Беспредел Деза по оплате ЖКУ. Очень требуется совет !

[Viachik]

Нагуглил. Вопрос - ответ . http://mgi.mos.ru/helpful/faq/475/?PAGE=12

Я имею в собственности квартиру,в которой никто и никогда не был прописан.Ранее мне приходили квитанции,в которых было указано кол-во зарегистрированных-0, а с марта 2011 в квитанциях стали писать зарегистрирован-1 чел. и за ГВС и ХВС (счетчиков нет) стали брать из расчета 1 человека. В праве ли ЕИРЦ так делать? На мое обращение о перерасчете (проживаю по месту прописки) ответили, что ДЕЗ Южное Тушино издано распоряжение о начислении оплаты за ГВС,ХВС из расчета кол-ва собственников.
В соответствии с Постановлением Правительства Москвы от 10.02.2004 №77-ПП, расчет объёмов потребления холодной, горячей воды и водоотведения, подлежащих оплате, производится в соответствии с Разделами 3 и 4 Приложения 2, при этом расчет производится для «Потребителей». Согласно п.2.5 данного Постановления, «Потребитель» - это собственник, владелец, наниматель или арендатор в жилищном фонде, пользующийся услугами горячего, холодного водоснабжения и канализации, а также услугами по ремонту и обслуживанию приборов учета воды. При этом вопрос о регистрации не ставится.

выделено мной

Не Тушино . И не с 1 марта 2011. У меня количество - собственников меньше 2. Но стало проясняться - откуда ноги растут. Коснется всех и каждого
Разнобой какой-то по дате начислений по Москве. Распоряжение ДЕЗ
Это оспариваемо ? Пришили постановление от 2004 г. , кажется тогда и счетчиков обязательных не было и целых 8 лет по этому постановлению вообще не брали денег с собственников не прописанных в кв. Теперь решили брать, вдруг. Может еще и перерасчет сделают за 8 лет в свою пользу ?

-----------------
Теперь вопрос N2 . Квартира куплена в прошлом веке с регистрацией договора в Комитете муниципального жилья . Свидетельства о собственности нет. Эта байда появилась позже . Зато есть перепланировка , кот. неузаконена ( небольшая, но есть) .
Теперь, что получается - для того, чтобы притаранить бумагу о том, что я собственник в количестве 1 - нужно узаконить перепланировку , получить док, отвезти в ДЕЗ ? Это выше моих желаний, и стоимости воды
Или забить , платить как за одного водосборщика - пусть они доказывают в суде про своих двух ? Чревато невыездом в какой-то момент .
Водорасчет на одного - устроил бы .
Что делать то ?

[lidaOV]

Квартира куплена в прошлом веке с регистрацией договора в Комитете муниципального жилья . Свидетельства о собственности нет. Эта байда появилась позже . Зато есть перепланировка , кот. неузаконена ( небольшая, но есть) .
Теперь, что получается - для того, чтобы притаранить бумагу о том, что я собственник в количестве 1 - нужно узаконить перепланировку , получить док, отвезти в ДЕЗ ? Это выше моих желаний, и стоимости воды

А это Свидетельство о регистрации не катит что-ли? У меня вот тоже нет св-ва собственности, есть лишь договор приватизации, отпечатанный на машинке. До сих пор никто нигде не прикапывался, если показывала его в качестве подтверждения своих прав.

Это оспариваемо ?... Пришили постановление от 2004 г.

Оспариваемо все, что противоречит действующему 354му. Найдете противоречие, можете ругаться. "Пришивать" будут все, что не опровергнуто новыми законами. Могут "пришить" и то, что противоречит, но это, скорее будет по незнанию.
На самом деле поставить водомеры- это "копьё". Я так поняла, что основной камень преткновения у Вас- стенку крушить от кафеля.

Водорасчет на одного - устроил бы .

Вот видите, как здорово! Уже доторговались до 1 единицы с нуля Полагаю, что сторгуетесь легко на это и в ДЕЗе, тем более, что собственник один. Может двоих они Вам вписали намеренно, чтобы Вы как-то зашевелились и обозначились?

[dodo11]

ими был сосотавлен акт о фактическом проживании

Пускай покажут Акт.

[Viachik]

В планово - экономическом отделе ДЕЗ ответили, что не в курсе акта, "ничего не передавали" и нужно обращаться в ЕИРЦ ( у кот. сегодня нерабочий день).
Кто-то из двух организаций врет !
Видимо выяснится уже завтра. Завтра и представители Совета Дома направляются в ДЕЗ.

[Viachik]

Выяснилось следующее :
акт таки был - подписанный представителем ДЕЗ , представителем Промтехмстроя , и бывшем председателем дома ( который лишен печати и полномочий по суду инициативной группой , о кот. писал ранее)
Звонок в технический отдел ДЕЗ - совершенно муторная тетя , с потоком слов ,что по дому перерасход воды и им нужно собирать, а на вопрос а правомерности вписания двух (????) - что председатель ( это который бывший и почти год ) "знает точно" , сколько "у вас живет" . Я его в глаза не видел , он живет в др. подъезде и в выбранный Совет Дома не входит.
На вопрос о правомерности вообще такого подхода - прохрюкала про ЖК статья 154 ( кажется) и ФЗ 261. ( про то что собственник должен ...и про счетчики)
а про акт - имеем право !
-Мы вам сделаем перерасчет после того как установите счетчики. Вы обязаны.
-Я готов по закону нести ответственность за неустановку счетчика. Мне нецелесообразно его устанавливать , по причине повышенных затрат на последующий разбор стены и переоблицовку кафелем всего санузла . Я не согласен с тем, что мне волюнтраристским способом вписали двоих - это не соотв. действительности. Применяйте нормы расчета для собственников у кот. счетчик не установлен , соотв.законодательству или нормативным актам.
-Мы с вами все обсудили ( длинные гудки).

Наверное надо писать какую-то протестную несогласительную бумагу. Тут юристы есть, способные прокомментировать это ( в чем уверен) безобразие ?

[Alina]

Буду рада, если отзовется кто-нибудь, у кого есть удачный опыт борьбы с этой ситуацией.

У нас то же самое - в квартире никто не проживает и никто не прописан, но за холодную воду стал с августа приходить квиток 0+1=1.

Насколько реально опротестовать подобное решение в прокуратуре, роспотребнадзоре или суде?

[kirv]

Наверное надо писать какую-то протестную несогласительную бумагу. Тут юристы есть, способные прокомментировать это ( в чем уверен) безобразие ?

Как считаешь, на самоуправство не тянет?

[Адри]

Позвонил старшей по подъезду - таже самая ситуация. У нее . Не прописаны , но им записали проживание 4 чел . Ну т.е не ошибка, поскольку охватывает уже не меня одного. Никакиз сведений в ДЕЗ , с ее слов, никто не подавал.
Охренеть.

За квартиру, в которой никто не прописан много лет платили за 1 собственника.
Потом прошла всероссийская перепись населения, на следующий месяц стали платить по фактически проживающим, за троих:)
Но у нас счетчики стоят на воду, так что разницы почти никакой.

[Viachik]

За квартиру, в которой никто не прописан много лет платили за 1 собственника.

Сейчас хотят брать с собственника по Постановлению Правительства 354 ( вступают с 1 сентября 2012г новые правила оплаты коммунальных услуг) , ранее работало постановление 307 ( с непрописанных собственников не брать, так объяснили в ДЕЗ) . Гуглятся оба. Так что не ведаю, почему много лет вы платили за воду из расчета 1 собственник.
Закинул в ДЕЗ несогласительную ( о том, что 2 проживающих) бумагу , посмотрим - что ответят.

[Alina]

Сейчас хотят брать с собственника по Постановлению Правительства 354 ( вступают с 1 сентября 2012г новые правила оплаты коммунальных услуг) , ранее работало постановление 307 ( с непрописанных собственников не брать, так объяснили в ДЕЗ) . Гуглятся оба. Так что не ведаю, почему много лет вы платили за воду из расчета 1 собственник.

Вроде изучила уже 354-е вдоль и поперек. Не вижу там ничего о том, чтобы насчитывать воду на непрописанного и непроживающего собственника. Не могли бы Вы процитировать, о какой именно фразе из 354-го Вы говорите?

[вечный отпускник]

"Я все это время не плачу никому"

Рискуете получить % по задолженности, а то и круче, типа запрета на выезд из страны.

[Viachik]

Alina
В 354 Постановлении речь просто о собственниках . Они не подразделяются на прописанных или не прописанных.

[Alina]

Alina
В 354 Постановлении речь просто о собственниках . Они не подразделяются на прописанных или не прописанных.

еще раз прошу конкретную фразу, о которой Вы говорите. Либо пункт какой имеете в виду. Потому как я не вижу того, о чем Вы говорите в этом постановлении.

[Viachik]

Alina
Я имею в виду и название Постановления, и все пункты , в которых упоминается собственник жилого помещения. Если вы найдете в этом постановлении хоть что-то предполагающее к размышлению , что собственник платить не должен ( по каким-то причинам, или до какого-то момента) - дайте, пожалуйста, знать.

[Countessa]

Зачем в ними ругаться?

2. На выставление счетов от балды я уже не менее 10 лет отвечаю оплатой "почти от балды". Беру счет, аккуратно на калькуляторе вычитаю..................................
Затем - вычитаю все статьи "перерасчет" ....................................................
В результате получается сумма, на 300-2000 рублей меньшая.......................................
Аккуратно перевожу эту сумму через интернет-банкинг.........................

проблем не было.

Regards,
E.R.

Очень любопытно, как это у Вас получается? У нас в каждом счете внизу есть баланс счета: "последняя оплата ХХХХруб поступила такого-то числа, размер задолженности ХХХХ", т е если платишь от балды, размер этой задолженности увеличивается. Точно так же, если переплатил, тоже учитывается, в следующий раз платишь меньше.
А вот "перерасчет" -только в сторону уменьшения, обычно, это касается вычетов за воду или отопление за те дни, когда услуги не предоставлялись (отключения какие-нить)
Уточните, плз
П.С. Иногда такой бред оплачиваю, а куда денешься, не полетишь же домой, только чтоб с ними бодаться

[Viachik]

Перерасчет сделали - на 1-го. Т.е теперь проживающих -1 , прописанных-0 . Бумагу-ответ от них так и не получил , но по тел. сказали, что 10-го января мне отправили. Придется ехать лично.
В ЕИРЦ экономист сочувственно и достоверно поведал , что мужик в его подъезде ухитрился совсем отбиться в 0-0, поговорив с юристом ДЕЗ - х.з с какими аргументами. Т.к никто из Москвичей не отписывается в этой теме - видимо , все таки это волюнтаризм нашего ДЕЗ .

[Countessa]

Т.е теперь проживающих -1 , прописанных-0 .
В ЕИРЦ экономист сочувственно и достоверно поведал , что мужик в его подъезде ухитрился совсем отбиться в 0-0,

Вы же можете на вашей другой квартире сделать проживающих -0 , прописанных-1 и не платить там ??
Мне когда-то в ЖЭУ сами сказали, что можно даже заявление написать , что уезжаешь и в квартире никто не живет, и они не будут за воду и еще за что-то высчитывать