Сегодня, не сглазить бы, похоже, может быть знаковый день в деле пробоя русскими и надеюсь на постоянной основе трансформированного Кубинского протокола в отношении пакетников. Об этом ниже, а пока обещанные ответы:
Klim Barsky писал(а) 12 ноя 2020, 12:29:Транслирование экспертного интернетного воя про тесты, изоляцию и лечение на этом форуме на кубинскую сторону никак не повлияет
О смысле и пользе огласки отвечал раз 5, поэтому здесь уже избегу, но, как уже стало очевидно, огласка принесла принципиальные изменения. Также напомню, что именно из-за молчаливого согласия тех, кого «не касаются чужие проблемы», большинство беспредела и творится. Не понимание смысла гражданской позиции и соц. отв. и того, что проблема не касается лишь до поры - очень больной для России вопрос, но не уходим от темы.
Klim Barsky писал(а) 12 ноя 2020, 12:29:и очень много людей в мире сейчас бы с радостью оказались на месте этих туристов в кубинской больнице.
Такое непросто этично прокомментировать, если конечно это не была шутка. Могу еще предположить, что может такой намек на то, что в мире есть люди, настолько ограниченные в возможностях и правах, что больничный барак Клары почли бы за счастье, но в таком случае, позиция - крайне циничная, не говоря, что абсурдна (а-ля, многим еще хуже, а значит все в порядке у зажравшихся туристов попавших в жернова системы где дискуссий не ведут и прав не учитывают). ИМХО
Да, можно ответить им, что знали на что идете и отчасти быть правым, но с др. стороны, такого (как организационного, так и пр.) никто не мог ожидать, не говоря уже о том, что многих из них ввели в заблуждение (те же, например, турагенты). На старте объявления Куба туров, в одном (как минимум) из интервью, представитель Кубинского минтура, высказался, что ПЦР по прилёту будут делать только тем кто вызывает подозрение (не всем). Русские сми и турагенты (может и не только в России так было), подхватили это не углубляясь. Потому неудивительно, что для многих первопроходцев, тотальный ПЦР и четкие последствия позитивности, оказались сюрпризом (здесь тоже люди с турами на руках удивлялись, что какой-то протокол есть) и сейчас некоторые туристы там реально в страхе – боятся за свою жизнь (фото). В тур отрасли, степень понимания вирусной повестки и ПЦР в частности, мягко, не безупречная. На фото фрагмент презентации из вебинара по Кубе, прошедшего на днях в Москве (между прочим, с участием г-на Алонсо - главы минтура Кубы в России и пр. рулевых), а в кадре руководитель одного из крупнейших туроператоров РФ. И, как замечаю, «РПЦ» им в помощь. ) Если они до сих пор даже написание слова ПЦР не освоили, то какой уж от них продуманный эпид. туризм ждать. Понятно, что здесь у нас в основном постят самостоятельные путешественники – люди рисковые, ответственные и способные ориентироваться - решать такие проблемы (хотя сейчас и таким сложно противостоять эпид. системе), но поддержать и проинформировать тех пакетников, кто к этим турам не готов (таких наблюдающих тут много), не так уж сложно и важно, поэтому извините если кому неинтересно. Уже все показатели (без микронюансов), более менее, тут выданы и +- картина ясна, так что с темы пакетных первопроходцев впредь съезжаю. Ну не мучать же глаза этими простынями из букв постоянно, тем более не люблю много писать (проснулся вот по такой ядреной смеси как Корона на пару с аутентичной и близкой мне Кубой). )
Klim Barsky писал(а) 12 ноя 2020, 21:24:курс лечения определяет врач, исходя из результатов анализов
Klim Barsky писал(а) 12 ноя 2020, 21:24:Денге и Зики там не страшилки, наверняка, есть и более прозаическое.
Что касается, врач не дурак и фигню не сделает, то здесь надо учитывать особенности их системы с административно-правовой точки зрения. Все просто, если дашь терапию по макс. и затем пациенту крышка, то медик захеджирован четким алиби, а-ля сделал все что мог, а если вот что то не дать и с пациентом плохо сложится, то будут упреки (как минимум), что не лечили или плохо лечили (если грубо, то на практике, так устроена и работает система оценки действий врача, особенно в закрытых, недемократических странах и, помимо Кубы, на бывшем пространстве союза ох как практикуется тоже). Вдобавок к страху, причина такой терпаии и медлительная к переменам гос машина здравоохранения и безденежье и др.
Вот, вот, и я о том же. Реалистичная оценка ситуации. Я тоже сталкивался с Куба мед машиной (может как нибудь потом и про свой опыт расскажу), в тч и по вирусам (вкл. Зики с Денге) + mamasita – врач-вирусолог, поэтому тему принял близко к сердцу. )
Klim Barsky писал(а) 13 ноя 2020, 10:56:В бумаге на фото антибиотиков нет, кому это выписали и при каких показаниях неизвестно.
Ну да, если исходить, что на фото прошлогоднее назначение угандийскому инфицированному ВИЧ и одновременно малярией, все норм, а в случае с нынешними туристами, такая терапия некорректна. Ну и, разумеется, как говорил, вам ничего не мешает найти другие назначения первопроходцам (в тч с антибиотиками и пр). Не говоря уж, что по логике, откровенно лгать туристы не смогли бы. Т.е., если бы люди на всех этих видео об условиях содержания и лечения, были грубо лживыми, а фото назначений и пр, фальшивыми, то, особенно зная Кубинскую машину пропаганды и наказания, за эти прошедшие полторы недели, оф. лица во внешней среде, а чиновники-комиссары в беседах с «лжецами», давно бы провели работу (а то, и иски б могли впаять за клевету или хоть намекнули бы на это). А пока, власти, несмотря на высокие ставки вопроса и нежелание негативного резонанса, на все эти демарши, прямых опровержений не дают (отвечают общими словами, уходят от комментирования деталей и пр.).
И, наконец
новости о положительных сдвигах в отн. протокола, которые рисуются на этот момент и если туристы дожмут, то это закрепится: 1. Коко инфицированных в больницы локальные не отправлять на данном этапе (оставлять в спец отеле). 2. С близкими не разлучать (в том же отеле если захотят и будут места, но в отд корпусе) 3. Предварительно не уведомив о том что конкретно всаживают и без подписи пациента никакой терапии. 4. Позитивным, повторные тесты не дожидаясь недели, а макс быстро. 5. Самое, на мой взгляд, важное, право бессимптомного положительного, а может и любого пациента, отказаться от не желаемого им лечения как такового (в этом случае, правда, по хорошему, могут возникнуть проблемы с компенсацией страховой, но это – прорыв). Вот вам и «бесполезный вой, который они там развели», особенно учитывая как непросто сломать любые, а тем более ковидные Кубинские протоколы. Теперь ждем прорывов от самостоятельных путешественников. )
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
