообщение mantula » 23 мар 2006, 19:56

voyager1970 писал(а):сугубо мое частное мнение,которе я уже сдес пару раз озвучивал: очень маленькая концентрация честних лудеи на квадратний километр.за 2 месаца поездок по всеи стране встретил толко 3 x нормалних, честних лудеи. пока что ,рекорд в моеи практике..


Это отношение ко всем приезжающим? А к русским может получше?
Или забыли/насрали на братскую помощь?

А мы в школе вьетнамским детям из Мурманска посылки посылали во время войны... Дети выросли...
Аватара пользователя
mantula
почетный путешественник
 
Сообщения: 2259
Регистрация: 09.11.2005
Город: Сиануквиль, Камбоджа
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 65
Страны: 65
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Сообщение: #5

Сообщение knedlik » 24 мар 2006, 12:45

1. Нет моря.
2. Ничего не предлагается(кроме гостиниц нет ничего).
Аватара пользователя
knedlik
Старожил
 
Сообщения: 1110
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 54
Страны: 34
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #6

Сообщение muxa » 24 мар 2006, 14:48

3. много вьетнамцев
4. нет меню на русском языке
5. нет борща
6. по телеку нечего смотреть
Аватара пользователя
muxa
участник
 
Сообщения: 107
Регистрация: 07.10.2003
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 49
Страны: 38
Пол: Мужской

Сообщение: #7

Сообщение Чайник » 16 фев 2008, 10:29

Подляны и кидалова
Про Вьетнам и вьетнамцев рассказывают множество очень неприятных вещей. И все они — правда. Но множество это настолько велико, что происходит его качественное перерождение, и хотя нельзя сказать, что Вьетнам либо любят, либо ненавидят, но можно утверждать, что Вьетнам либо ненавидят за его заподляны, либо на них кладут, и вот в последнем случае здесь можно неплохо провести время. В первом вы просто понапрасну потратите нервы и время.

Упорядочивая по мере повышения неприятности неприятностей, следует начать с перехода улиц. Движение на вьетнамских улицах вы не сможете себе представить, если не видели его лично. Это сверханархия, здесь огромное число мотоциклов, они идут непрерывным потоком, и светофоры игнорируются по крайней мере десятками тех сотен, которые добрались до перекрестка.

Постоянно делаются левые повороты из правого ряда на свой зеленый. Расшифровываю эту фразу: желающий повернуть на перекрестке налево не перестраивается в левый ряд и не дожидается своего красного, чтобы загорелся зеленый свет на том направлении, куда он собрался ехать. Он просто поворачивает налево, сначала проскакивая под носом у остальных мотоциклов, едущих вперед, а потом пересекая встречную полосу, по которой мчатся сотни мотоциклов.

Уж не стоит и упоминать собственно езду по встречной полосе — если человеку надо, то ему надо.

Более 30 человек ежедневно убивается на улицах в Ханое.

О езде в крупных городах на прокатном мотоцикле даже и не стоит говорить, но главная проблема данной ситуации для вас — это невозможность перейти улицу. Вы реально не сможете ее переходить без специальной подготовки, особенно по “зебре” на регулируемом перекрестке. Движение не останавливается никогда, и в нем никогда нет достаточного просвета. Некоторые совершенно отчаявшиеся туристы платят мототаксистам за то, что те их перевозят или даже просто переводят за руку через улицу.

Какова же тактика успешного перехода вьетнамской улицы? Здесь приходится тщательно выбрать слова и туманно сказать так: если вы когда-нибудь научитесь переходить вьетнамскую улицу, то будете это делать посредством простого перехода улицы. Что тут имеется в виду? И местные жители, и тренированные туристы попросту дожидаются хотя бы двухметрового просвета между мотоциклами и затем спокойно, с одной и той же скоростью, без остановок и лавирований переходят улицу. Это срабатывает потому, что мотоциклисты, разумеется, начинают вас объезжать, и им это легко удается, потому что вы движетесь равномерно и предсказуемо. Если же вы попытаетесь ловить взгляд и уворачиваться от мотоциклов, то вас собьют — движение слишком плотно, чтобы водитель мог притормозить или быстро отвернуть в сторону, и когда вы начинаете то ли пропускать его, то ли идти наперерез, то он уже не знает, где именно вы окажетесь в момент его подъезда к вам, и у него нет времени заранее слегка отклониться.

Не случайно была сделана оговорка “если вы когда-нибудь научитесь”. Потому что если просто посоветовать вам подходить к улице и бесстрашно ее пересекать, игнорируя движение, то на середине вы все же забоитесь, засомневаетесь, попытаетесь увернуться от мотоцикла, и он вас собьет. Поэтому давать такой совет просто не хочется. Но если вы когда-нибудь научитесь, то происходить переход будет именно так: бесстрашно и игнорируя. Надо только пробовать для начала в не очень бурных местах, и как только вы уловите идею и убедитесь, что вас действительно объезжают, то дальше все будет легко.

И надо дожидаться хотя бы минимального просвета между мотоциклами, иначе если вы сразу шагнете на проезжую часть, то у водителя совсем не будет времени отклониться. “Минимальность” во Вьетнаме куда меньше, чем вне его, — вам просто нужен физический зазор, чтобы не быть сбитым в первый же момент.

Некоторые в шутку советуют переходить улицу с закрытыми глазами — и это действительно успешно сработает, но такой совет тоже не хочется давать.

Перекресток, особенно со светофором и “зеброй”, — самое худшее место для перехода, потому что на светофор и разметку не плюете только вы. На перекрестке будет множество мотоциклов, неожиданно выскакивающих из разных мест, включая те, откуда они в принципе не могут выскакивать. Вне перекрестка движение более-менее предсказуемо и просматривается, хотя всегда есть люди, едущие по встречной полосе.

Следующей подляной будут мототаксисты, особенно лютующие в Хошимине и Ханое. Вы можете пройти по улице 50 метров, и там будет сто мототаксистов, и каждый предложит вас подвезти. Вам будут орать через улицу и делать жесты, изображающие езду на мотоцикле. Если вы сто раз психанете на каждых 50 метрах, то жизнь будет совсем неинтересной. Поэтому лучше всего привыкнуть без эмоционального вовлечения каждому таксисту отвечать “спасибо, не надо”. Орущим издалека так же спокойно помахать рукой или показать пальцами, что вы ходите пешком, а не ездите. Если будете отмалчиваться, то они будут продолжать орать, а если будете нервничать и грубить им, то мир к лучшему все равно не изменится, а жизнь ваша заметно поплохеет. С душевным теплом скажите каждому: “Спасибоненадо”.

Если припаркованный мотоциклист начал с того, что спросил вас, откуда вы, то с быстротой и слитностью речи, исключающей для него возможность еще что-то сказать, вам следует ответить, откуда вы, и сразу же без паузы добавить, что у вас нет времени, сказать “до свидания” и уйти. В противном случае он пару минут будет настойчиво вести дружелюбный разговор ни о чем, который вам неловко оборвать, а потом достанет альбом со счастливыми отзывами нанимавших его ранее на весь день туристов. Это действительно будет противный случай, и вы потеряете свое время и напрасно потратите его время, потому что все равно его не наймете. Обрывайте дружелюбных мототаксистов на корню, а если это кажется жестоким подходом, то, как обычно, можно посоветовать пару раз лично убедиться, к каким обоюдонехорошим последствиям приводит отсутствие жестокости.

Воры и грабители. О них говорят очень много, и путеводители, и обкраденные туристы. Хошимин считается очень опасным в плане мотограбителей, которые подъезжают и срывают “свисающие с тела” предметы вроде сумки или фотокамеры. У меня не было с этим никаких проблем — возможно потому, что я заранее прочитал в путеводителе предупреждение, и у меня ничего не свисало с тела.

И вам такой же совет: осознайте заранее, что с плеча могут сорвать сумку, а рюкзак могут разрезать бритвой в толпе. Либо носите все в карманах, либо помните об опасности, в толкотне снимайте рюкзак с плеча и держите в руках перед собой или носите на груди. Вас предупредили: во Вьетнаме разрезают и срывают сумки. Или принимайте контрмеры всегда, что нетрудно, или будьте готовы к потере. На ваше усмотрение.

Наконец, последнее. Патологическая лживость и паскудность вьетнамцев. Здесь точно такой же совет, как и с грабителями: вас предупредили, делайте выводы. Во Вьетнаме врут, и в куда большем масштабе, чем где-либо еще. Узнавайте цены заранее, или торгуйтесь наугад, или будьте готовы заплатить в два, пять, десять, двадцать раз больше, чем оно того стоит. Во Вьетнаме не работает общее соображение о том, что гнилости человека есть предел. Если в Таиланде, Лаосе или Мьянме с вас просят доллар, то да, можно ожидать, что для местных это стоит 80 центов или даже тот же доллар. Во Вьетнаме пределов гнилости нет, вы никогда не угадаете по первой запрашиваемой цене, сколько примерно надо заплатить по-честному.

Ханой, жители которого вкушали прелести социализма куда дольше, чем на юге, в этом плане просто неправдоподобен, это город моральных уродов. Не оскорбление, а фактическое утверждение. Если будете писать диссертацию по моральным уродам, то вам именно сюда, в полевую экспедицию, соберете богатый материал.

В магазине. С проставленными ценами на каждом товаре. В непосещаемом иностранцами районе. Вы приносите продукты на кассу, чуть отворачиваетесь в сторону выбрать что-то еще, и эта курва хватает ручку и начинает перерисовывать ценники в сторону увеличения. Вы в шоке замахиваетесь на нее консервной банкой, “ты что это тут?!”, и она улыбается, “да так…”

Мототаксист уверяет, что отвезет вас с автовокзала в хорошо известную и обозначенную в путеводителе гостиницу. Везет в совсем другое место со схожим названием. В гостинице с честными глазами уверяют, что они — именно та самая гостиница, и показывают на карте место той же самой гостиницы. Что совершенно бессмысленно, ведь через пять минут человек выйдет из номера и пойдет смотреть город, и ему в этот момент придется сказать, что находится он совсем не там, и гостиница эта совсем не та, иначе он уже никогда не сможет найти дорогу обратно. И их не волнует этот момент, что придется ему опять смотреть в глаза. А если еще до отдачи денег поймать их на вранье, то они только улыбаются: “Ну и что… Все равно здесь поживите хотя бы ночь…”

Вы договариваетесь о цене номера в гостинице в долларах, но хотите платить в донгах. Они берут огромный калькулятор с гигантским табло, кладут его вам под нос, и набирают — нет, не плохой курс обмена — они набирают совершенно другую цену в долларах, умножают на правильный курс и честно при этом вам смотрят в глаза.

Человек в стационарном магазине продает воду в водочных бутылках. Зачем? Вы ведь вернетесь через пять минут и воткнете ему эту бутылку в глаз. Какой у него вариант выхода из этой ситуации приготовлен?

Вы заселяетесь в гостиницу в номер с кондиционером. Было много хождений по разным номерам, смотрелись комнаты с вентилятором, слишком жарко, вы обсудили проблему, вам предложили номер с кондиционером, вы доторговались до приемлемой цены. Проверили воду в душе, посмотрели спутниковые каналы на телевизоре. Отдали паспорт. Эта сучка уже пошла записывать вас в журнал, и вы в последний момент зачем-то щелкаете кондиционером. Он не работает. Он давно сгорел, полгода назад. И сучка улыбается: “Я дам вам два вентилятора”.

Уличный продавец приносит отксеренную копию “Лоунли плэнет Таиланд”. Ее можно купить за пять долларов, себестоимость еще дешевле. Но он просит 15 долларов. Потому что на обложке написано “двадцать”. Вы предлагаете пять. В Хошимине попросили бы двенадцать, ибо очевидно, что вы не дурак, но книжку купить хотите, и осталось лишь попытаться вытянуть как можно больше пяти долларов, хоть бы и шесть. Здесь это чмо злобно плюет на асфальт, поворачивается и уходит.

Это уроды. Это зоопарк. Этих людей надо держать в клетках. Это Северный Вьетнам . Здесь люди искалечены морально, а переход к капитализму и возможность зарабатывания денег пробудили в них самое худшее. Не надо на них обижаться или затаивать злобу. К ним нужно относиться как к бешеным собакам. Не давать тяпнуть за карман. И тогда Ханой и север в целом могут быть интересным направлением.

Итак, четыре главные проблемы Вьетнама : движение на дорогах, мототаксисты, воры и грабители, большая популяция паскуд. Главное в решении этих проблем — не нервничать. Так есть и так еще долго будет, не портите себе поездку, не вовлекайтесь эмоционально, не ненавидьте вьетнамцев, попытайтесь не презирать их, и в крайнем случае рассматривайте их как неудобный предмет обстановки. Во Вьетнаме можно много чего посмотреть, и среди вьетнамцев есть много прикольных людей. Во Вьетнаме можно провести месяц, ни разу не взбесившись и ни разу не обманувшись крупно.

Кстати, вьетнамские вьетнамцы не имеют ничего общего с теми чмошными, забитыми существами, которых можно часто видеть в России.

Переходим к мелким вещам.

Менты коррумпированы. Хотя они не особо пристают к туристам, особой помощи от них не дождетесь.

Официально требуется, чтобы у вас всегда был при себе паспорт, хотя это не проверяют. Но если проверят, а его нет, то возьмут штраф. С другой стороны, максимальный штраф за административный проступок не превышает 140 долларов, и сюда входят довольно буйные драки. С третьей стороны, Вьетнам почти впереди планеты всей по числу смертных казней, которые даются в том числе и за фальшивые деньги, и за наркотики.

Мотоцикл напрокат брать можно, но не нужно. Если будет хоть какая-то авария, то вас объявят виноватым, даже если вас сбил грузовик. Несмотря на общую бедность страны, компенсация пострадавшим исчисляется тысячами долларов. Лечение в больнице — тоже, поэтому без медицинской страховки садиться за руль во Вьетнаме — безумие. Учитывая, что мототаксистов часто можно нанять на весь день за десять долларов, прокат почти совсем теряет смысл.

С прокатным мотоциклом есть целый ряд кидалов, которые еще больше убеждают его не брать. Например, владелец просто ездит за вами скрытно, а когда вы припарковываетесь, то он отмыкает замок вторым ключом и угоняет мотоцикл. Залог — тысяча долларов или паспорт — и остаток поездки пропадают. Или с запаркованного мотоцикла снимают запчасть, потом требуют десять долларов за “починку”.

Бывают случаи одурманивания снотворным в междугородних автобусах, поэтому, как и в любой стране, не вредно отказываться от всех предложенных напитков, конфет и сигарет.

Если поехать в совсем дикие места — что вы вряд ли сделаете, — то там еще есть мины и неразорвавшиеся бомбы, так что осторожнее в джунглях, и пинать ничего не надо.

Все реликвии войны в виде американских солдатских жетонов и зажигалок выпускаются и искусственно старятся местными умельцами.

Западное спутниковое вещание довольно интересно контролируется — его передают по кабелю местные компании, но периодически с ним происходят занимательные вещи. Например, по мелким признакам можно заметить, что новостные каналы, которые при международном вещании обычно не показывают тикающие часы, сдвинуты на полчаса назад, — это дает цензорам возможность вырезать нехорошие новости. Фильм с Джеймсом Бондом в Северной Корее аккуратно вырезали целиком — это можно было бы посчитать за поломку на студии, если бы на следующий день при повторе сигнал опять не исчез бы именно на время трансляции этого фильма.

Во Вьетнаме широко издаются пиратские книги, особенно путеводители “Лоунли плэнет”. Читать морали смысла нет, но чисто с практической стороны хочется посоветовать путеводители не брать. Они делаются на ксероксе, и карты там совсем не отпечатываются. Одно это уже сводит полезность книги на нет. Вам в реальности придется в каждом городе покупать отдельную карту, только дороже в итоге и обойдется. Более того, эти уроды клеят обложки от новых изданий на старые, и еще и подправляют год выпуска в выходных данных. Вы просто купите старье, замаскированный неликвид. А просят за него далеко не копейки, долларов десять–пятнадцать для начала.

Аналогично, пиратские ДВД идут с сильным сжатием или недописанным концом, даже если это не экранная копия. Им ведь главное втиснуть все на самую дешевую болванку. Все дополнительные дорожки и эпизоды выкинуты. Субтитры иногда идут совершенно фальшивые — дебильно переведено компьютером, или приписано из другого фильма, или три фразы идут по кругу все два часа. В коробке с “Лолитой” с Джереми Айронсом может оказаться версия Кубрика — загадочно, но неприятно, тем более что Кубрик все же законил и выбрал довольно крупную кобылу на роль Лолиты. Впрочем, в российские сборники фильмов Кубрика включают кино с Айронсом — какая-то тут загадка или мировой круговорот.

Компакты же поцарапаны, без даже наклеек на сами диски, не говоря уже об обложках, а в некоторой аппаратуре вообще не играют.

Но если потянуло купить пиратскую продукцию, то не платите больше доллара за сантиметр толщины книжки, выдирайте ее перед покупкой из полиэтилена и пролистывайте, диски прокручивайте до конца и разбирайтесь с их истинным содержанием.

После начала приема купленного в Хошимине доксициклина появились все признаки соскока с доксициклина. Отсюда и подозрение, что сволочи его подделывают.

Без очереди вьетнамцы лезут, но маловероятно, что вы окажетесь хоть в какой-то очереди с вьетнамцами за пределами международных аэропортов. В аэропорту их просто гоните сразу и далеко. Если это какой-то рейс вроде Москвы–Ханоя, и вьетнамцев много, и все они встают вперед вас на регистрацию к знакомым, то вставайте вперед всех их.

Жизнь при социализме искоренила многие предрассудки, но, как и везде в Юго-Восточной Азии, лучше не трогать людей за голову, направлять в их сторону подошвы или орать на них. Если нет желания оскорбить. Если есть, то пожалуйста, но положительно проблема после этого уже не разрешится. Вы вряд ли добьетесь, чтобы кто-то что-то для вас сделал, если вы на него накричите, но этим способом можно добиться, чтобы человек перестал делать то, что вам не нравится.

Вьетнамки очень стараются быть как можно белее. Именно с этой целью, и никакой другой, они постоянно ходят в шляпах, перчатках до плеч и масках на лице. Маски не имеют отношения к загрязнению воздуха. Фотографии перед печатью отбеливаются в “Фотошопе”. Для вьетнамки будет большим оскорблением, если вы скажете, что она хорошо загорела.

эта страница: ССЫЛКА УДАЛЕНА МОДЕРАТОРОМ. ЧИТАЕМ ПРАВИЛА ФОРУМА

авторские права: © Сергей Жаров , текст, фотографии, карты, оформление, кодирование, 2006–2007
Обоснованно амбициозен, реально оцениваю свои возможности: невозможное делаю сразу, чудо требует подготовки
Чайник
участник
 
Сообщения: 198
Регистрация: 10.05.2007
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Сообщение: #8

Сообщение Гость » 17 фев 2008, 06:17

Тишина .Вечер.Сижу около бывшего советского культурного центра (ныне весьма обшарпанного),подбегает еблан и падает на колени передо мной и начинает кланятся,короче понимаю чуть позже что это типа чистильщик обуви,но поздно Еблан начинает натирать мои сандалии из качественной замши Fendi (турецкий подъебос конечно но дорогой) гуталином,за это получает ногой слегонца по ебалу.Минута торможения и чувство вины сменяется гневом,типа 30000 донгов гони,я гуталин дорогой использовал.Спокойно ухожу ...Когда поворачиваю за угол,показываю типа в шутку что могу еще слегонца съездить.....Успокаивается и обиженнно показывает мне Fuck.
Гость

 

Сообщение: #9

Сообщение Tuchka » 17 фев 2008, 12:58

Alina1 писал(а):Блин, если бы я все это прочитала ДО своей поездки во Вьетнам, я бы, наверное, туда не поехала .


Мы прочитали господина Жарова перед поездкой во Вьетнам. Самая впечатлительная барышня отказалась от поездки. Меня муж загнал во Вьетнам мотивируя, тем, что билеты сдать нельзя. Оказалось, что или все сильно преувеличенно, или просто у господина Жарова плохая карма . Нам Вьетнам понравился, но в ближайшее будущее туда не поедем. Разводы не напрягли абсолютно - "обуй" туриста - это любимая игра во многих странах и если знать ее правила и не грузиться. то особых проблем не будет. А вот обстановочка тотальной несвободы - напрягала . Не знаю на кого как, а на нас очень сильно давил "дух социализма" - вранье просто висит в воздухе: пионеры, мавзолеи, бюсты Хошимина, комсомольцы . Очень много всяких атрибутов и заморочек, которые ненавидели в детстве и юности.
Ой какая штучка! Дайте две!
Аватара пользователя
Tuchka
полноправный участник
 
Сообщения: 308
Регистрация: 20.09.2007
Город: Киев
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 48
Страны: 30
Отчеты: 6

Сообщение: #10

Сообщение nalim » 17 фев 2008, 16:40

Для меня главный минус,это то что Вьетнам все же страна социалистическая,со всем минусами присущими этому строю.Для западного туриста,это наверное даже интересно и экзотично,но я еще слишком хорошо помню советское время..убогое,унылое и скучное
nalim
участник
 
Сообщения: 76
Регистрация: 20.12.2005
Город: SPb
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 52

Сообщение: #11

Сообщение nalim » 17 фев 2008, 16:43

Tuchka писал(а):[ А вот обстановочка тотальной несвободы - напрягала . Не знаю на кого как, а на нас очень сильно давил "дух социализма" - вранье просто висит в воздухе: пионеры, мавзолеи, бюсты Хошимина, комсомольцы . Очень много всяких атрибутов и заморочек, которые ненавидели в детстве и юности.


Во!Точно!!
nalim
участник
 
Сообщения: 76
Регистрация: 20.12.2005
Город: SPb
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 52

Сообщение: #12

Сообщение Alan » 18 фев 2008, 03:22

Чайник писал(а):Вьетнам либо ненавидят за его заподляны, либо на них кладут, и вот в последнем случае здесь можно неплохо провести время. В первом вы просто понапрасну потратите нервы и время

Эта цитата Жарова точно описывает Вьетнам. Причем все в этом топике так или иначе об этом и говорят - или забейте и будьте готовы, или не надо ехать, точно не понравится.
Life's a journey, not a destination!
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
Аватара пользователя
Alan
Старожил
 
Сообщения: 4988
Регистрация: 09.07.2004
Город: Владивосток
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 46
Страны: 45
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #13

Сообщение Lomantin » 28 фев 2008, 20:50

1.Вьетнам интерестен многим,но я лично не нашел там абсолютно ничего ,за что можно зацепиться для второго заезда.
2. Второй приход всегда слабее первого.
3. На планете еще полно дел.
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 191 раз.
Возраст: 63
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Сообщение: #14

Сообщение Bormental » 03 мар 2008, 08:05

Итак, четыре главные проблемы Вьетнама : движение на дорогах, мототаксисты, воры и грабители, большая популяция паскуд.


Претендуя на некоторую компетентность в вопросе Вьетнама и ЮВА в целом (провожу здесь много времени в году, много езжу по региону, имею бизнес) не могу не прокомментировать тезис вверху (весь опус комментировать нереально - он эмоционален и предвзят). Поэтому постараюсь дать только факты.

1. Движение
- Действительно хаотичное.
- На одмн автомобиль 20-30 мотоциклов.
- Очень высокий уровень ДТП с летальным исходом (в этом году должно уменьшиться - на всех в обязательном порядке надели каски). Но все это ДТП не с участием пешеходов (формат: авто-мото или мото-мото)
- Переход дороги изначально может показаться проблематичным, но у 99.9% людей никаких проблем возникнуть не должно.
- Ни разу не видел (и не слышал) случая наезда на пешехода
Поэтому: переходите дорогу смело, но без необходимости и соотсетсвующих навыков вождения не гоняйте на мотоцикле самостоятельно

2. Мототаксисты
Здесь видимо нужно комментировать не мототаксистов, а общее желание населения что-то вам продать или привлечь внимание. По шкале назойливости я поставил бы Вьетнаму 5 из 10 (т.е. по этому показателю Вьетнам уступает Индии и арабским странам). Этот фактор не должен стать причиной "не поеду"

3. Воры и грабители
ВЬЕТНАМ САМАЯ БЕЗОПАСНАЯ ДЛЯ ТУРИЗМА СТРАНА В РЕГИОНЕ!!!
Самый главный риск - это карманники. Группа риска подвыпившие мужчины. Конфликты (драки, ограбления) с местным населением исключены, единственно возможны драки в случае агрессии со стороны туриста (ударить прелюдно вьетнамца - значит спровоцировать на себя гнев толпы)

4. Большая популяция паскуд
Турист в ЮВА должен знать что основа Вьетнамского общества это не буддизм, а импортированное из Китая конфуцианство и культ предков. Отсюда и система ценностей и взаимоотношкний в обществе схожая с Китаем, Кореей и Японией, а не с буддийскими странами-соседями. У французов была поговорка про Индокитай: "пока вьетнамец сеет рис, камбоджиец слушает как он растет, а лаосец смотрит как течет Меконг". Отсюда ожидайте, что вьетнамцы предприимчивы, прагматичны, трудолюбивы и своего не упустят. Хорошо это или плохо - решайте сами. Одно для меня очевидно: Китай и Вьетнам полностью завоюют соседей в экономическом смысле в ближайшие десятилетия.

С точки зрения туризма в целом пока проблематично хороших возможностей для шоппинга и развлечений после полуночи.

Под проблемой отсутствия шоппинга я подразумевал не отсустсвие сувенирной продукции для "набития чемоданов", а отсутствие отлаженной отрасли retail. Скорее всего это не проблема для сегодняшнего туриста: бекпекера, бизнес-туриста или активного путешественника. Но это проблематично (наряду с проблемой отсутствия индустрии развлечений) для массового туриста, а он - основа тур индустрии. Без качественных изменений в этих сегментах не будет развитоя отрасли. Сейчас выручка от 1-ого туриста очень мала. Туристы едут, а деньги тратить особенно не на что...
Bormental
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 03.03.2008
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45

Сообщение: #15

Сообщение Luchiniel » 03 май 2008, 19:02

На обратных рейсах Ханой -Москва, например, наши люди просто теряются в общей массе вьетнамцев, их большинство, едут на заработки. Ведут в самолете они себя отвратительно! Мне всю дорогу на подлокотники совали свои ноги, копашились позади кресла, повскакивали сразу после посадки, английского языка не понимают, везде носятся как тараканы. Как они "обделали" самолет, бр-р-р. Совместный 9-ти часовой перелет немного подпортил мое отношение к ним.
Luchiniel
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 19.04.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43

Сообщение: #16

Сообщение Bando » 06 май 2008, 17:17

По теме ветки я бы назвал одну причину: стран очень много, а отпуск один в году.
Аватара пользователя
Bando
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 03.04.2007
Город: Киев
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #17

Сообщение meln » 10 май 2008, 15:39

Так получилось, что во Вьетнаме мы были только в Сайгоне и Нья Чанге, да еще и сразу после Сингапура. У меня это вторая страна после Туниса, куда, побывав один раз, ехать не очень хочется. Основные аргументы-грязь и движение, остальное по мелочам.
Аватара пользователя
meln
полноправный участник
 
Сообщения: 422
Регистрация: 18.08.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 42
Страны: 55
Отчеты: 1
Пол: Женский

Сообщение: #18

Сообщение Гость » 24 май 2008, 22:38

Когда приехал из Вьетнама всем говорил ,что больше не поеду: не понравилось воровство,обманы и обсчеты...громадное количество крыс в вечернем Нья Чанге,шприцы на пляже -короче негатив,но вот сел и решил посмотреть на фотки и потянуло причем не в курортный Нья Чанг или деловой Хошимин,а в ебеня местные...На заброшенную железную дорогу,в село к местным самогонщикам -бутлегерам, в старую пагоду на закат, рыбные ресторанные ряды за мостом от Нья Чанга.....напрягает что постоянно надо держать ухо востро, в принципе везде надо но во Вьете особенно.....
Гость

 

Сообщение: #19

Сообщение komnata » 09 июл 2008, 15:02

Почему бы я не полетела во Вьетнам еще раз:

1. Грязь - везде сплошной бытовой мусор, особенно вне туристических мест
2. Запах нок мама... (я и просто-то рыбный запах не очень уважаю)
3. Гигиеничность в общепитах - я имею ввиду что лучше не задумываться как готовят.. - своими глазами видела задворки всяческих кафешек и ресторанов... многоразовые палочки..
4. часто возникала проблема найти хорошую "цивильную" кафешку или ресторанчик не фаст фуд (часто возникала в Сайгоне - не относится к курортным местам)

это вроде все, что запомнилось спустя 4 месяца из отрицательного....
komnata
участник
 
Сообщения: 74
Регистрация: 23.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Отчеты: 1
Пол: Женский

Сообщение: #20

Сообщение liana » 10 июл 2008, 00:32

очень полезная тема для начинающих...


Прочитав о приключениях Sharlatanа, - ну конечно не только его рассказы, но это было последней каплей, - я решила во Вьетнам не ехать - ни в первый раз, ни тем более во второй.
Я не испугалась грязи и проблем с общепитом. Плавали, знаем. И перелет вытерпеть можно - вьетнамцы вряд ли противнее, чем ужравшиеся соотечественники.
Но я не настолько сильно хочу увидеть достопримечательности Вьетнама, чтоб ежеминутно быть готовой к разводам и воровству.
Мир велик....
Аватара пользователя
liana
почетный путешественник
 
Сообщения: 2624
Регистрация: 13.05.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 432 раз.
Возраст: 63
Страны: 62
Отчеты: 57

След.



Список форумовАЗИЯ форумВЬЕТНАМ форумОбщие вопросы о Вьетнаме



Включить мобильный стиль