Актуальность использования времен групы Perfect

[MarkOpolo]

Вопрос к тем, кто часто использует английский общаясь, прежде всего с носителями языка: на сколько критично знать временную группу Perfect, для выражения своих мыслей? Если ограничиться использованием только настоящего, прошедшего и будущего Simple (на сколько я знаю в американской грамматике используются только эти времена) те же англичане такую упрощенную грамматику речи поймут, или может возникнуть некое недопонимание? И вообще, на сколько актуально применение группы Perfect в современном английском, если не брать в расчет Oxford English?

[heina]

Вопрос к тем, кто часто использует английский общаясь, прежде всего с носителями языка: на сколько критично знать временную группу Perfect, для выражения своих мыслей? Если ограничиться использованием только настоящего, прошедшего и будущего Simple (на сколько я знаю в американской грамматике используются только эти времена) те же англичане такую упрощенную грамматику речи поймут, или может возникнуть некое недопонимание? И вообще, на сколько актуально применение группы Perfect в современном английском, если не брать в расчет Oxford English?

Очень актуальное. Неправильное употребление формы глагола приводит к непониманию вас собеседником. Это как окончания в русском языке, без них смысл речи теряется.

[Lohokiller]

Perfect очень актуален. Понятно, что "Как пройти в библиотеку в 3 часа ночи?" можно сказать в любом времени. Но есть всякие пограничные случаи: to be + perfect, conditional 3 и т.д. Тут без Perfect не обойтись.

[vitrysk]

только учтите что если разница для вас состоит в вариантах "сказать сходу что пришло в голову" и "стоять 2 минуты тупить в какое время поставить глагол" - то первый вариант выигрывает с любыми носителями любого языка...

[Lingvomanyak]

90% людей говорящих по-английски (не нейтив спикеры) знают в лучшем случае инфинитив, при словарном запасе 3-5 глаголов, и ничо, живут - не паряцца

[Lohokiller]

Vitrusk, ты, несомненно, прав. Надо очень долго доводить до автоматизма использование данного мегавремени, чтобы начало с него штырить.
Lingvomanyak: в исходном посте базар шёл о native speakers.
Есть ещё один самый важный, на мой взгляд, смысл в perfect - это указание предшествования.
P.S. Не настаиваю на обязательном использовании Perfect.

[Duha]

Теория -теорией, ну,а практика рулит.
Всю жисть мне было начхать на эти презент перфект и паст перфект, а так же и на герунди
Общался с носителями языка как дома, так и вне оного. Не говорю, что это хорошо, мол, так все и поступайте. Только это всё настолько не критично, что забейте.

[heina]

Теория -теорией, ну,а практика рулит.
Только это всё настолько не критично, что забейте.

Это настолько же не критично, как говорить по русски "Мама мыл рама вчера в пять часов"

[TanyM]

Это настолько же не критично, как говорить по русски "Мама мыл рама вчера в пять часов"

я согласна. Если человек спрашивает, может, не все равно, как его речь звучит со стороны. Practice makes perfect!

[Kock666]

я всегда упортебляю эти времена, потому что носители языка его упортебляют, хоть они и могут понять без этих знаний, но не все и не всегда сразу
реже используется * perfect continious

надо знать как, таблицу умножения

[Авдотья]

Вопрос не совсем понятный. Есть грамотная речь, есть неграмотная. У которой тоже свои правила и формы.
Всякий нейтив спикер, в любой стране, говорит на языке своего района и социального слоя.

Американский английский отличается по многим пунктам, но совсем не отсутствием времени Perfect.
И если, как всякому русскому человеку, вам неясно для чего оно нужно - чесслово это не повод делать вывод, что оно не нужно и англоговорящим )))))

Английскому "повезло" так же, как и русскому времен СССР. И фраза типа "моя бежала твоя стояла" понятна, но языком назвать это вряд ли можно.

[Olli]

У меня есть предложение, поражающее своей новизной!

Взять где нибудь человека, рубящего в Перфекте и за день полностью с ним разобраться (с Перфектом). О результате отписаться в эту тему

[Tiany]

Вопрос к тем, кто часто использует английский общаясь, прежде всего с носителями языка: на сколько критично знать временную группу Perfect, для выражения своих мыслей? Если ограничиться использованием только настоящего, прошедшего и будущего Simple (на сколько я знаю в американской грамматике используются только эти времена) те же англичане такую упрощенную грамматику речи поймут, или может возникнуть некое недопонимание? И вообще, на сколько актуально применение группы Perfect в современном английском, если не брать в расчет Oxford English?

Они-то вас может и поймут, вопрос в том, поймете ли вы их. Perfect чаще всего используется именно в разговорной речи. Не знаю, как там американцы, но европейцы, знающие английский, юзают его с большим удовольствием и в разговоре и в неформальной переписке.

PS Я понимаю, если бы речь еще о Passive зашла, тот и правда чаще всего употребляют только в официальных протоколах.

[Авдотья]

Не знаю, как там американцы, но европейцы, знающие английский, юзают его с большим удовольствием и в разговоре и в неформальной переписке.

PS Я понимаю, если бы речь еще о Passive зашла, тот и правда чаще всего употребляют только в официальных протоколах.

Так для европейцев он не проблема ))) Это в русском нет такого в принципе, вот и кажется, что если его выкинуть, то ничего не произойдет ))))

А в каком смысле Passive не нужен?? а как же без него?

[Tiany]

А в каком смысле Passive не нужен?? а как же без него?

Дык я и не говорю, что он не нужен. Но, в принципе, разговорную речь можно корректно построить, пользуясь активом. Хотя опять же, смотря с кем разговаривать.. и о чем.
Автор так и не обозначил свой круг общения. Одно дело, с таксистами болтать и совсем другое, с деловыми партнерами о серьезных вещах.

[heina]

Дык я и не говорю, что он не нужен. Но, в принципе, разговорную речь можно корректно построить, пользуясь активом. Хотя опять же, смотря с кем разговаривать.. и о чем.

Подскажите плиз, как в активном залоге сказать "Дом построен ".

[ulm]

Fuckin' Capital group have built me a small house and took an indecent cash for it. And they're talkin' about the mortage crisis!!!

[Fragile]

Абсолютно согласна со всеми, кто высказался за использование (следовательно, знание времен группы Perfect).
Конечно, при желании все можно объяснить и без него, тут дело в том, как это будет звучать для того, к кому вы обращаетесь.
В принципе, можно использовать только инфинитивы и обстоятельства времени для обозначения последовательности действий. Думаю, так вас тоже поймут

[ktk]

Группа Perfect используется и англичанами, и американцами, и многими другими носителями языка. Американцы в некоторых случаях упрощают грамматику (н-р i just did vs i've just done), но это не значит, что они не используют perfect tense вообще. Как именно употребляются времена и в каких случаях обычному человеку за один день не выучить, как и за один год. Как не выучить артикли, произношение и многие другие тонкости языка.

[Fiora]

Дык я и не говорю, что он не нужен. Но, в принципе, разговорную речь можно корректно построить, пользуясь активом. Хотя опять же, смотря с кем разговаривать.. и о чем.

Подскажите плиз, как в активном залоге сказать "Дом построен ".

наверное "they have built the house\building" и в зависимости от контекста предложение будет воспринято, как пассив, тк they обезличено.