Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017

отзывы о Бразилии и впечатления от приехавших из Бразилии, отзывы туристов о Бразилии, Бразилия фото, бразильский карнавал, Рио де Жанейро отзывы, Амазонка Манаус фото. Отдых в Бразилии. Рио де Жанейро отдых. Пляжи Рио Копакабана, Ипамена. Шоппинг в Бразилии цены. Курс реала в Бразилии

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017

Сообщение: #1

Сообщение Министр культуры » 26 дек 2017, 02:29

Яна - это наша родившаяся в Парагвае восьмимесячная дочка. Парагвай, где мы живем и работаем, ей в целом нравится отсутствием зимы, ананасами и манго, однако моря в этой стране нет. Поэтому в декабре она решила поехать к морю за 1300 километров на машине, взяв с собой родителей и бабушку. В качестве базы она выбрала довольно малоизвестное место Bombinhas между Camboriú и Флорианополисом. Ехать решила за две недели до Рождества, чтобы избежать пробок на дорогах, толп на пляжах и высоких цен. Ну поехали.
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017

ТУДА

Из Асунсьона выезжаем в пять утра и проезжаем через весь правобережный Парагвай до границы в Ciudad del Este. До границы добралиь с остановкой на перекусить за пять с половиной часов. Однако на самой границе встали в искусственную пробку, созданную парагвайскими полицейскими, где провели три с половиной часа. Желающих за мзду пускали по особому коридору. Примерно такие же, видимо, работают на российском посту на грузинской границе в Казбеги, где мы два года назад стояли пять часов. Денег было не жалко, но платить этим ублюдкам не хотелось.

Сама граница прошлась быстро. Машины на проверку не останавливают, регистрация пересечения границы практически добровольная. Те, кто едут просто на водопады, обычно не регистрируются. Но нас предстоял долгий путь к морю, где не нужны были проблемы, так что мы заполнили и сдали иммиграционные карточки.

Въехали в бразильский Foz do Iguacú мы уже в четвертом часу дня. Времени на водопады уже не было. Мы решили отложить их на завтра и отправиться в парк птиц.
Здесь Яна оторвалась по-полной. Парк почти контактный, многие птицы летают и ходят рядом. Попугариум, возможно, самый большой в мире. Все было должным образом осмотрено.
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017 Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Аватара пользователя
Министр культуры
активный участник
 
Сообщения: 852
Регистрация: 02.12.2011
Город: Асунсьон
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 40
Страны: 32
Отчеты: 13
Пол: Мужской
карнавал в рио

Re: Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017

Сообщение: #2

Сообщение Министр культуры » 26 дек 2017, 02:43

Вечером разместились в поусаде за 135 реалов, скромно, но чисто, и поели рыбы в заведении рядом.

Следующим утром мы поехали на водопады. Мы с женой уже были на бразильской стороне, мама не была ни на какой. Поэтому решили ехать на аргентинскую, чтобы всем было что-то новое.
Аргентинский парк приятен, но лично мне бразильская сторона нравится побольше. И вид красивее и масштабнее, и сделано покрасивее как-то. Но аргентинская часть тоже ничего.
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017

В полпятого мы снова были в Бразилии. Поели, заправились и в полшестого выдвинулись на дорогу. До темноты успели проехать около 300 километров и остановились на ночевку в Laranjeiras do Sul. Утром в восемь выехали снова и вечером часов в шесть были на море.
Paraná - аграрный штат здорового человека. Как только пересекаешь границу из Парагвая в Бразилию, сразу попадаешь в другой мир. Под мелодичные сертанежу и медитативные голоса ведущих радио за окном проплывает идиллия. Особенный зачет - еврейские сосны ( мне они кадутся такими из-за схожести с иудейским ритуальным подсвечником). Прекрасная дорога, раздражающая только большим количеством платных участков. Поля сои сменяются туманными лесистыми холмами. Места довольно возвышенные и поэтому похожи на умеренный пояс. Только после Куритибы дорога спускается на тысячу метров вниз к морю и пейзажи становятся тропическими.
Ехать было приятно. Дорога отличная. Как правило, одна полоса в каждую сторону, но с частыми вкраплениями третьей полосы для обгона. В пробке потеряли один раз полчаса из-за одного дтп. Полицаи не беспокоили. Единственное, что раздражало, - частые пункты оплаты. До моря пришлось отдать долларов 50.
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Аватара пользователя
Министр культуры
активный участник
 
Сообщения: 852
Регистрация: 02.12.2011
Город: Асунсьон
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 40
Страны: 32
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017

Сообщение: #3

Сообщение Министр культуры » 26 дек 2017, 02:57

ТАМ

На море сначала нашли квартиру по приемлемой цене, но оказалось, что хозяин якобы "ошибся" в расчетах. Поэтому переночевали одну ночь и съехали, найдя другое место - квартиру в поусаде с двумя спальнями и кухней за 150 реалов в одном квартале от пляжа. Нас вполне устроило. Семьи известных в парагвайской ветке форума Константина Ткача и Алексея Коломейцева подтянулись через несколько дней и разместились в этой же поусаде.

Bombinhas, малоизвестное даже в Бразилии место, нам понравилось куда больше раскрученного Флорианополиса. Это небольшой полуостров с семью пляжами на любой вкус, где почти нет отелей и сдаются только квартиры с кухнями. За въезд собирается экологический сбор, что оправдывает идеальную чистоту пляжей. Сюда приезжают семьями и только на авто. Здесь нет шумных клубов и дискотек. В отели и дискотеки едут севернее, в Camboriú. Покажем отдельно.
Единственный недостаток места - довольно узкие дороги и отсутствие достаточного места для парковки. В сезон здесь должен твориться настоящий ад, но так как мы были чуть раньше, нам удалось находить место.

Каждый день мы отправлялись на новый пляж - то с волнами, то без. Иногда ездили на два, один утром, другой после обеда.

Еду готовили сами, закупаясь в местном супермаркете. Пару раз ходили в рестораны. Местная фишка - rodizio de pizzas, когда тебе беспрерывно носят различные пиццы, на удивление вкусные, на правильной тонкой корочке. Особенно запомнилась сладкая пицца с белым шоколадом и ананасом. Днем, как правило, ели фрукты, а по вечерам устраивали шашлыки с лругими русскими парагвайцами.

На море мы провели девять дней. Один раз выбрались в местный аквапарк, достаточно унылый. Другой раз съездили во Флорианополис. Думали остаться там дня на три, посмотрели Barra da Lagoa и Ingleses, но нам не очень понравилось. По пляжам ходили торговцы и какие-то мутные личности, готовые спереть у тебя вещи. Жилья по адекватной цене не было. Да и в целом в пасмурный день все казалось каким-то унылым. Поэтому развернулись и по пробкам укатили обратно в Бомбиньяс.Флорианополис посмотрели по касательной в пробке. Симпатично, но многовато народа ) и я удивился, что даже там есть фавелы.

Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Последний раз редактировалось Министр культуры 26 дек 2017, 03:23, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Министр культуры
активный участник
 
Сообщения: 852
Регистрация: 02.12.2011
Город: Асунсьон
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 40
Страны: 32
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017

Сообщение: #4

Сообщение Министр культуры » 26 дек 2017, 03:21

ОБРАТНО

На пути обратно заглянули в Balneario Camboriú - место, куда массово едут отдыхать парагвайцы. Три ряда высоток на фоне океана. Красивая набережная. Обустроенный пляж, напоминающий Копакабану, но чище и безопаснее. Множество клубов и ресторанов. Удобно для отельного отдыха. Однако коричневое от водорослей или сбросов море, пробки и дорогущие парковки. Я бы здесь отдыхать не стал, но людям нравится.
Я примерно понимаю, почему парагвайцы так стремятся в Камбориу. Сам Парагвай довольно провинциален, в Асунсьоне лишь пару лет назад стали появляться башни. Поэтому им хочется в атмосферу большого города, огней, людских толп. Камбориу дает все это, да еще и море в придачу.
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Аватара пользователя
Министр культуры
активный участник
 
Сообщения: 852
Регистрация: 02.12.2011
Город: Асунсьон
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 40
Страны: 32
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017

Сообщение: #5

Сообщение Министр культуры » 26 дек 2017, 03:35

После решили исследовать долину Itajaí c центром в Blumenau. Это один из самых немецких районов Бразилии, где проходит главный в стране Октоберфест. Очень симпатичные места. Все как надо. Декоративные фахверки, рождественские базары, карривурсты с претцелями и пивом. Только под пальмами. Помимо этого, Яна конкретно пристрастилась к асаи, став просто асаиновой наркоманкой.

Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Аватара пользователя
Министр культуры
активный участник
 
Сообщения: 852
Регистрация: 02.12.2011
Город: Асунсьон
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 40
Страны: 32
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017

Сообщение: #6

Сообщение Министр культуры » 26 дек 2017, 04:14

Помимо немецкого влияния в долине сильно чувствуется итальянское. Чуть съехав с главных дорог, мы нашли несколько очень гармоничных мест, откуда просто не хотелось уезжать. Местная фишка - обилие гортензий.
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017
Аватара пользователя
Министр культуры
активный участник
 
Сообщения: 852
Регистрация: 02.12.2011
Город: Асунсьон
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 40
Страны: 32
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017

Сообщение: #7

Сообщение Министр культуры » 26 дек 2017, 04:24

ОБРАТНО

Дорога заняла два дня. Ради разнообразия решил проехать не по платной 277, как туда, а по более провинциальной 280 через север штата Санта Катарина. Сильно пожалел. Состояние дороги на троечку, третьей полосы практически нет, медленно тянущий в гору грузовик может образовать хвост на два километра. Усугубилось льющим полтора дня дождем. Места вокруг были красивые, хоть и казались немного покинутыми.

РЕЗЮМЕ

1. Юг Бразилии - это почти не Бразилия. Это куда больше Европа, перенесенная в тропики. На месте жителей трех южных штатов, я бы требовал независимости от Бразилии, которая является довольно трэшевой страной.

2. Европейцы. Немецкие, итальянские, польские иммигранты. Почти нет негров и индейцев. В Латамерике процент европейского населения региона полностью коррелирует с уровнем экономического благосостояния.

3. Очень безопасно для Бразилии. Можно гулять и ездить по ночам. Хотя, увы, отбросы с севера проникают и сюда.

4. Приятно удивили цены. После Парагвая мы отвыкли от дешевых фруктов и овощей. А здесь в супермаркетах помидоры и папайя по полдолара за кило. Копейки стоит хорошая свинина. За 7-8 долларов в ресторанах неограниченный подход к буфету, да еще и с постоянно разносимыми разными пиццами. За 45 долларов можно снять квартиру с двумя спальнями и кухней. Дорогой только бензин и платные дороги.

5. Из еды новым оказались пицца с белым шоколадом и ананасом и пара новых интересных отрезов мяса в шурраскариях (и купин тут тоже есть) и сладкое бразильское красное вино (как компот, но тянется приятно). По пути можно закупится фермерскими продуктами из колоний. Мы до сих пор точим вяленую свинину.

6. Дороги. Центральные - в отличном состоянии, но с многочисленными платными участками. Прочие - разные. Лучше ехать по платной. Водят достаточно культурно, без лихачества. Полицаи слышал, что коррумпированы, но нас не останавливали. Остановили других русских, проверили машину и отпустили.

7. Больше всего понравился район Блюменау, с немецкими и итальянскими городками. Как я понимаю, южнее, в Rio Grande do Sul, колоритных колоний еще больше и можно, как в Европе, неспешно ехать от одной к другой, есть сыр и пить вино.

8. Порадовало, что стал неплохо понимать португальский и иногда в быту сам немного на нем говорить, хотя бы на уровне: Onde fica o banheiro? Aceitam cartoes de crédito? Tem agua quente no choveiro? Presisamos un departamento de dois quartos até 150 Rs. Все-таки, заговорив на испанском, португальский получаешь почти бонусом. Впрочем, по-испански, в отличие от севера страны, понимали почти все, просто отвечали на португальском, как сознательные украинцы в разговоре с русскими.

9. Яна молодец. В 8 месяцев выдержала всю поездку без капризов и получила много удовольствия. Другой ребенок бы простудился под кондером, обгорел, отравился, подхватил аллергию, раскапризничался бы в долгом пути, но ей все было нипочем. Чувствую, ей будет нравиться путешествовать.

10. Пока что юг Бразилии стал вторым местом на континенте (первым была андийская Колумбия), которое мне понравилось до такой степени, что прямо хочется пожить. Мягкий климат, в доступности отличное море, хорошее население, умеренные цены, довольно безопасно и потрясающая природа Аргентина и Уругвай (по крайней мере, то, что я видел) очень блекло смотрятся в сравнении с югом Бразилии, где ярких красок куда больше.

11 Увы, сама Бразилия переживает не лучшие времена, и с роботизацией кризис будет только усугубляться, так как в стране огромные массы людей, способных только на самую простую работу или на грабежи. И когда простую работу у них отнимут роботы, они не будут долго задумываться над тем, что делать дальше. Я бы, вообще, создал отдельное государство из трех южных штатов Бразилии, Уругвая и пары восточных провинций Аргентины. Во всех этих местах велика доля работящих европейских собственников. И не пускал бы туда необразованную нечисть с сопредельных территорий. Дело не в расовой и национальной принадлежности, а в разной культуре. Если черновой труд станет ненужным, имеет смысл объединяться и огораживаться образованным носителям протестантской этики, умеющим выполнять сложнве операции и желающим постоянно улучшать себя и свое окружение.

Спасибо за внимание!
Аватара пользователя
Министр культуры
активный участник
 
Сообщения: 852
Регистрация: 02.12.2011
Город: Асунсьон
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 40
Страны: 32
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017

Сообщение: #8

Сообщение Add_Fuel » 26 дек 2017, 18:11

Министр культуры писал(а) 26 дек 2017, 04:24:Как я понимаю, южнее, в Rio Grande do Sul, колоритных колоний еще больше и можно, как в Европе, неспешно ехать от одной к другой, есть сыр и пить вино.

Реально это можно делать лишь в двух городах-колониях – Garbaldi и Bеnto Goncalves. Причем второй – это такой типичный бразильский город с небольшим туристическим центром. В Гарибальджи тоже всего несколько красивых виноделен, к тому же там больше производят шампанское. Все это фактически на одной улице + два квартала милого итальянского городка, но в Санта Катарине все намного более ухоженное и аутентичное, т.к. более "белый" штат.
Есть еще Грамаду и Канела, вроде "немецких" городков, но реально там это все тоже сосредоточено на одной улице и все по-конски дорого. В Санта Крузе есть еще Октоберфест, второй в Бразилии, после Блюменау, но он вообще не рекомендуется к посещению, если быть честным. Вообще не впечатляет, скорее просто ярмарка. Да и сам Блюменау в свое время разочаровал именно Октоберфестом – куча еды, а из пива была только Brahma и ее производные, при том, что в окрестностях много небольших пивоварен. Особенно известна Heilige из Санта Круза как раз.

Реально по винодельням кататься и заедать все сыром надо в Аргентине и Чили, в окрестностях Мендосы или чилийской центральной аллеи. Правда там не будет пальм. Колоритные городки – вполне.
Министр культуры писал(а) 26 дек 2017, 04:24:район Блюменау

Там еще есть колония Nova Rusia. Ну и недалеко польско-украинская деревня, я названия не помню. Похожее есть в парках Куритибы.
Министр культуры писал(а) 26 дек 2017, 04:24:Очень безопасно для Бразилии. Можно гулять и ездить по ночам. Хотя, увы, отбросы с севера проникают и сюда.

К сожалению, Порту Алегре тяжело назвать безопасным, даже для бразильского уровня и там очень высокий процент цветного населения. Я бы про Европу и прочее говорил только применительно к Санта Катарине и отдельным городкам и районам Параны и Рио Гранджи.

А так да, с большинством выводов согласен.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1903
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 371 раз.
Возраст: 33
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017

Сообщение: #9

Сообщение мурзук » 26 дек 2017, 18:51

Министр культуры писал(а) 26 дек 2017, 03:35: Помимо этого, Яна конкретно пристрастилась к асаи, став просто асаиновой наркоманкой.


Поддерживаю Яну в ее пристрастии к асаи! Я с детства была равнодушна к обычному молочно-сливочному мороженному, а вот асаи мне тоже очень очень нравится.
мурзук
новичок
 
Сообщения: 44
Регистрация: 02.03.2016
Город: Буэнос-Айрес
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 52

Re: Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017

Сообщение: #10

Сообщение Diminho » 26 дек 2017, 19:52

Министр культуры писал(а) 26 дек 2017, 04:24:Увы, сама Бразилия переживает не лучшие времена, и с роботизацией кризис будет только усугубляться, так как в стране огромные массы людей, способных только на самую простую работу или на грабежи. И когда простую работу у них отнимут роботы, они не будут долго задумываться над тем, что делать дальше. Я бы, вообще, создал отдельное государство из трех южных штатов Бразилии, Уругвая и пары восточных провинций Аргентины. Во всех этих местах велика доля работящих европейских собственников. И не пускал бы туда необразованную нечисть с сопредельных территорий. Дело не в расовой и национальной принадлежности, а в разной культуре. Если черновой труд станет ненужным, имеет смысл объединяться и огораживаться образованным носителям протестантской этики, умеющим выполнять сложнве операции и желающим постоянно улучшать себя и свое окружение.


Самые проблемные штаты в плане экономики в настоящее время - Рио, Минас Жераис и Риу-Гранди-ду-Сул, они далеко не на Севере или Северо-Востоке находятся, что как бы намекает на компетенцию и коррупционную составляющую местного руководства. По уровню криминала - Порто-Алегре на уровне Ресифе, так что не все так радужно.
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6624
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017

Сообщение: #11

Сообщение ТриПятерки » 27 дек 2017, 09:43

Классный отчет.
Я сам люблю автопутешествия, а если еще на базе организуется приятная позитивная компания, то вообще супер.
А у вас, судя по двухэтажным шашлыкам, было именно так! :-)
Хороший отпуск получился.
ТриПятерки
участник
 
Сообщения: 65
Регистрация: 02.02.2011
Город: UKRAINE, Kiev
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017

Сообщение: #12

Сообщение Министр культуры » 28 дек 2017, 22:47

Konst_V писал(а) 26 дек 2017, 18:11:в Санта Катарине все намного более ухоженное и аутентичное, т.к. более "белый" штат.

Вот я давеча по возвращению сделал на пейсбуке ремарку, что чем белее на континенте регион, тем он ухоженее и безопаснее. вони от парагвайцев поднялось... меня обвинили в расизме )))
Konst_V писал(а) 26 дек 2017, 18:11:Реально по винодельням кататься и заедать все сыром надо в Аргентине и Чили, в окрестностях Мендосы или чилийской центральной аллеи. Правда там не будет пальм. Колоритные городки – вполне.

Да, такая поездка у меня тоже стоит в листе ожидания. Долговато до Мендозы на авто пилить, поэтому я думаю насчет того, чтобы сначала в Сальту, оттуда перевалить через Анды в Чили, спуститься до Сантьяго, вынырнуть обратно в районе Мендосы и вернуться через юг Бразилии. Но на это нужен месяц, чтобы не скакать галопом.
Konst_V писал(а) 26 дек 2017, 18:11: сожалению, Порту Алегре тяжело назвать безопасным, даже для бразильского уровня и там очень высокий процент цветного населения.

Наверное, это неизбежно для любого крупного города Бразилии, где бы он ни располагался.
Diminho писал(а) 26 дек 2017, 19:52:Самые проблемные штаты в плане экономики в настоящее время - Рио, Минас Жераис и Риу-Гранди-ду-Сул, они далеко не на Севере или Северо-Востоке находятся, что как бы намекает на компетенцию и коррупционную составляющую местного руководства. По уровню криминала - Порто-Алегре на уровне Ресифе, так что не все так радужно.

Печально. Значит, заезжать в этот город просто не буду. Даже во Флорианополисе и Блюменау есть значительное количество фавел. Для меня загадка, почему в Бразилии, да и вообще, в Латаме, не борются с незаконным самостроем, создающим рассадники криминала.
Аватара пользователя
Министр культуры
активный участник
 
Сообщения: 852
Регистрация: 02.12.2011
Город: Асунсьон
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 40
Страны: 32
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017

Сообщение: #13

Сообщение Add_Fuel » 28 дек 2017, 23:23

Министр культуры писал(а) 28 дек 2017, 22:47:Да, такая поездка у меня тоже стоит в листе ожидания. Долговато до Мендозы на авто пилить, поэтому я думаю насчет того, чтобы сначала в Сальту, оттуда перевалить через Анды в Чили, спуститься до Сантьяго, вынырнуть обратно в районе Мендосы и вернуться через юг Бразилии. Но на это нужен месяц, чтобы не скакать галопом.

Не самый лучший маршрут. На чилийской стороне не будет толком ничего, кроме пустыни. Но эта тема другого топика... .
Министр культуры писал(а) 28 дек 2017, 22:47:Печально. Значит, заезжать в этот город просто не буду.

Да дело даже не в опасности. Я 6 месяцев жил в RS, объездил весь штат, а логистика там такова, что без пересадок в ПОА никуда толком не уехать. Откровенно говоря, в ПОА делать нечего. Это просто большой бразильский город. А вот в штате интересно. Даже очень. Но он намного беднее SC, более цветное население и всего три городка, подобных центру Блюменау. Многие города очень заброшены и неопрятные. И трущоб намного больше, даже в маленьких городишках.
Министр культуры писал(а) 28 дек 2017, 22:47:Для меня загадка, почему в Бразилии, да и вообще, в Латаме, не борются с незаконным самостроем, создающим рассадники криминала.

Борются, еще как. Не у всех стран это получается. Бразилия в 2009 году пришла к тому, что нет смысла насильно сносить или переселять народ из фавел, проще развивать там бизнес, и превращать их в нормальные районы.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1903
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 371 раз.
Возраст: 33
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017

Сообщение: #14

Сообщение Министр культуры » 29 дек 2017, 06:16

Konst_V писал(а) 28 дек 2017, 23:23:Не самый лучший маршрут. На чилийской стороне не будет толком ничего, кроме пустыни. Но эта тема другого топика

Тогда можно проехать по аргентинской стороне Анд. Пока что, впрочем, то немногое, что я видел из Аргентины, мне не очень понравилось.
Konst_V писал(а) 28 дек 2017, 23:23:А вот в штате интересно. Даже очень. Но он намного беднее SC, более цветное население и всего три городка, подобных центру Блюменау.

Весь штат и цели нет посмотреть. Sierra Gaucha, Vale dos Vinhedos, ну и может, на море что симпатичное или колонии.
Konst_V писал(а) 28 дек 2017, 23:23:нет смысла насильно сносить или переселять народ из фавел, проще развивать там бизнес, и превращать их в нормальные районы.

Не согласился бы. Это нескончаемый процесс. Если самостроев и бедности не избежать, пусть они будут хотя бы локализованы, а не пронизывают весь город метастазами, как это часто бывает в Бразилии.
Аватара пользователя
Министр культуры
активный участник
 
Сообщения: 852
Регистрация: 02.12.2011
Город: Асунсьон
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 40
Страны: 32
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017

Сообщение: #15

Сообщение Add_Fuel » 29 дек 2017, 18:32

Министр культуры писал(а) 29 дек 2017, 06:16:Тогда можно проехать по аргентинской стороне Анд. Пока что, впрочем, то немногое, что я видел из Аргентины, мне не очень понравилось.
Лучше как раз по Аргентине спуститься до Мендосы, и там уже пересечь границу и по Чили спускаться на юг до Пуэрто Монтта.
Министр культуры писал(а) 29 дек 2017, 06:16:Sierra Gaucha, Vale dos Vinhedos, ну и может, на море что симпатичное или колонии.

На самом деле это практически одно и то же и находится рядом. В RS нет пляжей и курортных городков. Он только в Санта Катарине. А единственный курорт на океане – Торрес, как раз разделен между двумя штатами.
Министр культуры писал(а) 29 дек 2017, 06:16:Не согласился бы.

Ну, это уже тема политики бразильского правительства.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1903
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 371 раз.
Возраст: 33
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017

Сообщение: #16

Сообщение Diminho » 29 дек 2017, 22:56

Konst_V писал(а) 29 дек 2017, 18:32:Ну, это уже тема политики бразильского правительства.


Население Бразилии около 210 миллионов, их них - население фавел-трущоб около 32-35 миллионов, это - плюс минус Польша или Испания(по населению), с учетом того, что ЕС не может более-менее поднять Румынию-Польшу на нормальный уровень, смешно рассуждать про ЛАТАМ, кстати, цыганские трущобы в Румынии и Болгарии(Евросоюз) не лучше фавел....
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6624
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017

Сообщение: #17

Сообщение Министр культуры » 30 дек 2017, 01:18

Diminho писал(а) 29 дек 2017, 22:56:кстати, цыганские трущобы в Румынии и Болгарии(Евросоюз) не лучше фавел...

У них таки есть одно неоспоримое достоинство. они достаточно изолированы, а не нависают над районами повсюду.
Diminho писал(а) 29 дек 2017, 22:56: с учетом того, что ЕС не может более-менее поднять Румынию-Польшу на нормальный уровень

Насчет Польши не все так плохо, страна успешнее всех из соцлагеря перешла на новые рельсы. Не Германия, конечно, но весьма прилично.
Аватара пользователя
Министр культуры
активный участник
 
Сообщения: 852
Регистрация: 02.12.2011
Город: Асунсьон
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 40
Страны: 32
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017

Сообщение: #18

Сообщение oz13 » 02 янв 2018, 00:52

Diminho писал(а) 26 дек 2017, 19:52:
Министр культуры писал(а) 26 дек 2017, 04:24:Увы, сама Бразилия переживает не лучшие времена, и с роботизацией кризис будет только усугубляться, так как в стране огромные массы людей, способных только на самую простую работу или на грабежи. И когда простую работу у них отнимут роботы, они не будут долго задумываться над тем, что делать дальше. Я бы, вообще, создал отдельное государство из трех южных штатов Бразилии, Уругвая и пары восточных провинций Аргентины. Во всех этих местах велика доля работящих европейских собственников. И не пускал бы туда необразованную нечисть с сопредельных территорий. Дело не в расовой и национальной принадлежности, а в разной культуре. Если черновой труд станет ненужным, имеет смысл объединяться и огораживаться образованным носителям протестантской этики, умеющим выполнять сложнве операции и желающим постоянно улучшать себя и свое окружение.


Самые проблемные штаты в плане экономики в настоящее время - Рио, Минас Жераис и Риу-Гранди-ду-Сул, они далеко не на Севере или Северо-Востоке находятся, что как бы намекает на компетенцию и коррупционную составляющую местного руководства. По уровню криминала - Порто-Алегре на уровне Ресифе, так что не все так радужно.


Но все же жить ведь наверняка лучше в каком-нибудь маленьком городке на юге, пусть даже в RGS, чем в условно таком же, но на северо-востоке, к примеру. С точки зрения как безопасности, так и учебы/работы, качества жизни и т.д.
oz13
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 02.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017

Сообщение: #19

Сообщение Diminho » 02 янв 2018, 14:40

oz13 писал(а) 02 янв 2018, 00:52:Но все же жить ведь наверняка лучше в каком-нибудь маленьком городке на юге, пусть даже в RGS, чем в условно таком же, но на северо-востоке, к примеру. С точки зрения как безопасности, так и учебы/работы, качества жизни и т.д.


Не совсем так, все очень специфично, можно и на Северо-Востоке найти небольшое место, которое будет в целом по качеству жизни не хуже, речь даже не про штат, а именно про город, все зависит от многих факторов, в том числе и от местных властей, простой пример из области образования - губернатор штата Параиба несколько лет назад заключил договора с Канадой и Финляндией и регулярно отправляет преподавателей и учеников школ по обмену в эти страны, например в южном штате RS такой программы просто не существует. Очень много зависит от конкретного деятельности чиновника на конкретном месте - грубо говоря - ручное управление.
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6624
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Яна едет к морю из Парагвая. Санта Катарина, декабрь 2017

Сообщение: #20

Сообщение Министр культуры » 03 янв 2018, 01:02

Diminho писал(а) 02 янв 2018, 14:40:Не совсем так, все очень специфично, можно и на Северо-Востоке найти небольшое место, которое будет в целом по качеству жизни не хуже, речь даже не про штат, а именно про город

Имхо, если про пожить или поселиться, преимущество северо-востока - в относительной близости к Европе и США. Лететь меньше. Впрочем, стыковки куда менее разнообразные, чем из Сан-Паулу.
Вообще, небольшие туристические городки и на северо-востоке (Пипа, Порто де Галиньяс) мне показались вполне безопасными, а в крупных городах Бразилии, наверное, небезопасно, вообще, нигде, кроме каких-нибудь Флорианополисов и Лондрин. Но что не так хорошо в этих всяких PB-PA-RN - природа только на море. Отъедешь чуть на континент - а там унылые сертау. Нет иммигрантской европейской культурной среды, слушать быдляцкие форро долго не получится. Ну и в среднем по больнице все равно сильно напряженнее юга. Я бы с удовольствием пожил и поработал в Бразилии, но насчет на север ехать крепко бы задумался.
Аватара пользователя
Министр культуры
активный участник
 
Сообщения: 852
Регистрация: 02.12.2011
Город: Асунсьон
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 40
Страны: 32
Отчеты: 13
Пол: Мужской

След.



Список форумовАМЕРИКА форумБРАЗИЛИЯ форумБразилия отзывы. Отдых в Бразилии



Включить мобильный стиль