"Русские буквы. Французский погост..."

Франция отзывы об отдыхе. Франция Париж отзывы. Отдых во Франции. Париж отзывы туристов. Курорты Андорры. Прогулки по Парижу: Лувр, Эйфелева башня, Елисейские поля. Поездки в Прованс

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Re: "Русские буквы. Французский погост..."

Сообщение: #101

Сообщение кучвеш » 12 сен 2019, 14:09

грустно смотреть на запущенные могилы в России, вдвойне больно за рубежом на могилы людей,которых ты ценил и уважал.в Венеции за честь считаю обрезать сухие ветки розового куста на могиле И. Бродского. невдалике покоятся Стравинский и Дягилев
кучвеш
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 16.09.2011
Город: Лесозаводск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: "Русские буквы. Французский погост..."

Сообщение: #102

Сообщение Кыгорь » 12 сен 2019, 21:53

Шагреневая кожа. Именно это пришло в голову при очередном посещении кладбища в августе этого года. Вроде, всё нормально: храм и другие постройки отреставрированы, могилы великих ухожены (правда, могила художника Коровина удивила запущенностью), даже посетители из России бродят (встретили четыре русских группы по 2-4 человека)... Но всё меньше характерных памятников в виде часовенок и деревянных крестов, придававших погосту очень русский и тёплый вид, всё больше типовых мраморных надгробий. Всё больше надгробий с французскими именами, всё меньше русских (и уже не только по окраинам погоста, но и среди русских захоронений). Оно и неудивительно: мемориальный статус так и не получен, а значит, бесхозные захоронения будут продаваться

"Русские буквы. Французский погост..."

"Русские буквы. Французский погост..."

Конечно, могилам великих ничто не угрожает, но ведь Сент-Женевьев интересно не только ими. Например, вот этот крест: "Исмаил Базаров, 1943"

"Русские буквы. Французский погост..."

Кем был этот человек? Как оказался во Франции? Белоэмигрант или русский пленный? Умер стариком или погиб молодым?..
Порой рядом с могилой известного человека находится забытое, но не менее любопытное надгробье. Например, в двух шагах от Ивана Бунина похоронен родной брат писателя Булгакова - доктор Николай Булгаков. С ним в одной могиле - другой врач, Сергей Серов, прекрасный врач и добрейший человек, легенда русского Парижа

"Русские буквы. Французский погост..."

Мне очень нравятся такие надгробья

"Русские буквы. Французский погост..."

Если б не георгиевский бант на груди Исидора Евстафьевича, такую фотографию легко представить на любом нашем кладбище: русский мужик-труженик, проживший незатейливую и трудную жизнь, вырастивший детей... Даже задник на фото - как в советском провинциальном ателье. А казак был лихой, послужил и в охране персидского шаха (о чём написал воспоминания).
Кстати, на храмовой звоннице висит таблица с упоминанием Исидора Евстафьевича.
В это посещение хотелось найти могилы художника Ляпина (Шишка), сыновей Леонида Андреева и некоторых других интересных мне людей. К сожалению, не всё получилось, хотя, как всегда, впечатлений и эмоций было много.
Могила Владимира Емельяновича Максимова, писателя, публициста, основателя и многолетнего редактора знаменитого "Континента"

"Русские буквы. Французский погост..."

Нашёл захоронение одной из героинь моего рассказа - Татьяны Борисовны Маретт-Флоровой

"Русские буквы. Французский погост..."

Она похоронена вместе с мужем Даниэлем, умершим в 1993. На кресте двойная табличка с четверостишием Татьяны Борисовны на русском и французском.
Последний раз редактировалось Кыгорь 03 ноя 2019, 22:33, всего редактировалось 4 раз(а).
Аватара пользователя
Кыгорь
почетный путешественник
 
Сообщения: 2221
Регистрация: 03.08.2013
Город: Пущино-на-Оке
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 626 раз.
Возраст: 61
Страны: 45
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: "Русские буквы. Французский погост..."

Сообщение: #103

Сообщение Ефим91 » 14 сен 2019, 14:48

В этом году уже не получится, а вот в следущем , если снова поеду в Париж, постараюсь попасть на это кладбище. С
Аватара пользователя
Ефим91
участник
 
Сообщения: 133
Регистрация: 05.04.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 33
Страны: 30
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: "Русские буквы. Французский погост..."

Сообщение: #104

Сообщение Кыгорь » 16 сен 2019, 20:46

Ефим91, Cпасибо за интерес к отчёту!
Мне кажется, посещение Сент-Женевьев-де-Буа лучше всякого учебника помогает понять нашу историю...
Последний раз редактировалось Кыгорь 21 сен 2019, 22:22, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Кыгорь
почетный путешественник
 
Сообщения: 2221
Регистрация: 03.08.2013
Город: Пущино-на-Оке
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 626 раз.
Возраст: 61
Страны: 45
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: "Русские буквы. Французский погост..."

Сообщение: #105

Сообщение Tamara_Ego » 21 сен 2019, 16:49

Кыгорь писал(а) 16 сен 2019, 20:46:Мне кажется, посещение Сент-Женевьев-де-Буа лучше всякого учебника помогает понять нашу историю..

Согласна с Вами, Кыгорь. Помню своё потрясение, когда мы приехали туда и несколько часов бродили по этому "городу мёртвых"... Только надгробье Рудольфа Нуреева не вызвало ощущение тяжести.
Tamara_Ego
участник
 
Сообщения: 50
Регистрация: 23.04.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 31
Страны: 15
Пол: Женский

Re: "Русские буквы. Французский погост..."

Сообщение: #106

Сообщение Кыгорь » 24 сен 2019, 17:12

Могила Нуреева, действительно, сильно выделяется на общем фоне. Я об этом уже говорил.
Выложу парочку свежих фотографий (правильнее было бы в сам отчёт, но мне закрыли правку текста)

"Русские буквы. Французский погост..."

"Русские буквы. Французский погост..."

Как уже писал, непонятно, почему его похоронили на Сент-Женевьев, а не на более престижном Пер-Лашез. Или не на Монпарнасе, например. Впрочем, некоторые едут на Сент-Женевьев именно ради Нуреева, а заодно и другие могилы посмотрят, проникнутся...

По результатам августовской поездки 2019 написал отчёт о ещё одном русском мемориале во Франции:
Мемориал Русского Экспедиционного корпуса в Мурмелоне
Всего же на территории Франции расположено около 500 больших и малых "русских" погостов: это и могилы участников русского похода 1813-1814, и героев Первой и Второй Мировых войн...
Аватара пользователя
Кыгорь
почетный путешественник
 
Сообщения: 2221
Регистрация: 03.08.2013
Город: Пущино-на-Оке
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 626 раз.
Возраст: 61
Страны: 45
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: "Русские буквы. Французский погост..."

Сообщение: #107

Сообщение Divmor » 29 ноя 2019, 15:32

Мурмелон... Прочитаем, обязательно. Но коли уж здесь такая грустная тема, то продолжу. У меня, признаюсь, есть мечта. Есть одно место в Греции - остров и город Корфу. Известное всем, кто мало мальски интересуется историей русского флота и жизнью Св. Адмирала Фёдора Фёдоровича Ушакова. Так вот, окружают гавань Корфу два острова - знаметитый Видо и Могильный остров. Ну, историю военного Видо узнать легко. А вот Могильный.... Там старое историческое кладбище города Корфу. В дни Первой мировой войны , после Великого отступления сербской армии из страны и начавшейся среди размещенных на Корфу сербских военных и беженцев эпидемии тифа на острове хоронили высокопоставленных сербских военных (в чинах не ниже полковника) и гражданских. Простых людей и солдат, заболевших тифом, вывозили на карантин на остров Видо. Там в казематах старых береговых батарей были развернуты госпитали. Умерших хоронили в море. Поэтому Корфу и известен среди сербов как Плавна Могила - Водяная могила. Но речь не об этом. В дни начала Первой мировой в Сербии застряли несколько сот русских студентов и преподавателей. Все они изьявили желание добровольцами вступить в сербскую армию. Это было разрешено и был сформирован Добровольческий русский студенческий батальон. А ещё столицу Сербии прикрывал и оборонял отдельный Белградский отряд Дунайской военной флотилии нашего флота. Береговые батареи, канонерки, транспортные суда и отдельная рота морских минеров. Боевые пловцы-диверсанты по-нынешней терминологии. Кстати, в Белградский отряд брали только военнослужащих-добровольцев. Когда началось Великое отступление именно Добровольческий студенческий батальон , сводная рота моряков и сводная артиллерийская батарея созданные из остатков частей, батарей и кораблей Белградского отряда прикрывали отход сербской армии и шли в агрегарде войск. Без патронов, австро-немецкие атаки отбивали штыками. На все пушки сводной батареи норма боекомплекта на сутки - 3 снаряда на ствол. И пушки-то были трофейные, австрийские горные. Для своих снаряды закончились ещё в Сербии. Шли по местности, по которой уже прошло более ста тысяч человек т.е. ни еды, ничего. Но прикрыли отход. Естественно, остатки наших (выжил лишь один из трех) прибыли на Корфу обмороженными и страшно истощенными. Шансов не заболеть тифом у людей не было. Никаких. В течение буквально месяца умерли все вышедшие из агрегарда. И вот потрясенные их мужеством сербы и греки приняли решение - Лишь Русские Будут похоронены в Земле. Все, вне зависимости от чинов и званий. И наши были похоронены на отдельном участке Могильного острова. А позже, в конце 40-х, несмотря на идущую в стране Гражданскую войну греки Ионических островов собрали и перезахоронили на этом участке Всех солдат и офицеров Красной армии, что бежали из немецкого плена и дрались в Греческом Сопротивлении. И погибли в боях с немцами и итальянцами на островах.
Вот куда очень хочу попасть. Грустное место рядом с курортно-туристическим Корфу. Увы, вот он остров, рукой подать от набережной у Новой крепости. И на яхте часто у него проходил. Близок локоть, да не укусишь. Остров закрыт для посещения. Побывать можно только по особому разрешению. Через посольство и консульство. Жаль....
У кромки моря разглаживаются морщины на душе
Divmor
участник
 
Сообщения: 141
Регистрация: 20.10.2016
Город: Муром
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 53
Страны: 6
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: "Русские буквы. Французский погост..."

Сообщение: #108

Сообщение Кыгорь » 29 ноя 2019, 17:44

Добрый день!
В Греции, увы, не одно такое место - русский некрополь Греции очень обширен. Первые русские могилы появились там ещё в 1770 при штурме крепости Модон. А потом были ещё и ещё: на русской базе Парос, после Наваринского сражения и т.д...
Несколько их вокруг в Афинах или в пригородах (в Пирее, в Коккинье и в др.местах).
Много русских полегло на Салоникском фронте (те две бригады, что переброшены были из Франции); кладбища Зейтенлик и Каламарья в Салониках, британское Брало с русским участком и т.д..
К сожалению, Греция не всегда достойно относится к памяти русских, отдавших за неё жизни. После смерти королевы Ольги (русской по происхождению) многие некрополи были уничтожены. В 60-е годы прошлого века мерия Пирея, несмотря на протесты русской общины, практически ликвидировала кладбище в Пирее, оставив 20 "исторических" могил! Будете в Пирее - посмотрите уникальную часовню Св.Ольги на русском морском кладбище: стены её облицованы надгробными плитами с уничтоженных русских могил (иного выхода хоть как-то сохранить память о соотечественниках у русской общины Греции не было).
Аватара пользователя
Кыгорь
почетный путешественник
 
Сообщения: 2221
Регистрация: 03.08.2013
Город: Пущино-на-Оке
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 626 раз.
Возраст: 61
Страны: 45
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: "Русские буквы. Французский погост..."

Сообщение: #109

Сообщение Русотур » 29 ноя 2019, 22:44

Divmor писал(а) 29 ноя 2019, 15:32:Но коли уж здесь такая грустная тема, то продолжу. У меня, признаюсь, есть мечта. Есть одно место в Греции - остров и город Корфу. Известное всем, кто мало мальски интересуется историей русского флота и жизнью Св. Адмирала Фёдора Фёдоровича Ушакова. Так вот, окружают гавань Корфу два острова - знаметитый Видо и Могильный остров.

Был в прошлом году на Корфу. Не знал об этих захоронениях. Вообще, было бы интересно посетить это место на кладбище.
"Нельзя объять необъятное"... Но я пытаюсь!
Аватара пользователя
Русотур
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5916
Регистрация: 07.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 591 раз.
Поблагодарили: 420 раз.
Возраст: 51
Страны: 157
Отчеты: 36
Пол: Мужской

Re: "Русские буквы. Французский погост..."

Сообщение: #110

Сообщение Divmor » 29 ноя 2019, 23:11

Русотур, К сожалению, остров закрыт для свободного посещения. Для того, чтоб туда попасть надо ехать специально, на несколько дней и предварительно запрашивать разрешение властей на посещение кладбища. Я подходы к почетному консулу России на острове предварительно узнал. Но... бываю на острове лишь по делам, как чартерный капитан. Вжих и на яхте, а там приемка лодки, встреча экипажа, размещение, инструктажи. А далее у людей отдых, солнце, море , паруса. Неловко грузить их старой болью давней войны. Не получается.
У кромки моря разглаживаются морщины на душе
Divmor
участник
 
Сообщения: 141
Регистрация: 20.10.2016
Город: Муром
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 53
Страны: 6
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: "Русские буквы. Французский погост..."

Сообщение: #111

Сообщение Divmor » 29 ноя 2019, 23:20

Кыгорь, Спасибо за информацию. Ну, понятно, что три Архипелагские экспедиции, сто лет боев русского флота за Грецию не могли не оставить на её земле наших следов и кладбищ. Да и Салоникский фронт Первой мировой оставил траурный след. Чтобы это все обьехать и осмотреть надо провести большую предварительную работу исследователя-историка. Не все мы это можем. Я вот и о кладбище на Корфу узнал лишь потому что искал информацию об отдельной роте морских минеров Дунайской военной флотилии в Белграде
У кромки моря разглаживаются морщины на душе
Divmor
участник
 
Сообщения: 141
Регистрация: 20.10.2016
Город: Муром
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 53
Страны: 6
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: "Русские буквы. Французский погост..."

Сообщение: #112

Сообщение Русотур » 29 ноя 2019, 23:25

Divmor писал(а) 29 ноя 2019, 23:11: Я подходы к почетному консулу России на острове предварительно узнал. Но... бываю на острове лишь по делам, как чартерный капитан. Вжих и на яхте, а там приемка лодки, встреча экипажа, размещение, инструктажи. А далее у людей отдых, солнце, море , паруса. Неловко грузить их старой болью давней войны. Не получается.

Не знаю всех обстоятельств. Но,обычно, люблю говорить: "было бы желание... возможности найдутся".
На самом деле, греки те же православные, где следование всем инструкциям необязательно.
В общем, если Вам представится возможность , мне (думаю и другим посетителям Форума), было бы интересно узнать какие там захоронения русских людей... При этом, ни в коем случае, не призываю Вас идти против своей совести и законов страны пребывания.
"Нельзя объять необъятное"... Но я пытаюсь!
Аватара пользователя
Русотур
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5916
Регистрация: 07.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 591 раз.
Поблагодарили: 420 раз.
Возраст: 51
Страны: 157
Отчеты: 36
Пол: Мужской

Re: "Русские буквы. Французский погост..."

Сообщение: #113

Сообщение Divmor » 29 ноя 2019, 23:39

Русотур, Прорвемся. В общем, есть повод вернуться на Корфу
У кромки моря разглаживаются морщины на душе
Divmor
участник
 
Сообщения: 141
Регистрация: 20.10.2016
Город: Муром
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 53
Страны: 6
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: "Русские буквы. Французский погост..."

Сообщение: #114

Сообщение vagabondit » 30 ноя 2019, 01:27

Divmor писал(а) 29 ноя 2019, 15:32:Плавна Могила - Водяная могила
Вернее «Плава грОбница» - «Голубая могила»; относится не к самому Корфу, а водам около, т.к. копать могилы в каменистой почве острова на тысячи мёртвых сил не было.
Divmor писал(а) 29 ноя 2019, 15:32:Но прикрыли отход...Лишь Русские Будут похоронены в Земле
Никогда не слышал от отдельном русском подразделении, прикрывавшем арьергард «албанской голгофы», хотя довольно много об этом читал, включая воспоминания Трубецкого и Игнатова, дип. и воен. агентов при штабе Пашича/Путника, прошедших весь путь от Ниша до Корфу. Поделитесь ссылкой откуда узнали, было бы интересно почитать. И как остров называется напишите.
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6047
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1963 раз.
Возраст: 76
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: "Русские буквы. Французский погост..."

Сообщение: #115

Сообщение Виктория4367890 » 25 апр 2020, 17:35

Кыгорь, замечательный отчет! Специально зарегистрировалась, чтобы выразить Вам благодарность! Было безумно интересно, прочитаю и другие ваши отчеты, а если этот карантин когда-нибудь закончится, обязательно съезжу на Сент-Женевьев
Виктория4367890
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 25.04.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Пол: Женский

Re: "Русские буквы. Французский погост..."

Сообщение: #116

Сообщение Ефим91 » 27 апр 2020, 11:18

Кстати! Мы в августе не съездили на это кладбище потому, что не рискнули испортить позитивный настрой от поездки.. Упомянул об этом в своём отчете по Франции.
Аватара пользователя
Ефим91
участник
 
Сообщения: 133
Регистрация: 05.04.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 33
Страны: 30
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: "Русские буквы. Французский погост..."

Сообщение: #117

Сообщение Kolenfed » 06 окт 2021, 21:37

Кыгорь, Подниму тему.
Благодаря тому, что в 2018 году нашла Ваш отчёт, в этом пандемийном году моя поездка в Сен-Женевьева-де-Буа состоялась. Я написала об этом в своём отчете. Чувства там переполняли просто, это целая эпоха там упокоилась. Было грустно очень, сделала несколько фотографий там, но большую часть снимать ничего не могла...
Что поразило - мы были совершенно одни там. Храм тоже был закрыт.
Аватара пользователя
Kolenfed
путешественник
 
Сообщения: 1926
Регистрация: 12.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 824 раз.
Поблагодарили: 1128 раз.
Возраст: 64
Страны: 37
Отчеты: 24
Пол: Женский

Re: "Русские буквы. Французский погост..."

Сообщение: #118

Сообщение Кыгорь » 30 янв 2022, 11:43

Kolenfed!
Увидел Ваше сообщение только сейчас, потому что почти не захожу на Форум. Очень рад, что мой отчёт ещё одного россиянина сподвиг на посещение СЖБ. Сейчас обязательно посмотрю Ваш отчёт. Удачи!
Аватара пользователя
Кыгорь
почетный путешественник
 
Сообщения: 2221
Регистрация: 03.08.2013
Город: Пущино-на-Оке
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 626 раз.
Возраст: 61
Страны: 45
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: "Русские буквы. Французский погост..."

Сообщение: #119

Сообщение Why12 » 15 мар 2023, 22:52

Спасибо за тему.
Но видно только 4-5 фотографий в отчете, остальные пропали. Нельзя ли восстановить?
Why12
путешественник
 
Сообщения: 1237
Регистрация: 02.08.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Возраст: 62

Пред.



Список форумовЕВРОПА форумФРАНЦИЯ форумФранция отзывы об отдыхе и отчеты туристов



Включить мобильный стиль