Обстановка в Тбилиси 2019

[alvd]

Это не так. Говорить о равноценности Средиземного и Чёрного морей можно только завязав глаза.

Я писал, отдых примерно равноценен. По количеству достопримечательностей какой смысл подсчитывать - все равно все не увидите за поездку и даже за несколько поездок ни там, ни там.
Чисто отдых на море меня в принципе не интересует - ни на каком. А окунуться несколько раз прекрасно можно и в Черном, и в Средиземном.

Да и о равноценности достопримов можно говорить только если очень немного знаешь.

Причем в развитие этого тезиса один человек объяснит, что турецкие интереснее, другой - что грузинские.

[Sermik]

Это было возражение тезису, что Италия заведомо интереснее Грузии, никто не поедет в Грузию, имея возможность поехать в Италию или Испанию. Это не так.

Русский поедет (поехал бы). Ему интересно. Всё-таки не совсем чужая страна, не совсем чужие люди, история, религия, культура.
Англичане, немцы и прочие скандинавы, конечно же предпочтут европейское средиземноморье. При отсутствии денег полетят в Турцыю, купив пакет, дёшево и сердито. ))
Отдельные любопытные европейцы, конечно, и в Грузию слетают. Разок. Поглазеть на экзотику с их точки зрения. Их число - мизер. Собственно, этот контингент всегда летал, летает и будет летать. То есть, ничего из Европы не увеличится и ничего не убудет.
Кстати, в прошлом году, на встрече с поляками, я им предложил слетать в отпуск в Грузию. Мол, поехали, там интересно и хорошо. На меня поляки посмотрели с изумлением. Мол, нахрена нам та Грузия?

[Nata_mor]

Nata_mor писал(а) 16 минут назад:
Но это спор совершенно ни о чем.


Это было возражение тезису, что Италия заведомо интереснее Грузии, никто не поедет в Грузию, имея возможность поехать в Италию или Испанию. Это не так.

Конечно не так. В Грузию едут посмотреть Грузию, в Италию - Италию и т.д. А вот сравнивать их совершенно бессмысленно. В каждой стране можно найти шедевры\красоты точно также как и грязь\нищету. смотря что ищешь.

[alvd]

Англичане, немцы и прочие скандинавы, конечно же предпочтут европейское средиземноморье. При отсутствии денег полетят в Турцыю, купив пакет, дёшево и сердито. ))

Я своими глазами видел в Грузии немало европейцев, которые предпочли поехать в Грузию. И в Сванетии, и в Тбилиси. Думаете, это были галлюцинации?

Кстати, в прошлом году, на встрече с поляками, я им предложил слетать в отпуск в Грузию. Мол, поехали, там интересно и хорошо. На меня поляки посмотрели с изумлением. Мол, нахрена нам та Грузия?

Я в хостеле жил как раз с компанией поляков, у наших комнат был выход на общий балкон. В Мцхете тоже ходил с поляками рядом, вместе пытались договориться с таксистом о поездке в Джвари.
Полно их там было, в Грузии.

p.s. А в России не встречали людей, которые с изумлением отреагируют на предложение съездить в Италию? Я полно таких знаю - не бедных, а просто "да что там делать, в этой Италии".

[Zebra21]

По количеству достопримечательностей какой смысл подсчитывать - все равно все не увидите за поездку и даже за несколько поездок ни там, ни там.

Да дело даже не в количестве, хотя и это немаловажно. Дело в качестве. Что я увижу в Грузии? Разной степени сохранности монастыри и крепости. Которые ассоциируются, по большей части, с внутриутробным развитием Грузии. А в Турции сохранились в неплохом состоянии как храмовая постройка 12 000 лет назад, так и Византийский период. И все цивилизации, жившие на её территории за этот промежуток, от хеттов, до греков. И это не будут однотипные в общем монастыри и крепости. За первую поездку мы посетили очень много, во вторую добавили. В первую же поездку в Грузии мы посетили всё, что нам было интересно. Т.е. совсем всё. Осталось наслаждаться природой, едой и людьми. Но людьми получается всё хуже по чисто внутренним моим причинам - ведь каждый второй из них, на словах говоря о любви к россиянам, голосовал за президента, говорящего о том, что эти россияне враги. Как так? В какой момент они врали, эти люди? Или они как дети, не способны связать одно с другим и не задумываются о своих поступках? Вот что приходит на ум и несколько нивелирует радушие грузин.

[Nata_mor]

Я своими глазами видел в Грузии немало европейцев, которые предпочли поехать в Грузию. И в Сванетии, и в Тбилиси. Думаете, это были галлюцинации?

Вы статистику по туризму в Грузию видели? Или тогда статистика - галлюцинации?

Пишут же здесь, позволю себе процитировать :

"Отдельные любопытные европейцы, конечно, и в Грузию слетают. Разок. Поглазеть на экзотику с их точки зрения. Их число - мизер. Собственно, этот контингент всегда летал, летает и будет летать. То есть, ничего из Европы не увеличится и ничего не убудет".

[Nata_mor]

Но людьми получается всё хуже по чисто внутренним моим причинам - ведь каждый второй из них, на словах говоря о любви к россиянам, голосовал за президента, говорящего о том, что эти россияне враги. Как так? В какой момент они врали, эти люди? Или они как дети, не способны связать одно с другим и не задумываются о своих поступках? Вот что приходит на ум и несколько нивелирует радушие грузин.

Да, вот это лицемерие и напрягает.

[alvd]

Вы статистику по туризму в Грузию видели?

Нет, не видел, Но рискну предположить, что число западных туристов, скажем, в 2012 году было заметно больше, чем пятью годами раньше, в 2007-м.
Что скажете как человек видевший?

[Sermik]

Но рискну предположить, что число западных туристов, скажем, в 2012 году было заметно больше, чем пятью годами раньше, в 2007-м.Что скажете как человек видевший?

Надо просто взять и посмотреть статистику, а не гадать на кофейной гуще.
Тоже предположу, что число из туристов из Европы выросло. Но этот рост по сравнению с туристами из СНГ - как для слона вишня.

Кстати, зачем Вам 2012 год? Вот Вам актуальная статистика за 2018 год:
Россия – 1 миллион 404 тысячи 757 визитеров, рост 23,8%;
........
Польша – 66 тысяч 903 визитера, рост 36,8%;
Германия – 64 тысячи 486 визитеров, рост 49,7%;
Остальная Европа ещё меньше.
Кстати, это как раз те поляки и немцы, которых Вы видели в Мцхете и Сванетии. )))

Теперь предположим, что число российских туристов уменьшилось хотя бы в 2 раза. То есть, на 700 тысяч.
Теперь вопрос на засыпку - каков должен быть рост туристов из Европы, чтобы восполнить эти 700 тысяч?

[alvd]

Кстати, зачем Вам 2012 год?

Потому что я там был как раз в 2012-м, когда самый бум шел. А в 2007-м Саакашвили только начинал раскручивать программу по привлечению иностранных туристов. Или даже еще не начал.

ничего из Европы не увеличится и ничего не убудет"

Если за год немцев на 50% прибавилось, ничего себе -"не увеличится". Если каждый год на 50%, лет за 10 нормальная получится компенсация.
Поэтому и интересно сравнить прирост не за год.

[Zebra21]

Увеличению турпотока из привыкших к удобствам стран мешает, кмк, общий невысокий уровень сервиса в Грузии. Т.е. либо по бешенке нормальные условия, на уровне, так сказать, либо в недорогом сегменте весьма и весьма сомнительные удобства, покрываемые хозяевами бесплатной выпивкой. Не все так, но очень много, очень. Первое, с чем расстаёшься въехав в Грузию из Турции - удобные матрасы в каждой гостинице.
Это наш опыт неоднократных поездок.
Кстати Путин неожиданно поступил. Я думал таки накладёт санкции.

[zxenon]

менее состоятельные европейцы

Примерно равны россиянам с состоятельностью выше среднего.
Состоятельные европейцы, действительно, не ездят в страны с негарантированной мгновенной медицинской помощью.

примерно равноценны Грузия и Турция

а) здесь нет религиозного поклонения
б) здесь нормально относятся к женщинам без штанов (ачык), и это радует мужчин
в) здесь таки существенно дешевле, пример см. выше
г) для русских и СНГшных - здесь говорят по-русски, хотя бы немного
д) для омашиненных - здесь немного дешевле бензин

проживанием в маленьких семейных отельчиках, где все по утрам здороваются, где хозяйка тебе рада

В Турции тоже есть, но язык знать надо

Говорить о равноценности Средиземного и Чёрного морей можно только завязав глаза

Естественно. Но Турция - это не только Акдениз, но и Карадениз. Тут сравнивать вполне можно.

[Uhani]

Смотрю букинг Тбилиси, не наблюдаю падения цен на жилье. Поехали иностранцы? Ждут до последнего, потом будут ронять ценник?

[Nata_mor]

Nata_mor писал(а) Сегодня, 17:26:

Вы статистику по туризму в Грузию видели?

Нет, не видел,
Что скажете как человек видевший?

Перейдите на предыдущую страницу форума и Вы станете человеком видевшым

[Nata_mor]

Если за год немцев на 50% прибавилось, ничего себе -"не увеличится". Если каждый год на 50%, лет за 10 нормальная получится компенсация.
Поэтому и интересно сравнить прирост не за год.

Немцев прибавилось за счет снижения туристов из других стран ? Или за счет общего роста турпотока?
И вопрос - какими средствами планируется увеличивать приток туристов из Германии каждый год на 50 % ?

[8008]

Как обстановка то, в Тбилиси?... Это я так, напомнить о чем тема... Может хватит оффтопить то, поедут, не поедут ...

[Nata_mor]

Россия – 1 миллион 404 тысячи 757 визитеров, рост 23,8%;
........
Польша – 66 тысяч 903 визитера, рост 36,8%;
Германия – 64 тысячи 486 визитеров, рост 49,7%;

Это статистика за 2018 год. То есть немцев в 2018 году было больше 4% от русских. Понятно. что их ИНОГДА видят в Грузии, как тут выше писали.

[alvd]

Перейдите на предыдущую страницу форума и Вы станете человеком видевшым

Вы же утверждали:

ничего из Европы не увеличится и ничего не убудет

Данные с предыдущей страницы прямо противоположное показывают - изрядный рост из Европы.
Видимо, Вам известна какая-то другая статистика.

[alvd]

Как обстановка то, в Тбилиси?.

Да все нормально в Тбилиси, еще никто оттуда не сообщал ничего плохого для туристов.
Нечего обсуждать собственно по теме, вот и отвлеклись.

[Zebra21]

а) здесь нет религиозного поклонения

Где именно? ;) Мне показалось, что в Грузии даже более религиозный народ, чем турки По крайней мере крестящихся на улице грузин полно, а молящихся вне мечетей турков я не видел.

в) здесь таки существенно дешевле, пример см. выше

Где? Если брать одноклассное размещение, то в Турции дешевле. Если же бюджетно и там и там, то в Грузии дешевле, но заметно хуже по условиям.

б) здесь нормально относятся к женщинам без штанов (ачык), и это радует мужчин

Не встречали никакого проявления негатива от хождения жены в шортах на всей территории Турции. Хотя, конечно, старались так не делать. Жена нашла для жары отличный вариант одежды, не оскорбляющий мусульман и очень удобный, по её словам. Теперь и дома ходит так, а не в шортах. Правда это случилось скорее в Иране, а не в Турции

г) для русских и СНГшных - здесь говорят по-русски, хотя бы немного

Это да. Но в этом то и отчасти плюс, отдых должен быть вне привычной среды обитания.

д) для омашиненных - здесь немного дешевле бензин

Без вопросов. А не так давно он был сильно дешевле, почти в 2 раза.

Но Турция - это не только Акдениз, но и Карадениз.

Только вот курортов как таковых на караденизе у турков нет. Купаться они массово ездят на акдениз, и даже жители побережья чёрного дениза. Что как бы даёт пищу для сравнений.