Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально?

Бытовые, финансовые вопросы - цены обмен валюты банкоматы, погода в Италии, безопасность путешествий по Италии, сотовая связь и интернет в Италии

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально?

Сообщение: #101

Сообщение pl--alex » 31 авг 2015, 13:54

savl1 писал(а) 31 авг 2015, 01:22:Собеседник же тоже не дурак, видит, что вы не говорите на языке, так что тоже будет как-то стараться донести свою мысль. Диалог - дело обоюдное

Мы с женой как-то на смеси английского и жестов умудрились с итальянцем в Урбино пообщаться о политике Причем, наш английский был, вероятно, лучше его.
Было бы желание!

В Римини жили в миниотеле, где из 4х хозяев только 1 человек говорила по-английски, однако мелкие бытовые вопросы удавалось решать и с не англоговорящими сотрудниками.
Тяжелее на вокзалах и в ориентации по городу, где нет табличек на английском. Но достаточно выучить пару фраз типа: здрасте, досвидания, вход, выход, расписание, спасибо, цена, счет...
pl--alex
активный участник
 
Сообщения: 649
Регистрация: 07.11.2013
Город: Нижний Новгород/Frankfurt
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 37
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально?

Сообщение: #102

Сообщение VladFine177 » 01 сен 2015, 21:30

Нам в Италии всегда хватало английского, испанского и переводчика на смартфоне
VladFine177
почетный путешественник
 
Сообщения: 3460
Регистрация: 27.04.2013
Город: Гиватаим
Благодарил (а): 289 раз.
Поблагодарили: 654 раз.
Возраст: 53
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально?

Сообщение: #103

Сообщение Anna ShS » 01 сен 2015, 21:36

вот, что меня забавляет всегда, так это люди, пытающиеся по-испански общаться в Италии)) Не, ну с другой стороны, русскоязычных эмигрантов тут тоже хватает, так что говорите уже сразу по-русски, чего мучиться ;)
Anna ShS
путешественник
 
Сообщения: 1597
Регистрация: 14.05.2013
Город: Рим
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 341 раз.
Возраст: 47
Страны: 13

Re: Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально?

Сообщение: #104

Сообщение VladFine177 » 01 сен 2015, 21:48

Anna ShS писал(а) 01 сен 2015, 21:36:вот, что меня забавляет всегда, так это люди, пытающиеся по-испански общаться в Италии))


А кто сказал, что мы говорили по испански?
Испанский, просто помогал понимать, когда нам что то по итальянски говорили.
VladFine177
почетный путешественник
 
Сообщения: 3460
Регистрация: 27.04.2013
Город: Гиватаим
Благодарил (а): 289 раз.
Поблагодарили: 654 раз.
Возраст: 53
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально?

Сообщение: #105

Сообщение wowek » 01 сен 2015, 22:42

vladfine177 писал(а) 01 сен 2015, 21:48:
Anna ShS писал(а) 01 сен 2015, 21:36:вот, что меня забавляет всегда, так это люди, пытающиеся по-испански общаться в Италии))
А кто сказал, что мы говорили по испански?
Испанский, просто помогал понимать, когда нам что то по итальянски говорили.

Аналогично. Только в моем случае знание молдавского помогало. Половина, и даже больше итальянских слов была интуитивно понятны, еще процентов 10 вообще идентичны. При том, что я приехал со знанием пары десятков слов по-итальянски и английским чуть больше школьной программы. А через 2 дня я уже и говорил довольно сносно. В первый же день попал на италоязычную экскурсию и в принципе все понял.
А еще я заметил такую особенность: хоть я и не расист, но на второй день пребывания я стал избегать общения с персоналом не европейской внешности. По причине того, что я не понимал абсолютно ни их английский ни итальянский. Похоже, что мой итальянский и английский они вообще не понимали. Таких проблем не наблюдалось при общении с итальянцами. Хорошо, плохо, но нам как-то удавалось понять друг друга.
Аватара пользователя
wowek
путешественник
 
Сообщения: 1049
Регистрация: 09.11.2014
Город: Кишинёв
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 196 раз.
Возраст: 51
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально?

Сообщение: #106

Сообщение yavor » 22 ноя 2016, 01:07

Irinovna писал(а) 27 фев 2014, 11:44: На итальянском знали только добрый день, добрый вечер, спасибо, пожалуйста, извините. Вся поездка прошла замечательно, все очень доброжелательные, всегда помогут.

Замечательно. Но вы, кхм, собственно, не общались, а отбивались четырьмя фразами. На уровне правил дорожного движения. Прелесть в самом разговоре, а не в ошибках: фраза+круглые глаза+улыбка+неловкость+жест+фраза+итальянцам лишь бы поговорить= прелесть.

Ссылка на сторонний ресурс с контактами гидов удалена.
1.21. Форум - это место общения и обмена информацией. И странно, если вы вместо информации будете указывать в своем сообщении ссылку на другой сайт. Если вам здесь интересно и комфортно - не допускайте ссылок на другие сайты. Возможно размещение полезной информации с другого сайта, с соблюдением копирайта этого сайта - неактивная ссылка в случае если не вы автор этой информации
BAXTER
Аватара пользователя
yavor
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 01.11.2011
Город: Рим
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 61
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально?

Сообщение: #107

Сообщение Михаил1957 » 09 апр 2017, 23:09

Скажите, сложно ли передвигаться по Италии, не зная итальянского языка? Ориентироваться в транспорте, в частности в поездах и на вокзалах, в населенных пунктах, в ресторанах, достопримечательностях, брать машину на прокат. Хотелось бы самостоятельно спланировать поездку с прилетом в Верону, а дальше - Флоренция и Рим и вылетом из Рима. На все 10-12 дней. Заданный вопрос основополагающий. Нам с супругой по 60, язык учить поздновато.
Михаил1957
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 09.04.2017
Город: Казань
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 66
Пол: Мужской

Re: Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально?

Сообщение: #108

Сообщение senator » 09 апр 2017, 23:33

Михаил1957 писал(а) 09 апр 2017, 23:09:Скажите, сложно ли передвигаться по Италии, не зная итальянского языка? Ориентироваться в транспорте, в частности в поездах и на вокзалах, в населенных пунктах, в ресторанах, достопримечательностях, брать машину на прокат
Можно.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 29334
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 3753 раз.
Возраст: 56
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально?

Сообщение: #109

Сообщение hellen-k » 09 апр 2017, 23:41

Одна моя подруга ездит по разным странам, не зная никакого языка, кроме русского. Другая с английским базовым из Италии не вылазит. Заранее подготовиться и улыбаться. Все. Не проблема.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41691
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 687 раз.
Поблагодарили: 7546 раз.
Возраст: 52
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально?

Сообщение: #110

Сообщение Андрей Иванович RU » 13 апр 2017, 17:17

Михаил1957 писал(а) 09 апр 2017, 23:09:Скажите, сложно ли передвигаться по Италии, не зная итальянского языка? Ориентироваться в транспорте, в частности в поездах и на вокзалах, в населенных пунктах, в ресторанах, достопримечательностях, брать машину на прокат. Хотелось бы самостоятельно спланировать поездку с прилетом в Верону, а дальше - Флоренция и Рим и вылетом из Рима. На все 10-12 дней. Заданный вопрос основополагающий. Нам с супругой по 60, язык учить поздновато.

Мне это удавалось, и не только в Италии. Главное заранее спланировать поездку, дабы было легче ориентироваться на местности. Назвал название города, улицы, отеля, пальцем показал по сторонам, улыбнулся, и все-тебя поняли. А стандартные фразы можно выучить в разговорнике, который лично у меня всегда с собой. Даже в метро читаю. Помню, как мы с ним в одном греческом ресторане сидели, переводили названия рыб, так подошел владелец заведения, и тоже стал там пальцем водить
Андрей Иванович RU
полноправный участник
 
Сообщения: 204
Регистрация: 21.12.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 48
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально?

Сообщение: #111

Сообщение silverlode » 14 апр 2017, 18:15

Поделюсь своим опытом расспросов про дорогу в Италии. Ехали с друзьями поздно вечером на машине из аэропорта Римини в Сан-Марино, там недалеко, но на дороге был ремонт, всё перегородили, поэтому навигатор помогал только частично, да и темно уже было. Остановились на заправке, водитель вышел и на прекрасном английском начал расспрашивать работников заведения, как проехать - бесполезно, те его не поняли, да и не особо захотели понимать, похоже. После чего мне было сказано "ты здесь уже была, вот и спроси", я вышла и спросила, эта методика потом ещё пару раз пригодилась: показать собеседникам карту (чем крупнее, тем лучше, то есть как минимум планшет, а ещё лучше - бумажную), тыкать пальцем в нужное место и приговаривать "prego, синьор!" По крайней мере человек точно поймёт, чего тебе от него надо)) После чего - следить за руками (в буквальном смысле - куда он показывает) и ловить слова, заранее выучить названия направлений: a destra - направо (помогает, что у нас есть "десница"), a sinistra - налево, dritto - прямо (похоже на английское direct), ну и числительные, которые и так все знают, просто не знают, что знают: uno, due, tre, quatro и т.д. В общем, какой-то минимум слов в 20 всё равно нужен, ну и соображать быстро.
silverlode
участник
 
Сообщения: 197
Регистрация: 13.06.2016
Город: Саратов
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 47
Страны: 20
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально?

Сообщение: #112

Сообщение hellen-k » 14 апр 2017, 18:20

silverlode писал(а) 14 апр 2017, 18:15: Остановились на заправке, водитель вышел и на прекрасном английском начал расспрашивать работников заведения, как проехать - бесполезно, те его не поняли,

Едете вы по российским дорогам, останавливаетесь на заправке где-нибудь под Владимиром, и на прекрасном английском начинаете разговаривать с работниками Результат одинаковый. Не стоит думать, что раз итальянцы поголовно знают один иностранный язык (итальянский), то они знают и другие
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41691
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 687 раз.
Поблагодарили: 7546 раз.
Возраст: 52
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально?

Сообщение: #113

Сообщение silverlode » 14 апр 2017, 18:26

hellen-k, естественно, о том и речь))) Потому и не захотели понять - стоят они себе, и тут выясняется, что кому-то что-то должны - знать английский, например. А это не они к вопрошающему приехали, а он к ним, так что пусть он и выкручивается))
silverlode
участник
 
Сообщения: 197
Регистрация: 13.06.2016
Город: Саратов
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 47
Страны: 20
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально?

Сообщение: #114

Сообщение silverlode » 14 апр 2017, 18:45

Ну он тоже тыкал пальцем в карту, то есть в принципе можно было понять, что он не о живописи хочет с ними побеседовать, но см. выше - на английском бесполезно.
silverlode
участник
 
Сообщения: 197
Регистрация: 13.06.2016
Город: Саратов
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 47
Страны: 20
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально?

Сообщение: #115

Сообщение Anna ShS » 14 апр 2017, 22:25

Михаил1957 писал(а) 09 апр 2017, 23:09:Нам с супругой по 60, язык учить поздновато.

А путешествовать? Простите, вырвалось))))

Ясно, что ради одной поездки учить язык не резон, но какой-то микро-минимум, из серии "здрасьте-спасибо-пожалуйста" можно и запомнить. И улыбаться! Это чтобы расположить к себе в самом начале. После чего спросить "говорите ли вы по-...." (английский базовый итальянцы в школе проходят). Если совсем не говорят, то объясняться на пальцах и пытаться понять (итальянский родом из латыни, отдельные слова могут быть понятны интуитивно).

Надо признать, что сервис в Италии, по выражению одного знакомого туриста из России, совсем не ориентирован на интроверта. То есть, несмотря на формально присутствующие инфосервисы, как то указатели, расписания и т.п., все равно приходится общаться. Крайне мало где есть система самообслуживания, поскольку это не в характере итальянцев. Например, в автобусе водителя остановиться на нужной остановке надо спросить, переспросить и напомнить. И ещё часто встревают подсказчики и любопытствующие, предлагающие различные варианты, где удобнее выйти и как лучше добраться Постоянно вижу, как итальянцы, не говорящие на английском, стараются изо всех сил дать объяснения иностранным туристам громко, медленно и раздельно - по-итальянски! В России, кстати, такое тоже наблюдала не раз
Anna ShS
путешественник
 
Сообщения: 1597
Регистрация: 14.05.2013
Город: Рим
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 341 раз.
Возраст: 47
Страны: 13

Re: Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально?

Сообщение: #116

Сообщение hellen-k » 14 апр 2017, 22:33

Anna ShS писал(а) 14 апр 2017, 22:25:После чего спросить "говорите ли вы по-...." (английский базовый итальянцы в школе проходят).

А это зачем? Если обе стороны кроме этой фразу не знают ничего? Ну выучила моя подруга "quanto costa" перед походом на рынок. Спросит, а потом выуживает меня из толпы - ответ-то все равно не понимает.
Anna ShS писал(а) 14 апр 2017, 22:25:Постоянно вижу, как итальянцы, не говорящие на английском, стараются изо всех сил дать объяснения иностранным туристам громко, медленно и раздельно - по-итальянски! В России, кстати, такое тоже наблюдала не раз

В Сиракузах наши туристки, громко и очень отчетливо артикулируя, объясняли по-русски продавцу в магазине что им нужно. Итальянцы в Париже делают так же - начинаю громко и четко говорить с французами по-итальянски.
В Италии точно улыбка половине проблем решит. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41691
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 687 раз.
Поблагодарили: 7546 раз.
Возраст: 52
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально?

Сообщение: #117

Сообщение Anna ShS » 14 апр 2017, 22:42

hellen-k писал(а) 14 апр 2017, 22:33:А это зачем? Если обе стороны кроме этой фразу не знают ничего?

Естественно, эту фразу надо произносить на языке, который точно знаешь. Если кроме русского никакого не знаешь, можно попытаться спросить, не говорят ли по-русски - чем черт ни шутит?
Это уточнение относилось скорее к той ситуации, когда иностранец с порога начинает вещать "на прекрасном английском" (см. выше), будучи почему-то свято уверен, что его непременно должны понять.
Anna ShS
путешественник
 
Сообщения: 1597
Регистрация: 14.05.2013
Город: Рим
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 341 раз.
Возраст: 47
Страны: 13

Re: Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально?

Сообщение: #118

Сообщение Torn07 » 14 апр 2017, 23:01

Надо обязательно знать фразы, которые привлекут к вам внимание. На улице и в транспорте - хэлп ми, экскюз ми или скюзи, в ресторане - синьёра или синьёр и т.п.
А дальше можно тыкать пальчиком (в карту, в меню ..)

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16204
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 2179 раз.
Возраст: 66
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально?

Сообщение: #119

Сообщение hellen-k » 14 апр 2017, 23:08

В парижском кафе понравилось (на французском, ессно) объявление над кассой:
Кофе - 7 евро
Кофе, пожалуйста - 3,5
Здравствйте. Кофе, пожалуйста - 1,5
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41691
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 687 раз.
Поблагодарили: 7546 раз.
Возраст: 52
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально?

Сообщение: #120

Сообщение Anna ShS » 14 апр 2017, 23:21

Самостоятельно в Италию с минимальным знанием итальянского языка: реально? в Италии подешевле будет ;)
Anna ShS
путешественник
 
Сообщения: 1597
Регистрация: 14.05.2013
Город: Рим
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 341 раз.
Возраст: 47
Страны: 13

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумИТАЛИЯ форумОбщие вопросы об Италии



Включить мобильный стиль