Отказ в посадке на самолет в США

Самостоятельное путешествие в США - общие вопросы о США: цены на отдых в США, погода в разных штатах США, безопасность в США, путешествия по Америке, мобильная связь и интернет США

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Отказ в посадке на самолет в США

Сообщение: #61

Сообщение rumir » 26 фев 2014, 14:14


Тема предназначена для обсуждения случаев отказа в регистрации и посадке на рейс вылетающий в США по причине запрета, поступившего от американских властей.
Технические подробности - как это происходит.

Официальный портал для подачи жалоб в Министерство внутренней безопасности США (Department of Homeland Security) для тех, кто считает что им отказали ошибочно и неправомерно, находится по адресу https://trip.dhs.gov/




Уважаемые форумчане! с 2008 года появилась навязчивая идея съездить посмотреть США {{s . Первый раз в 2008 отказали по причине отсутствия устойчивых связей с родиной (был холост). Потом женился и в 2010 получил, но не смог поехать по личным причинам. Недавно вновь получил. Однако, в самолет нас не пустили, поскольку пришел запрет от пограничной службы США на въезд без объяснения причин. Пожаловались на их официальном сайте и получили redress-number и ответ, что теперь при следующем бронировании билетов необходимо вводить этот номер. Обратились в посольство, там сказали, что наши визы отменены и что нужно вновь обращаться за получением виз. Хочется плюнуть на это все, но никуда больше не хочется лететь. Что делать? Каковы шансы, что ситуация не повториться? И вообще получим ли визы? Иммиграционных намерений нет!
rumir
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 26.02.2014
Город: Алматы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Женский

Re: Отказ в посадке на самолет в США

Сообщение: #62

Сообщение tibetzar » 13 окт 2020, 12:28

Прошу срочной помощи у форумчан!!!! Только что при регистрации на рейс Москва-Нью-Йорк (Аэрофолот) отказали знакомому. Причину представитель объясняет УСТНО, что якобы есть бумага от американской стороны, что его не пустят в США. Летит по обычной тур. визе. Документы, подтверждающие слова представителя, не показывают. Справку об отказе в регистрации на рейс не дают. Куда звонить? Что делать?
tibetzar
путешественник
 
Сообщения: 1588
Регистрация: 12.04.2018
Город: El Medano
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 410 раз.
Возраст: 46
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Отказ в посадке на самолет в США

Сообщение: #63

Сообщение cheetah1717 » 13 окт 2020, 12:37

tibetzar писал(а) 13 окт 2020, 12:28:Куда звонить? Что делать?

Пришел запрет от американских служб. Попробовать выяснить у сотрудников Аэрофлота, по какой причине (аннулирование визы или что), попросить позвать старшего. Знакомый не покупал билет в Штаты через Европу с вылетом в последние две недели, даже если он был отменен?
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16851
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 4754 раз.
Возраст: 100
Страны: 42

Re: Отказ в посадке на самолет в США

Сообщение: #64

Сообщение tibetzar » 13 окт 2020, 12:57

cheetah1717 писал(а) 13 окт 2020, 12:37:Знакомый не покупал билет в Штаты через Европу с вылетом в последние две недели, даже если он был отменен?

Нет, покупал у Аэрофлота, прямой рейс Москва-Нью Йорк.
Старшего позвали, сказал, что пришла бумага, в которой написано, что его на рейс не сажать. В Консульство звонили, с визой все в порядке, никаких аннуляций...
Черт знает что. В Аэрофлоте говорят, что без объяснения причин присылают бумагу и всё! И они не могут ничего объяснить. И сказали, что сейчас на каждом рейсе это происходит.
Последний раз редактировалось tibetzar 13 окт 2020, 13:48, всего редактировалось 1 раз.
tibetzar
путешественник
 
Сообщения: 1588
Регистрация: 12.04.2018
Город: El Medano
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 410 раз.
Возраст: 46
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Отказ в посадке на самолет в США

Сообщение: #65

Сообщение cheetah1717 » 13 окт 2020, 13:06

tibetzar писал(а) 13 окт 2020, 12:57:В Аэрофлоте говорят, что без объяснения причин присылают бумагу и всё

Да, присылают список, кому на основе предварительной проверки запретили въезд в Штаты. Причины объясняют далеко не всегда. Можно попробовать отправить запрос через https://www.dhs.gov/dhs-trip - это по крайней мере поможет, если отказ из-за совпадения данных с кем-то в watch list. Звонили в консульство или службу поддержки?
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16851
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 4754 раз.
Возраст: 100
Страны: 42

Re: Отказ в посадке на самолет в США

Сообщение: #66

Сообщение Broddy » 13 окт 2020, 13:12

tibetzar писал(а) 13 окт 2020, 12:57:Старшего позвали, сказал, что пришла бумага, в которой написано, что его на рейс не сажать. В Консульство звонили, с визой все в порядке, никаких ануляций...

Паспортный контроль и консульство принадлежат разным ведомствам. Одно визы выдает, а другое их фильтрует.
Broddy
путешественник
 
Сообщения: 1086
Регистрация: 12.10.2020
Город: Москва / Форт Лодердейл
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 67
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Отказ в посадке на самолет в США

Сообщение: #67

Сообщение cheetah1717 » 13 окт 2020, 13:16

Broddy писал(а) 13 окт 2020, 13:12:Паспортный контроль и консульство принадлежат разным ведомствам.

До паспортного контроля дело не дошло. Это проверка по личным данным, которые заранее отправляет авиакомпания, осуществляемая TSA/CBP. Eсли виза аннулирована DHS - консульство это увидит.
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16851
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 4754 раз.
Возраст: 100
Страны: 42

Re: Отказ в посадке на самолет в США

Сообщение: #68

Сообщение tibetzar » 13 окт 2020, 13:27

cheetah1717 писал(а) 13 окт 2020, 13:06:Звонили в консульство или службу поддержки?

Да, звонили в Консульство в Екатеринбурге, с визой все в порядке, аннуляции нет!
Последний раз редактировалось tibetzar 13 окт 2020, 13:40, всего редактировалось 1 раз.
tibetzar
путешественник
 
Сообщения: 1588
Регистрация: 12.04.2018
Город: El Medano
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 410 раз.
Возраст: 46
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Отказ в посадке на самолет в США

Сообщение: #69

Сообщение Broddy » 13 окт 2020, 13:33

cheetah1717 писал(а) 13 окт 2020, 13:16:До паспортного контроля дело не дошло. Это проверка по личным данным, которые заранее отправляет авиакомпания, осуществляемая TSA/CBP.
Это одно и то же.
Broddy
путешественник
 
Сообщения: 1086
Регистрация: 12.10.2020
Город: Москва / Форт Лодердейл
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 67
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Отказ в посадке на самолет в США

Сообщение: #70

Сообщение AVIN » 13 окт 2020, 13:39

Однофамильца может в стоп лист внесли? По работе? Прошлые поездки в определенные страны? В Остине помню случай был парня местного с рейса запирали за публикации по другой стране. Вплоть до раскопок ноута несколько часов и открытия всех файлов включая Фейсбук что писал и кто други. Парень если что не первое поколение американец был без родственников за рубежом и Остин был не пунктом влета в страну даже. Он целую статью накатал тогда о том как он тогда понял как стопорят тех кто по визам и пр и как он начал понимать их.
Все, что человек говорит не из собственного опыта, то недостойно доверия. Даже если он цитирует меня. (Сократ)
AVIN
участник
 
Сообщения: 167
Регистрация: 28.04.2012
Город: TT
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 54
Пол: Женский

Re: Отказ в посадке на самолет в США

Сообщение: #71

Сообщение Fagit » 13 окт 2020, 13:43

Да сложно сказать что случилось, нужны подробности от самого человека которого не допустили. Может нарушения какие..
Fagit
полноправный участник
 
Сообщения: 337
Регистрация: 29.09.2016
Город: Самара
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Отказ в посадке на самолет в США

Сообщение: #72

Сообщение tibetzar » 13 окт 2020, 13:59

AVIN писал(а) 13 окт 2020, 13:39:Однофамильца может в стоп лист внесли? По работе? Прошлые поездки в определенные страны?

Да вроде все чисто, визу год назад в Австрии получал. Из прошлых поездок: Австрия, Чехия, Тунис, Испания.
А насчет однофамильца как выяснить? Сегодня должен был лететь по тур. визе.

Самолет улетел без него сейчас. В общем, со старшим поговорил, тот сказал, что причин по таким бумагам не объясняют. Запрет и все. Сказал, что если мы вас сейчас на рейс посадим, то в Н-Й вас все равно не пустят, нам придется вас обратно за счет Аэрофлота везти. Сказал, что в последнее время часто стали такие бумаги приходить. И дал совет: перебронировать билет на рейс, который состоится не ранее, чем через 2 недели (переждать, короче).
Вот такая история, кто бы мог подумать (((
tibetzar
путешественник
 
Сообщения: 1588
Регистрация: 12.04.2018
Город: El Medano
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 410 раз.
Возраст: 46
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Отказ в посадке на самолет в США

Сообщение: #73

Сообщение Chudo70 » 13 окт 2020, 14:03

tibetzar писал(а) 13 окт 2020, 13:59:И дал совет: перебронировать билет на рейс, который состоится не ранее, чем через 2 недели

Точно у него до этого не было куплено другого билета с перелетом через Европу?
Chudo70
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18348
Регистрация: 27.11.2010
Город: Майами
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 2060 раз.
Возраст: 53
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Отказ в посадке на самолет в США

Сообщение: #74

Сообщение cheetah1717 » 13 окт 2020, 14:04

tibetzar писал(а) 13 окт 2020, 13:59:И дал совет: перебронировать билет на рейс, который состоится не ранее, чем через 2 недели

Это намекает, что знакомый где-то засветился с (планируемой) поездкой в (через) страны, въезд откуда запрещен. Точно нигде не был и билеты не покупал - шенген, UK, Ирландия, Китай, Иран, Бразилия? Если из-за нарушений, то визу бы аннулировали. Если данные с кем-то совпали, то пока не получит ответ от DHS-TRIP, пытаться снова въехать не стоит.
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16851
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 4754 раз.
Возраст: 100
Страны: 42

Re: Отказ в посадке на самолет в США

Сообщение: #75

Сообщение tibetzar » 13 окт 2020, 14:16

Fagit писал(а) 13 окт 2020, 13:43:Да сложно сказать что случилось, нужны подробности от самого человека которого не допустили. Может нарушения какие..


Я все максимально подробно здесь изложила. Никто ничего не объясняет. На этом рейсе он один такой "счастливчик", а вообще, представители АК сказали, что в последнее время на каждом рейсе такие казусы. И непонятно, кому предъявлять за потерянные деньги и время !! С визой порядок и вот такое вот в последний момент !!!! Да, сказали еще, что заранее узнать невозможно, есть ли такая бумага (человек не из Москвы, соответственно из города проживания звонить бесполезно, чтобы не тратить время на перелет в Москву), сказали, что инфа с запретом может придти во время посадки на рейс.
tibetzar
путешественник
 
Сообщения: 1588
Регистрация: 12.04.2018
Город: El Medano
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 410 раз.
Возраст: 46
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Отказ в посадке на самолет в США

Сообщение: #76

Сообщение tibetzar » 13 окт 2020, 14:27

Chudo70 писал(а) 13 окт 2020, 14:03:Точно у него до этого не было куплено другого билета с перелетом через Европу?

Нет, нет, и еще раз нет!!! Два билета на руках: Москва-Н-Йорк, Н-Йорк - Москва. Аэрофлот.
tibetzar
путешественник
 
Сообщения: 1588
Регистрация: 12.04.2018
Город: El Medano
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 410 раз.
Возраст: 46
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Отказ в посадке на самолет в США

Сообщение: #77

Сообщение tibetzar » 13 окт 2020, 14:32

cheetah1717 писал(а) 13 окт 2020, 14:04:Это намекает, что знакомый где-то засветился с (планируемой) поездкой в (через) страны, въезд откуда запрещен. Точно нигде не был и билеты не покупал - шенген, UK, Ирландия, Китай, Иран, Бразилия? Если из-за нарушений, то визу бы аннулировали


За последний год не был нигде. Год назад получал американскую визу в Вене, но это еще доковидные времена же. Год не ездил никуда от слова совсем.


cheetah1717 писал(а) 13 окт 2020, 14:04:Если данные с кем-то совпали, то пока не получит ответ от DHS-TRIP, пытаться снова въехать не стоит.

Еще раз огромное спасибо! Мы в шоке просто. Будем писать в DHS-TRIP, что еще остается.
tibetzar
путешественник
 
Сообщения: 1588
Регистрация: 12.04.2018
Город: El Medano
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 410 раз.
Возраст: 46
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Отказ в посадке на самолет в США

Сообщение: #78

Сообщение Broddy » 13 окт 2020, 15:28

tibetzar писал(а) 13 окт 2020, 14:32:За последний год не был нигде. Год назад получал американскую визу в Вене, но это еще доковидные времена же. Год не ездил никуда от слова совсем.

Может это и насторожило? Визу получал в Вене, а первый раз едет из России. Когда-то настороженно относились к тем, кто не у себя в стране получает визу.
Broddy
путешественник
 
Сообщения: 1086
Регистрация: 12.10.2020
Город: Москва / Форт Лодердейл
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 67
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Отказ в посадке на самолет в США

Сообщение: #79

Сообщение SolarKitten » 13 окт 2020, 15:38

Broddy писал(а) 13 окт 2020, 13:33:Это одно и то же.

Это абсолютно разные вещи (хотя и в рамках одного и того же министерства).
По каждому из рейсов вылетающему в США генерируется два списка - список людей которые не будут допущены на территорию США и список людей, которые подлежат углубленному досмотру в порту отправления (пресловутое SSSS на посадочном).
А пограничники уже потом будут заниматься теми, кто все же долетит.
tibetzar писал(а) 13 окт 2020, 14:16:сказали еще, что заранее узнать невозможно, есть ли такая бумага (человек не из Москвы, соответственно из города проживания звонить бесполезно, чтобы не тратить время на перелет в Москву), сказали, что инфа с запретом может придти во время посадки на рейс.

На самом деле заранее узнать возможно - первичный список генерируется за 48 часов до вылета, потом в него вносятся уточнения. Мне известен случай когда еще в доковидную эпоху человеку отказали в онлайн-регистрации и он подключив американские связи сумел решить вопрос с DHS за оставшееся до вылета рейса время.
Broddy писал(а) 13 окт 2020, 15:28:Может это и насторожило?

Что насторожило - это внутренняя американская кухня безопасности и наружу они это не вынесут. Основная проблема в том, что первичный список составляет робот, а утверждающий его человек просматривает его по диагонали, ибо "списков много а я один".
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17484
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 388 раз.
Поблагодарили: 3392 раз.
Возраст: 50
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Отказ в посадке на самолет в США

Сообщение: #80

Сообщение tibetzar » 13 окт 2020, 15:47

Broddy писал(а) 13 окт 2020, 15:28: Визу получал в Вене, а первый раз едет из России


Визу потому и получал в Вене, что в России год назад это было сделать очень и очень сложно.
tibetzar
путешественник
 
Сообщения: 1588
Регистрация: 12.04.2018
Город: El Medano
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 410 раз.
Возраст: 46
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Отказ в посадке на самолет в США

Сообщение: #81

Сообщение tibetzar » 13 окт 2020, 15:50

SolarKitten писал(а) 13 окт 2020, 15:38:На самом деле заранее узнать возможно - первичный список генерируется за 48 часов до вылета, потом в него вносятся уточнения. Мне известен случай когда еще в доковидную эпоху человеку отказали в онлайн-регистрации и он подключив американские связи сумел решить вопрос с DHS за оставшееся до вылета рейса время.


Господи, знать бы все это несколько часов назад ((((

Как тут посоветовали, выход один, в DHS писать? Как быстро они обращения рассматривают ?
tibetzar
путешественник
 
Сообщения: 1588
Регистрация: 12.04.2018
Город: El Medano
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 410 раз.
Возраст: 46
Страны: 11
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовАМЕРИКА форумСША форумКак сейчас попасть в США



Включить мобильный стиль