Внук с шенгеном С и бабушка с ВНЖ летят в Испанию

[Kseniadoc]

Видите до выяснения остальных ньюансов дело даже не дошло.

[Moxxar]

Я правильно понимаю, что в обратной ституации, когда ребёнок с ВНЖ, а бабушка с визой C их бы пустили?
Или проблема в том, что она бабушка, а не мама/папа?

[Kseniadoc]

Добрый день. Мы в свою очередь на жалобу на авиакомпанию получили ответ: ребёнок мог бы полететь с вакцинированным родителем) по сути если бы бабушка была вакцинирована- его пустили :)) бабушка на момент поездки законный представитель с согласием от родителей. Вот и бред: ребёнок в принципе может с вакцинированным, бабушка может как резидент. По их логике я могу дать согласие любому вакцинированному человеку и он полетит .

[Moxxar]

Стоп. Они вам ответили "с родителем". Бабушка это не родитель.

[Kseniadoc]

В офиц документе Испании нет слова «родитель». В пункте k написано persona :)

[Moxxar]

Про какой именно официальный документ вы говорите?

[Kseniadoc]

https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BO ... p=20210605

[Moxxar]

Посмотрел документ. Согласно этому документу у ребёнка нет НИКАКИХ оснований на въезд. Если есть, то укажите пункт, который, на ваш взгляд, даёт такое право.
А в авиакомпании вам не совсем точно ответили.
Бабушка имеет право въехать согласно п. "a". А внук нет.

[Kseniadoc]

Пункт k, на него же ссылается и авиакомпания :)

[Moxxar]

В пункте k написано про вакцинацию. Внук провакцинирован? Нет.
Вы можете ответить на прямой вопрос? Вы на основании чего считаете, что внуку разрешено въезжать?

[Kseniadoc]

Потому что ребёнок 2 лет не подлежит вакцинации)

[Moxxar]

Ваша логика теперь понятна)
Но если следовать чётко букве закона, то он не попадает ни в один пункт исключений. Дипломат? — нет. Дальнобойщик? — нет. Вакцинированный? — нет. Ребёнок — член семьи гражданина ЕС? — нет.

В консульство вопрос не писали по этому поводу? Интересно, что они бы ответили.

[Kseniadoc]

Консульство молчит. Ни на один запрос как с нашей стороны, так и с испанской (испанский дедушка негодует) нет ответа. В пункте к написано: вакцинированная персона, а также несовершеннолетние их сопровождающие. Да, у нас такая логика.

[Moxxar]

Не заметил это дополнение в пункте "k". Оно рвёт даже мой мозг юриста)

k) лица, получившие свидетельство о вакцинации, которое признается Министерством здравоохранения, а также сопровождающие несовершеннолетние лица.

В таком случае юрист авиакомпании не стал заморачиваться и дал формальный ответ, который при этом является правильным. Насколько правильным может быть ответ, данный на основе странного и нелогичного пункта указа.
Получается несовершеннолетний может сопровождать вакцинированную персону, а сопровождать персону с видом на жительство нет.

Dura lex, sed lex.

Согласно закону они правы. Согласно логике вы тоже правы. Но на мой взгляд тут проблема в том, что бабушка - это не член семью по закону, поэтому нет оснований для въезда внука. Даже дяти-тёти уже не члены семьи.
Я бы не рискнул в такой ситуации ехать.

[Kseniadoc]

Спасибо, что разделили нашу логику. Абсурд ситуации: про пункт- это ответ на жалобу, а то что происходило при посадке- жесть) там никто пункт к даже не знает, только виза финская беспокоила. И опять же ребёнок выезжает с согласием от обоих родителей, паспортный контроль без проблем пропускает. Да и этот злосчастный пункт к про родителей ни слова))

[МарГер]

дорогие форумчане! у меня аналогичная ситуация. Если разрешено на форуме, то я могу выложить ответ Консульства на мой запрос по этой ситуации.
И из их ответа я так и не поняла что я могу, а что нет

[vlarin]

могу выложить ответ Консульства на мой запрос по этой ситуации

Выкладывайте, естественно.

[МарГер]

По нашему с мужем приглашению,15.07.2021г. нашим трем внукам 7,9 и 11 лет Консульством Испании в Москве выданы визы "С" на период с 22 июля 2021г по 31 августа 2021г.
Я и все дети имеют отрицательный ПЦР-тест. Муж, в настоящее время находится в Испании и поставил прививку от Covid, признанную всемирной организацией здравоохранения. Покидать границы Камбрилса мы не планируем. В соответствии с требованиями, мы перед вылетом сдадим повторно ПЦР-тесты. Учитывая, что детям до 12 лет прививки не ставят, прошу Вас разрешить мне вернуться в место моего постоянного проживания ( Камбрилс) в сопровождении наших внуков.

ОТВЕТ КОНСУЛЬСТВА.

Добрый день,



В настоящее время по причинам охраны общественного порядка и здоровья, а также в связи с кризисной ситуацией, вызванной COVID-19, существует временное ограничение на поездки, не вызванные крайней необходимостью, из третьих стран на территорию Евросоюза и ассоциированных Шенгенских стран.



В соответствии с Приказом INT657/2020 от 17 июля, в который были внесены изменения Приказом INT/552/2021 от 4 июня и Приказом INT 715/2021 от 7 июля, и с Распоряжением от 4 июня 2021 Генерального Управления по вопросам общественного здравоохранения, изменяющим критерии для временного ограничения поездок, не обусловленных крайней необходимостью, из третьих стран на территорию Евросоюза и ассоциированных Шенгенских стран по причинам охраны общественного порядка и здоровья в связи с пандемией COVID-19, сохраняются временные ограничения на поездки, не вызванные крайней необходимостью, в Испанию из третьих стран до 31 июля 2021г.



Границы между Европейским Союзом (включая Испанию) и Российской Федерацией продолжают оставаться временно закрытыми для всех пассажиров, за исключением категорий, перечисленных в вышеупомянутом Приказе.



Выездные требования. Кто может въехать в Испанию?



- Все путешественники, прибывающие из зоны ЕС/Шенгена могут въехать в Испанию свободно в силу принципа свободного перемещения, установленного в международных Соглашениях.



- Пассажиры, прибывающие из зоны ЕС/Шенгена, относящейся к зеленой категории на карте ECDCmapa del ECDC: без дополнительных требований.

- Пассажиры, прибывающие из зоны ЕС/Шенгена, относящейся к желтой, красной или темно-красной категориям на карте ECDCmapadel ECDC: с предоставлением одного из трех документов:



- Се или ВОЗ: Pfizer, Moderna,Astra Zeneca, Janssen, Sinopharma и Sinovac).

-Тест с негативным результатом (методом ПЦР или антигены), выполненный не более чем за 72 часа.

- Справка о перенесенной болезни.



- Третьи страны



Россия:



Владельцы шенгенских виз или виз типа «С» НЕ могут въехать в Испанию в данный момент ни в качестве туристов, ни по частным приглашениям от лиц, постоянно проживающих в Испании, также сохраняется ограничение на въезд для владельцев жилья.



Единственным исключением будут являться граждане, упомянутые в п. 1.1.k) Приказа INT/552/2021 от 4 июня: “лица, имеющие сертификат прививки, признанной Министерством Здравоохранения в этих целях, с предварительной проверкой санитарными службами, а также – сопровождающие несовершеннолетние дети, на которых распространяется разрешение Министерства Здравоохранения”.



В настоящее время ни одна российская вакцина не сертифицирована Министерством Здравоохранения Испании, которое признает только вакцины, одобренные Европейским Медицинским Агентством и ВОЗ.



Постоянно проживающие в Испании или любой из стран Европейского союза или стран, ассоциированных с Шенгенской зоной, Андорры, Монако, Ватикана или Сан-Марино, должны иметь действующий вид на жительство и документы, подтверждающие, что они едут в страну своего проживания.



- Пассажиры из 24 стран, включенных в список Приложения I (Албания, Армения, Австралия, Азербайджан, Босния и Герцеговина, Бруней, Канада, Израиль, Япония, Иордания, Ливан, Черногория, Новая Зеландия, Катар, Республика Молдова, Республика Северная Македония, Руанда, Саудовская Аравия, Сербия, Сингапур, Южная Корея, Таиланд, Соединенный Штаты Америки и Китай), могут въезжать в Испанию без каких-либо требований.



- Пассажиры из других третьих стран, которые смогут доказать наличие какой-либо из исключительных причин, установленных упомянутым Приказом OM de Interior 552/2021 (дипломаты, транспортные работники, учащиеся, гуманитарные случаи, и т.д.) должны предоставить один из трех документов:



- Сертификат о проведении полной вакцинации и по истечении, как минимум, 14 дней (вакцины, сертифицированные Европейским медицинским агентством или ВОЗ: Pfizer, Moderna, Astra Zeneca, Janssen, Sinopharma и Sinovac ).

- Тест с негативным результатом (методом ПЦР или антигены), выполненный не более чем за 72 часа.

- Справка о перенесенной болезни.



- Пассажиры из этих третьих стран, которые не находятся в ситуации исключительного случая (в основном, туристические поездки), могут въехать, доказав, что прошло 14 дней с момента получения ими полной прививки вакциной, утвержденной EMA или ВОЗ. (letra K OM 552/2021).



Генерального Управления по вопросам общественного здравоохранения, относящегося к санитарному контролю на пунктах въезда в Испанию, несовершеннолетним в возрасте до 12 лет не требуется какой-либо сертификат. Несовершеннолетние в возрасте от 12 до 18 лет, которые путешествуют вместе с родителями, имеющими прививки, признанные Европейским агентством лекарственных средств или Всемирной Организацией Здравоохранения (ст. 1 К Приказа INT/657/2020), должны быть привиты и иметь соответствующий сертификат.





В качестве исключения, пассажиры из стран, в отношении которых установлен карантин ВОЗ (в настоящее время Индия), не подпадают под этот общий режим.



В целом, все пассажиры (включая детей моложе 12 лет) должны перед поездкой заполнить контрольный санитарный формуляр на сайте www.spth.gob.es или в приложении Spain Travel Health–SpTH, сгенерировав QR-коды для всех пассажиров. Кроме того, они должны предъявлять справку по одному из санитарных требований. После надлежащейпроверки информацииSpTH будет сгенерирован QR-кодподназванием.



В качестве требования, предъявляемого до посадки, пассажиры должны предъявить сотрудникам компании QR-код, сгенерированный SpTH, и в случае регистрации по типу DOCUMNENTALCONTROL также предъявить имеющуюся в наличии справку.



По мотивам общественного здравоохранения во въезде будет отказано любому лицу из третьей страны, даже относящемуся к вышеуказанным категориям, если после предварительной проверки санитарными службами будет выявлено, что эти лица не соблюдают требования санитарного контроля по COVID-19, установленные Министерством Здравоохранения.



Cледует иметь в виду, что окончательное решение об одобрении въезда на национальную территорию зависит от сотрудника пограничной службы во время прохождения паспортного контроля. В случае, если Вы относитесь к какой-либо из категорий пассажиров, которым разрешен въезд на нашу территорию, вы должны иметь при себе документы, подтверждающие это право.





С уважением,

[Kseniadoc]

Вот мне так и не понятна ситуация с несовершеннолетними детьми. Нам пишет консульство аналогичные ответы. Они не дают конкретного ответа.

[vlarin]

Вот мне так и не понятна ситуация с несовершеннолетними детьми.

Отписка консульства содержит фразу:

Владельцы шенгенских виз или виз типа «С» НЕ могут въехать в Испанию в данный момент ни в качестве туристов, ни по частным приглашениям от лиц, постоянно проживающих в Испании

Несовершеннолетние, очевидно, не исключение.