Форум Винского

**Aromo** » 30 май 2010, 17:47

Предполагается поездка в Среднюю Азию: Киргизия, Казахстан, Узбекистан, Таджикистан.
Сроки - три недели. Поездка предполагается в ознакомительно-спортивном режиме. Под каждый камень заглянуть не планирую. Цель-увидеть самое-самое...
Нужна помощь и всяческие советы по маршруту.
В общем виде пока вырисовывается следующая схема: перелет Москва-Бишкек. Затем переезд в Казахстан с целью увидеть Чарынский каньон. Далее Караколь - Иссык-Куль, а затем Ферганская долина. Осмотр Самарканда и Шахрисабза, а затем Пенджикент, а далее Бухара-Хива-Ургенч-Москва.
1. Аэропорт Бишкека - на северо-запад от города. Как не самым медленным общественным транспортом ранним утром уехать в Алма-Ату?
2. На чем доехать отрезок от Алма-Аты до Чарына?
3. Каким образом из Чарына попасть в Караколь?
4. Где останавливаться у Иссык-Куля. Интересен обалденный пейзаж и абсолютное отсутствие скутеров. Место должно быть не сильно туристическое, но с необходимой инфраструктурой. Ночевать в палатке не планирую.
5. Затем отрезок до Ферганской долины (Коканд) и Самарканда. Какой путь оптимальнее? Что посмотреть по дороге?
6. Отрезок Самарканд - Пенджикент- М34-Искендер-куль. Каким образом оптимальнее осуществить?
8. Что осталось от Согдианы (Согда)? Где и в каком виде?
7. Рядом с Хивой что-то штук семь крепостей. Насколько интересны и заслуживают плотного осмотра? Возможно порекомендуете конкретные крепости как наиболее сохранившиеся и представляющие интерес.

Кроме того, нуждаюсь в советах рекомендательного характера на предмет где жить, на чем сэкономить и чего поесть-попить эдакого аутентичного.

**Aromo** » 02 июн 2010, 22:45

Появились дополнительные вопросы

1. Где в районе Чарынского каньона имеется туристическая инфраструктура? Интересуют гостиницы или гостевые дома и т.п.

2. Насколько я поняла, при движении от Чарынского каньона в Каракол меня ожидает погран. переход Кегень. Расскажите что он из себя представляет?

3. Скиньте, плиз, ссылки на подзаконные акты о регистрации во всех перечисленных выше странах.

3. Если регистрация не требуется (Киргизия до 90 дней), а ее требуют и настойчиво, то какие действия необходимо предпринять?

**Appple** » 07 июн 2010, 07:49

Возможно, Вам лучше из Москвы лететь напрямую до Алматы?
На переезде из Бишкека потеряете в лучшем случае полдня (машиной ехать 4-5 часов). А сколько денег - даже предположить не берусь. Киргизские пограничники и в мирные времена были голодными, в 100% случаев находили к чему прицепиться, а что сейчас творится - кто знает...
И насчет Иссык-куля - там сейчас минимум вдвое меньше отдыхающих, чем обычно:)

Скиньте мейл - отправлю контакты человека, который качественно проконсультирует по чарынско-иссык-кульской части Вашего маршрута, а может и поможет организовать незадорого.

**Aromo** » 07 июн 2010, 08:04

Может быть и лучше лететь в Алма-Ату, но маленькая есть проблема ни Аэрофлот ни Сибирь прямо туда не летят. Смысл был взять сдаваемый мильный билет не сильно удаляясь от компьютера.
Мейл я Вам в личку отправила.

**zz77** » 08 июн 2010, 00:34

За три недели этот маршрут пройти можно только, если бежать вприпрыжку. Или активно пользоваться авиаперелетами. Или сразу нанять частный транспорт. Расстояние между крайними точками маршрута огромное, а сложный рельеф местности во многих местах не предполагает прямого и быстрого пути между отдельными пунктами. Имеет смысл сократить программу, сосредоточившись больше на ее восточной либо западной части.

Aromo писал(а):1. Аэропорт Бишкека - на северо-запад от города. Как не самым медленным общественным транспортом ранним утром уехать в Алма-Ату?.

Прежде всего на такси до автовокзала в Бишкеке (~300-500 сом). А уже оттуда в Алматы. На вокзале местных менты будут пытаться развести на деньги и что-нибудь стащить во время обыска.

Aromo писал(а):2. На чем доехать отрезок от Алма-Аты до Чарына?

Общественный транспорт проходит по трассе примерно в 10 км. от каньона. Остальную часть пути надо идти пешком или ловить попутку. Можно нанять такси из Алматы на день туда-обратно. Или воспользоваться турами местных турагентств, также предлагающих однодневные поездки (варианты можно без труда найти в интернете).

Aromo писал(а):1. Где в районе Чарынского каньона имеется туристическая инфраструктура? Интересуют гостиницы или гостевые дома и т.п.

В самом каньоне только палатки. Ближайшие гостиницы в Чундже (городок к северо-востоку от каньона). Можно также попробовать там нанять такси для поездки в каньон.

Aromo писал(а):3. Каким образом из Чарына попасть в Караколь?

Общественным транспортом - только через Алматы-Бишкек (приготовтесь к новой приятной встрече с погранцами и автовокзальными ментами). На личном транспорте можно проехать по разбитой дороге через Кеген.

Aromo писал(а):4. Где останавливаться у Иссык-Куля. Интересен обалденный пейзаж и абсолютное отсутствие скутеров. Место должно быть не сильно туристическое, но с необходимой инфраструктурой. Ночевать в палатке не планирую.

Отличное место в этом плане - Каджи-Сай на южном берегу.

Aromo писал(а):5. Затем отрезок до Ферганской долины (Коканд) и Самарканда. Какой путь оптимальнее? Что посмотреть по дороге?

Оптимальный путь: автобус до Бишкека, авиаперелеты Бишкек-Ташкент, Ташкент-Фергана, автобус до Коканда, потом обратно в Фергану, авиаперелет Фергана-Ташкент-Самарканд. Это если есть много денег и все билеты заранее согласованны и куплены. Другой вариант - наем частного транспорта. С более скромным бюджетом и неопределенным временем можно вернуться с Иссык-Куля на автобусе в Бишкек, оттуда маршруткой до Оша (~15 часов езды), переход границы в Андижан (но граница может быть закрыта, как это часто бывает в последнее время). Из Андижана автобусом или поездом в Коканд. Чтобы добраться из Коканда в Самарканд, надо будет делать крюк через Ташкент или проезжать автобусами/маршрутками с пересадками через таджикский Худжанд, два раза пересекая узбекско-таджикскую границу. Вроде, иногда еще ходит поезд между Кокандом и Самаркандом (опять же через Таджикистан).

Aromo писал(а):6. Отрезок Самарканд - Пенджикент- М34-Искендер-куль. Каким образом оптимальнее осуществить?

Нанять частный транспорт. Менее оптимально - маршрутка из Самарканда до границы, такси от границы до Пенджикента, оттуда уже нанять такси или искать попутки.

Aromo писал(а):7. Рядом с Хивой что-то штук семь крепостей. Насколько интересны и заслуживают плотного осмотра? Возможно порекомендуете конкретные крепости как наиболее сохранившиеся и представляющие интерес.

На самом деле их там гораздо больше. По сохранности и интересности они более-менее одинаковые. Обычно туристы посещают Аяз-калу, Топрак-калу и Чилпик, плюс какие-то мелкие крепости. Выбирайте на свой вкус: http://karakalpak.com/tourancient.html (см. список слева)

Aromo писал(а):3. Скиньте, плиз, ссылки на подзаконные акты о регистрации во всех перечисленных выше странах.

Тут можно найти информацию по странам: http://ve.free-travels.ru/articles/?region=CIS

Aromo писал(а):3. Если регистрация не требуется (Киргизия до 90 дней), а ее требуют и настойчиво, то какие действия необходимо предпринять?

Ссылаться на соответствующую статью закона (см. ссылку выше). Мне помогало.

**Aromo** » 08 июн 2010, 06:13

zz77 писал(а):За три недели этот маршрут пройти можно только, если бежать вприпрыжку. Или активно пользоваться авиаперелетами. Или сразу нанять частный транспорт. Расстояние между крайними точками маршрута огромное, а сложный рельеф местности во многих местах не предполагает прямого и быстрого пути между отдельными пунктами. Имеет смысл сократить программу, сосредоточившись больше на ее восточной либо западной части.

Я понимаю, что сложно. Именно поэтому и задаю вопросы. Программу можно сократить по ходу мероприятия, что не отменяет стремления выполнить ее по максимуму.

zz77 писал(а):Прежде всего на такси до автовокзала в Бишкеке (~300-500 сом). А уже оттуда в Алматы. На вокзале местных менты будут пытаться развести на деньги и что-нибудь стащить во время обыска.

От аэропорта автобус ~50 сом. Начинает ходить с 6 утра.
На основании чего обыск? В смысле имеет ли смысл пытаться культурно отправить или следует зорко следить за вещами?

zz77 писал(а):Общественный транспорт проходит по трассе примерно в 10 км. от каньона. Остальную часть пути надо идти пешком или ловить попутку. Можно нанять такси из Алматы на день туда-обратно. Или воспользоваться турами местных турагентств, также предлагающих однодневные поездки (варианты можно без труда найти в интернете).
В самом каньоне только палатки. Ближайшие гостиницы в Чундже (городок к северо-востоку от каньона). Можно также попробовать там нанять такси для поездки в каньон.

Тур. агентства предлагают поездки в каньон, но в 8 утра. Мне не подходит, потому что я теряю день. Плюс возвращение в Алма-Ату от каньона не планирую. Т.о. в этом вопросе тур. агентства не подходят дважды.

Общественный транспорт как часто бегает? В Чундж, например?
За наводку по Чундже - спасибо.

zz77 писал(а):Общественным транспортом - только через Алматы-Бишкек (приготовтесь к новой приятной встрече с погранцами и автовокзальными ментами). На личном транспорте можно проехать по разбитой дороге через Кеген.

Спасибо.

zz77 писал(а):Отличное место в этом плане - Каджи-Сай на южном берегу.

Спасибо.

zz77 писал(а):Оптимальный путь: автобус до Бишкека, авиаперелеты Бишкек-Ташкент, Ташкент-Фергана, автобус до Коканда, потом обратно в Фергану, авиаперелет Фергана-Ташкент-Самарканд. Это если есть много денег и все билеты заранее согласованны и куплены. Другой вариант - наем частного транспорта. С более скромным бюджетом и неопределенным временем можно вернуться с Иссык-Куля на автобусе в Бишкек, оттуда маршруткой до Оша (~15 часов езды), переход границы в Андижан (но граница может быть закрыта, как это часто бывает в последнее время). Из Андижана автобусом или поездом в Коканд. Чтобы добраться из Коканда в Самарканд, надо будет делать крюк через Ташкент или проезжать автобусами/маршрутками с пересадками через таджикский Худжанд, два раза пересекая узбекско-таджикскую границу. Вроде, иногда еще ходит поезд между Кокандом и Самаркандом (опять же через Таджикистан).

Авиаперелет Бишкек-Ош чем плох? Он вроде внутренний, поэтому должен стоить дешевле? Чем плох проезд через Худжанд. Кроме встречи с пограничниками? Зависание на границе будет дольше, чем крюк до Ташкента? Или там все не просто с погран. переходами?

zz77 писал(а):Нанять частный транспорт. Менее оптимально - маршрутка из Самарканда до границы, такси от границы до Пенджикента, оттуда уже нанять такси или искать попутки.

Ясно. Спасибо.

zz77 писал(а):На самом деле их там гораздо больше. По сохранности и интересности они более-менее одинаковые. Обычно туристы посещают Аяз-калу, Топрак-калу и Чилпик, плюс какие-то мелкие крепости. Выбирайте на свой вкус: http://karakalpak.com/tourancient.html (см. список слева)

То что их больше я знаю, но хочу посмотреть наиболее сохранившиеся с условием, что они не слишком далеко друг от друга. Спасибо.

zz77 писал(а):Тут можно найти информацию по странам: http://ve.free-travels.ru/articles/?region=CIS. Ссылаться на соответствующую статью закона (см. ссылку выше). Мне помогало.

Спасибо.

**Aromo** » 08 июн 2010, 12:59

zz77 писал(а):Оптимальный путь: автобус до Бишкека, авиаперелеты Бишкек-Ташкент, Ташкент-Фергана, автобус до Коканда, потом обратно в Фергану, авиаперелет Фергана-Ташкент-Самарканд. Это если есть много денег и все билеты заранее согласованны и куплены. Другой вариант - наем частного транспорта. С более скромным бюджетом и неопределенным временем можно вернуться с Иссык-Куля на автобусе в Бишкек, оттуда маршруткой до Оша (~15 часов езды), переход границы в Андижан (но граница может быть закрыта, как это часто бывает в последнее время). Из Андижана автобусом или поездом в Коканд. Чтобы добраться из Коканда в Самарканд, надо будет делать крюк через Ташкент или проезжать автобусами/маршрутками с пересадками через таджикский Худжанд, два раза пересекая узбекско-таджикскую границу. Вроде, иногда еще ходит поезд между Кокандом и Самаркандом (опять же через Таджикистан).

По этому отрезку достаточно много неясностей.
Ночной транспорт от Бишкека в сторону Оша есть? Или все передвижения в дневное время суток? Ош как таковой не интересен, но не уверена есть ли автобусы (маршрутки, савари) из Бишкека в узбекские города Ферганской долины. Есть ли автобусное сообщение Бишкек-Ташкент (маршрутки, савари) ?
Дело в том, что первый пункт после Киргизии узбекский Коканд, а далее по дороге Худжанд и Самарканд. Кажется, что так двигаться логично, но вопросы с границами остаются открытыми. Как долго проходится этот участок? Если это долго и хлопотно, то можно убрать Коканд и следовать из Киргизии в таджикский Худжанд. Каков в этом случае алгоритм? Как долго?
По М-34 есть ночное движение общественным транспортом?

**zz77** » 08 июн 2010, 18:31

Aromo писал(а):На основании чего обыск?

На основании сложной экономической ситуации в республике Вообще самому бы тоже хотелось этот вопрос в юридическом плане прояснить.

Aromo писал(а):В смысле имеет ли смысл пытаться культурно отправить или следует зорко следить за вещами?

И то и другое. Я там смог полукультурно отбиться, но тут, скорее, помогло то, что было раннее воскресное утро и мент был пока один на участке. Но многие люди, наши и иностранцы, пишут о более печальном опыте. То же самое относится и к Ошскому базару в Бишкеке.

zz77 писал(а):Авиаперелет Бишкек-Ош чем плох?

Отличный перелет. Просто слово "коканд" выбило его из моей головы Так, конечно, гораздо проще.

zz77 писал(а):Чем плох проезд через Худжанд. Кроме встречи с пограничниками?

Насколько я знаю, ходит он редко. Или вообще уже не ходит. А встреча с пограничниками будет двойная. К тому же это будут узбекские пограничники - умножайте негативные впечатления еще на два.

zz77 писал(а):Ночной транспорт от Бишкека в сторону Оша есть? Или все передвижения в дневное время суток?

Есть. Но ночью ездить опаснее. К тому же пропустите красоту вокруг.

zz77 писал(а):Есть ли автобусное сообщение Бишкек-Ташкент (маршрутки, савари) ?

Насчет автобусов не знаю. Прошлым летом ходил поезд Ташкент-Бишкек-Балыкчи (это городок в западном углу Иссык-Куля).

zz77 писал(а):Дело в том, что первый пункт после Киргизии узбекский Коканд, а далее по дороге Худжанд и Самарканд. Кажется, что так двигаться логично, но вопросы с границами остаются открытыми. Как долго проходится этот участок? Если это долго и хлопотно, то можно убрать Коканд и следовать из Киргизии в таджикский Худжанд. Каков в этом случае алгоритм? Как долго?

Судя по всему, еще дольше. Проезжать нужно будет через пару узбекских анклавов и каждый раз проходить погранцов.

zz77 писал(а):По М-34 есть ночное движение общественным транспортом?

Общественного транспорта там в принципе нет. Есть то, что по-английски называется "shared taxi". Некоторые участки дороги на ночь закрывают. К тому же уровень аварийности там высокий и по ночам лучше не ездить.

**Aromo** » 11 июн 2010, 20:40

Из всего сказанного выше сделала вывод, что города нужно обходить десятой дорогой

Вытанцовывается следующее:

1 Бишкек- южный берег Иссык-Куля - Каракол

2 От Каракола ходят во всяческие треки. Выбрала озеро Ала-Кель.
Как там по части туристических маршрутов-троп?
Или места дикие и необходимо в тур. агентство обращаться?
Как там с ночевками? В смысле можно ли обойтись без палатки? Очень бы хотелось. Юрта вполне устроит.
От туда спускаюсь в долину Каркара. Насколько интересна вся долина и как проходима? Насколько реально это сделать самостоятельно? Есть ли общественный транспорт из Каракола или еще откуда до погранперехода в казахскую Каркару? Или все ногами? Тут вопрос в том как скрасить досуг до погран перехода. Опять же интересует оптимум: пейзажи-время.
Насколько стрёмный погран. переход в Кегене? Где хуже с киргизской или казахской стороны?

3 Начинаю склоняться к заезду в Чарын через Киргизию. И вообще ограничить свое пребывание в Казахстане 1-2 днями в Чарыне. Т.е. перехожу киргизо-казахскую границу и еду в каньон.

4 Нужно ли менять киргизские деньги на казахские? Например, чтобы поезд оплатить от каньона до Алматы? Где там? Или берут сомы, рубли?

5 От Чарына вероятнее в Алматы, но может быть в Бишкек. Склоняюсь к перелету в Таджикистан. По авиа в Душанбе вопросов не имею. Встречала инфу, что вроде бы кто-то летает в Худжанд. Мне этот вариант был бы более удобен. Есть ли рейсы Алматы-Худжанд или Бишкек-Худжанд? Кто выполняет?

6 В Таджикистане интересуют Фанские горы. Конкретнее Искандер-куль. Насколько сложно туда съездить-сходить в сентябре? Как это осуществить?
М-34 ЛП определяет как must see. Вся трасса хороша или какие-то ее участки?

**zz77** » 11 июн 2010, 21:08

Aromo писал(а):2 От Каракола ходят во всяческие треки. Выбрала озеро Ала-Кель.
Как там по части туристических маршрутов-троп?
Или места дикие и необходимо в тур. агентство обращаться?
Как там с ночевками? В смысле можно ли обойтись без палатки? Очень бы хотелось. Юрта вполне устроит.

Ала-Кель находится над долиной Алтын-Арашан, довольно популярого места у западных туристов, поэтому минимально необходимая для жизни инфраструктура там есть. Жить и питаться можно в скромных гестхаусах в долине. Оттуда же километров десять (плюс подъем на тысячу метров) идти до озера. Добраться до Алтын-Арашана можно пешком (порядка 15 км от ближайшей остановки маршрутки) или наняв в Караколе уазик (простые машины там не пройдут).
Тут можно почитать подробной отчет - http://www.indostan.ru/blog/1_2048_1.html

**zz77** » 11 июн 2010, 22:06

Кстати, в Киргизии рекомендую съездить на джайло (высокогорное пастище), пожить там пару дней в юрте. В сентябре, вроде, народ там еще есть. Без посещения джайло, считайте, что Киргизию особо и не видели. А впечатления будут одними из наиболее ярких среди полученных от этой страны (имхо). Проще всего это сделать в Кочкоре, там несколько турфирм организовывают поездки на ближайшие джайло (рекомендую Сараласаз) и на Сонг-Кель. Стоит все достаточно дешево.

**Aromo** » 11 июн 2010, 23:13

Дочитала по ссылке. Спасибо. Правда они там в палатке ночевали. Эти 10 км. в одну сторону ли и с учетом спуска в Каркару? Если в одну сторону, то есть ли возможность переночевать у озера или где-то поблизости?
В долине Каркара интересен Хан-Тенгри. Или его оттуда не видно? Этот пик на Тянь-Шане находится на границе Казахстана и Киргизии и Каркара находится именно там.

Джайло это степь где стоят юрты и бродят табуны лошадей? Аутентичные места? Интересует нечто особенное. Характерное для тех мест.
В Кочкор от Бишкека можно на общественном транспорте доехать? Какой уровень цен? В том озере купаться можно? В смысле заменить остановку на Иссык-Куле на Сонг-Кель? Просто после длительного переезда от Бишкека, учитывая перелет хочется немного релакса - купание в озере, красивый пейзаж.

А вот это где? Позиционируется как место в Киргизии. Или фотошоп?

**zz77** » 12 июн 2010, 19:12

Aromo писал(а):Эти 10 км. в одну сторону ли и с учетом спуска в Каркару? Если в одну сторону, то есть ли возможность переночевать у озера или где-то поблизости?

10 км в одну сторону, потом обратно. Ночевать в гостевом домике в Алтан-Арашане. Можно и у озера в палатке, но на такой высоте ночь там - сильно на любителя, без специальной подготовки лучше не надо.

Aromo писал(а):В долине Каркара интересен Хан-Тенгри. Или его оттуда не видно? Этот пик на Тянь-Шане находится на границе Казахстана и Киргизии и Каркара находится именно там.

Насколько я знаю, Каркара совсем в другой стороне. Это к северо-востоку от Иссык-Куля, как раз та долина, которая ведет в Казахстан на Кеген и далее в Чарын. А Хан-Тенгри находится далеко на востоке, на стыковке трех казахско-китайско-киргизских границ. Места дикие и очень высокогорные, пешком не дойти, только в группе альпинистов. Или на вертолете.

Aromo писал(а):Джайло это степь где стоят юрты и бродят табуны лошадей? Аутентичные места? Интересует нечто особенное. Характерное для тех мест.

Джайло - это вроде большого поля в горах. Для Киргизии самое что ни на есть аутентичное место. В теплый сезон сюда снизу приганают пастись скот. А пастухи живут в юртах, в основном. Ну и помимо своего основного занятия некоторые подрабатывают приемом туристов. Никаких особых действий ради туристов, как правило, не делают - так что, увидите жизнь киргизской глубинки, как она есть, и на фоне типичных киргизских пейзажей.

Aromo писал(а):В Кочкор от Бишкека можно на общественном транспорте доехать?

Можно. Можно также попасть с Иссык-Куля через Балыкчи.

Aromo писал(а):Какой уровень цен?

http://www.cbtkyrgyzstan.kg/index.php?o ... &Itemid=38
У Шепердс Лайф (офис на центральной площади поселка) цены немного дешевле, чем у CBT. Плюс надо будет заплатить за машину. В прошлом году на Сараласаз туда-обратно заплатил 1000 сом, и вдвое больше за Сонг-Кель. По сути, машина - это самая большая статья расходов. Теоретически на Сонг-Кель можно и автостопом добраться; движение там редкое, но есть. В LP пишут, что есть еще какая-то маршрутка туда, но местные это отрицали. Со своим транспортом добраться можно без проблем.

Aromo писал(а):В том озере купаться можно? В смысле заменить остановку на Иссык-Куле на Сонг-Кель? Просто после длительного переезда от Бишкека, учитывая перелет хочется немного релакса - купание в озере, красивый пейзаж.

В Сонг-Келе купаться холодно. Там только любоваться пейзажами и местным колоритом. Это по сути, джайло с озером. Расслабляться лучше на Иссыке. А на Сонг-Кель или другое джайло можно на день-другой заехать за экзотикой.

Чтобы представить, что такое джайло и Сонг-Кель, можете посмотреть фотки, которые я снял в прошлом году.
http://www.flickr.com/photos/zz77/sets/ ... il/?page=3
(начиная с третьего ряда сверху)

Aromo писал(а):А вот это где? Позиционируется как место в Киргизии. Или фотошоп?

Похоже на Токтогульское водохранилище.

**Aromo** » 13 июн 2010, 11:28

Да я и не хочу в палатке ночевать. Именно поэтому интересуют альтернативные варианты.
С Ала-Куль понятно. Все проходимо за день и спальник-палатка не нужны.

По джайло понятно. Спасибо.

На Хан-Тенгри хочу только посмотреть. По идее из долины пик должен быть виден, но мало ли каков рельеф?

**A&O** » 13 июн 2010, 12:56

Вы "Новости" не забываете смотреть?

На Искандеркуль ездил в прошлом сентябре. Летел Алматы-Душанбе на красивейшими хребтами, но на Ан-24. Что и Вам рекомендую, учитывая теперешнюю ситуацию в Киргизии.
Из Душанбе нанял джип. Нужно нанимать на "Водонасосной" площади - Майдони Водонасос. Ежало нас 3 человека + водитель, который тоже стал членом команды. Перед поездкой закупились в Душанбе на Зеленом базаре мясомЮ картошкой, зеленью, фруктами, арбузами, дынями. Много водки взяли (сам не пью). Еали через Анзобский перевал. Через строящийся туннель не пропустили с этой стороны Гиссарского хребта. ( С той стороны за сколько-то сомони пропустили назад). На Искандере сняли комнату в домике, были там три дня с "ностальгическими"походами по Фанам.

Финансовый итог поездки ( платил за все я, как человек из богатой России) - 7 000 ( семь тысяч) рублей.

Советую от Искандера ехать дальше к Пенджикенту. Не доезжая Пенджикента сворачивайте налево к Маргузорским озерам. Вот это - настоящее МАСТ СИ! Семь озер, все разного цвета от бирюзового до фиолетового. Ехать через кишлак Шинг.
Оттуда продолжите пусть на Самарканд и дальше по Вашему маршруту.

Хороших впечатлений!

**Aromo** » 13 июн 2010, 13:33

Нет, новости смотреть не забываю. Поэтому и хочу лететь.
Алматы-Душанбе каким перевозчиком летели?
Я правильно понимаю, что до Искандера можно доехать и жить в домиках?
Походы совершали самостоятельно или там желающих водят?
Полезными координатами тамошних людей поделитесь в личке?
Что там с регистрацией? В Душанбе по прилету делали? Сколько по времени и деньгам?

Спасибо за навигацию. Маршрут обрастает подробностями.

**A&O** » 13 июн 2010, 13:57

Начну с того, что настоятельно рекомендую исключить из маршрута Киргизию и всю Ферганскую долину.
Поверьте - знаю, что говорю.

Билеты из А-А в Душанбе помогали купить адмаатинские знакомые, авиакомпания SCAT.
Да, на Искандере остались остатки еще советской турбазы. Дадут советское еще постельное белье и такую же алюминиевую посуду. Постараются обмануть хоть на сколько-нибудь. Я видел, что обманывают, но давал сколько говорили - очень уж бедно живет народ...

Походыы совершали самостоятельно. Был и работал в тех местах в молодые годы. Если серьезно надумаете, могу связать с местным мужчиной (русским), который отлично знает Фаны. Ему, как местному жителю, даже копеечный доход - большое подспорье.
Помогут Вам и с регистрацией. Можете и сами зарегистрироваться в гостинице. Деньги все для россиян смешные.

**Aromo** » 13 июн 2010, 14:17

Всю Ферганскую долину исключаю полностью, поэтому и появился пункт об авиа перелете.
А почему нужно исключать Каракол? Там вроде бы без "приключений".
Я собираюсь в сентябре. Там будет сильно холодно? В смысле спальник брать?
С вашего разрешения, когда по датам определюсь, я напишу вам в личку на предмет проводника в Фаннах. Интересны красивые места, но при этом легкие треки на один день. Палатку с собой тащить для меня крайне не желательно .

**A&O** » 13 июн 2010, 14:26

http://www.wikimapia.org/#lat=39.140712 ... 10&l=1&m=b

Я советую исключить ВСЮ Киргизию. Это - не Таиланд. В центре Бангкока воюют, а ПТТ ни сном ни духом не знают. В Средней Азии все по-другому.

В горах всегда ночью холодно. Но в домиках под одеялом - нормально. В Искандере все-равно купаться нельзя, холодное высокогорное озеро. Да еще и Буцефал в нем живет - конь Александра Македонского. По ночам выходит и людей зачем-то утаскивает в воду.

Ничего из вещей брать из Москвы не надо. Если понадобится - помогут на месте. Народ там отзывчивый.

**A&O** » 13 июн 2010, 14:33

Еще вспомнил. Можно с убогой турбазой не связываться.

Там где Искандер-дарья вытекает из озера, слева, местный таджик "Алик" выкупил участок и построил частную турбазу. Очень хорошо кормит, самим готовить не надо.

**Aromo** » 13 июн 2010, 14:39

Ясно. Насколько понимаю с наличностью туда лучше не ехать. Как-то решали проблему или все же ехали с наличностью?

**A&O** » 13 июн 2010, 14:41

http://www.wikimapia.org/#lat=39.081206 ... 14&l=1&m=b

"Турбаза Алика". В другом углу треугольника - правительственная база с вертолетной площадкой.

**A&O** » 13 июн 2010, 14:45

Aromo писал(а):Ясно. Насколько понимаю с наличностью туда лучше не ехать. Как-то решали проблему или все же ехали с наличностью?

Ехал именно с наличностью. Там меняют все: доллары, рубли, сомы, сумы, манаты, евро. С банкоматами как раз проблемы. Да и сотовой связью возможны проблемы тоже. Правительство сейчас ограничивает работу операторов сотовой связи.

Но это я комментировать не буду. Там много чего "специфичного" есть.

**Aromo** » 13 июн 2010, 15:32

Я слышала о частых случаях воровства и ментовского в том числе. Вот и думаю как быть с деньгами.

**bazxa** » 13 июн 2010, 16:05

Aromo писал(а):7. Рядом с Хивой что-то штук семь крепостей. Насколько интересны и заслуживают плотного осмотра? Возможно порекомендуете конкретные крепости как наиболее сохранившиеся и представляющие интерес.

Кроме того, нуждаюсь в советах рекомендательного характера на предмет где жить, на чем сэкономить и чего поесть-попить эдакого аутентичного.

Что не припомню рядом с Хивой вообще каких то исторически интересных достопримечательностей! Думаю Ичан Калы тебе тоже хватит с лихвой. Если имеешь ввиду раскопки дверних крепостей в Элликкале (это примерно 150 км на авто), то по факту смотреть там не на что. Небольшие холмы и все типа такого. Ты однако смелый если решил посетить Хорезм летом - гарантирую +50 градусов в тени - без приколов и приувеличений.

Поесть-попить - если именно в Хиве, что есть такое хивинское блюдо иджчан - фактически сырое мясо обработано уксусом, специями и перцем. Просто мажешь на хлеб и вперед. Пить тоже самое что и везде - водка!!! Что курить надеюсь сам сообразишь С жильём в Хиве проблем нет, много гостиниц. Выбери Азия Хива - такой стандартный середнячок (лучше правда и нет) примерно 30 баксов за ночь по моему.

Из аэропорта Ургенча - ближайший аэропорт в 20 км от Хивы - ты можешь напрямую улететь в Москву, Питер, Париж и еще по моему в Китай куда то.

**Aromo** » 13 июн 2010, 23:54

bazxa писал(а):Ты однако смелый если решил посетить Хорезм летом - гарантирую +50 градусов в тени - без приколов и приувеличений.

Поесть-попить - если именно в Хиве, что есть такое хивинское блюдо иджчан - фактически сырое мясо обработано уксусом, специями и перцем. Просто мажешь на хлеб и вперед. Пить тоже самое что и везде - водка!!! Что курить надеюсь сам сообразишь С жильём в Хиве проблем нет, много гостиниц. Выбери Азия Хива - такой стандартный середнячок (лучше правда и нет) примерно 30 баксов за ночь по моему.

Из аэропорта Ургенча - ближайший аэропорт в 20 км от Хивы - ты можешь напрямую улететь в Москву, Питер, Париж и еще по моему в Китай куда то.

Нет не очень Я в сентябре хочу Узбекистан посетить.
На это сырое мясо идет определенная часть со спины барана? Похоже такое и в Сирии едят. Деликатесом считается. Только как это блюдо называют там я не знаю.

**Nona** » 15 июн 2010, 16:45

6. Отрезок Самарканд - Пенджикент- М34-Искендер-куль. Каким образом оптимальнее осуществить?
8. Что осталось от Согдианы (Согда)? Где и в каком виде?
От Согда остался древний Пенджикент.расположен на террасе,над современным городом.У жителей города называется "раскопка" Четыре лета подряд мне посчастливилось поработать в археологической экспедиции Пенджикента.место,конечно,не туристическое.Нужно обладать невероятной силой воображения,чтобы представить на месте засыпанных песком руин-город.Сохранность объекта очень плохая.Все ценное -фресковая живопись,скульптура,украшения- к сожалению или к счастью уже вывезена в Россию,в Душанбе.Вблизи раскопок расположен небольшой музей,там совсем ерунда выставлена.
До Пенджикента мы добирались из Самарканда.На маршрутке от Регистана до границы Джартепа( так вроде называется) и после перехода границы снова на такси до Пенджикента.Машин страждущих вас довести будет очень много.
Присоединяюсь к похвалам семи озер!!! Место замечательное!!!Такой сногсшибательный цвет воды!!!Из Пенджикента часа три ехать.

**Aromo** » 17 июн 2010, 00:18

Nona писал(а):Сохранность объекта очень плохая.Все ценное -фресковая живопись,скульптура,украшения- к сожалению или к счастью уже вывезена в Россию,в Душанбе.Вблизи раскопок расположен небольшой музей,там совсем ерунда выставлена.

А куда именно вывезли. В смысле в каких музеях это можно увидеть?

Nona писал(а):До Пенджикента мы добирались из Самарканда.На маршрутке от Регистана до границы Джартепа( так вроде называется) и после перехода границы снова на такси до Пенджикента.Машин страждущих вас довести будет очень много.
Присоединяюсь к похвалам семи озер!!! Место замечательное!!!Такой сногсшибательный цвет воды!!!Из Пенджикента часа три ехать.

Я правильно понимаю, Вы жили в Пенджикенте? Как там с гостиницами, кафе-ресторан, возможно какие-то специалитеты? Страждующие машины во сколько денег встают?
Сколько времени уходит на осмотр самих озер? Там их семь, если не ошибаюсь. Мне интересно где ночевку планировать? Вроде бы рядом с озерами есть какой-то поселок. Или уложусь за день?

**Nona** » 17 июн 2010, 12:17

Увидеть пенджикентскую живопись и скульптуру можно в Эрмитаже.Не много ,правда.В Душанбе не бывала,но должно быть.В Самарканде есть два музея,там что-то согдейское точно должно быть.В одном из музеев(он находится не далеко от гробницы святого Даниила,Данияра(узбекский вариант))есть замечательные две фрески.Можно еще в Самарканде сходить на раскопки древнего Самарканда(времен Александра Македонского)Афросиаб называется.Афросиабом также называется гостиница в Самарканде,ценник там негуманный(100-150 долларов за номер).так вот,в гостинице есть бассейн открытый,туда за деньги пускают желающих искупаться(желающих,преимущественно европейской наружности)Это я так,уж очень в Самарканде воды не хватает.В аквапарк местные жители не рекомендуют ходить,вода не очень.заболеть можно.
А в Пенджикенте есть одна гостиница.Выглядит снаружи она вроде прилично.я там не была,мы жили на археологической базе в непосредственной близости от раскопок.Кафешка-самая приличная расположена у озера комсомольского.для местых дорогая.туда весь "бомонд" пенджикентский наведывается)))Есть еще ресторан "дружба",но там менее вкусная еда.В чойхону у базара можно зайти,чай не очень зато уж очень колоритно!!Еду всю на базаре мы закупали,там же меняли деньги.
К сожалению не помню сколько стоит машина от границы до Пенджикента,но вроде не очень дорого,может 300,может 500 рублей.
На осмотр озер в принципе хватит одного дня.если на машине ехать от нижнего седьмого до самого верхнего.Мы на машине ездили,т.к.времени было мало надо было на раскоп.На верху местные жители гостей не жалуют,прячутся за камни,когда машина едет,женщины прям на землю ложатся и закрываются паранджами своими.Собаки у них злобные.Лучше там не останавливаться.а вот на подъезде к семи озерам замечательные есть кишлаки.мы обычно на четвертом озере привал устраивали.Машина из Пенджикента до семи озер и обратно.стоила дороговато,доларов 150-200.может конечно сторговаться и дешевле можно.

**Nona** » 17 июн 2010, 12:25

----

**V Vita** » 23 июн 2010, 15:21

По семи Маргузорским озерам все же не стоит галопом.
Места красочные,ласковые и радостные.
И рыбку можно половить, и искупаться в июле( в сентябре холодновато будет уже вода)
У шестого озера в кишлаке есть пару гостевых домов,дом Джумы,спросите на месте.
Заночуете там и будет вам счастье:)
К седьмому озеру подниматься все равно пешком будет практически весть путь.
Если интересно,там есть закладки,геокешинг:)

**Aromo** » 18 июл 2010, 11:15

1. Подскажите, пожалуйста, часы работы погранперехода в Пенджикенте, чтобы знать, до скольки я могу быть на территории Таджикистана перед тем, как ехать в Самарканд.
2. Заезжая на территорию Узбекистана (и не только) могу я иметь с собой наличность страны? Насколько я понимаю на самой границе с обменниками проблема или я неверно понимаю?

**Aromo** » 13 авг 2010, 11:49

Подскажите, пожалуйста, погранпереход Кегень уже открыли или по-прежнему закрыт?

В таджикских озерах: Маргузоры, Куликолонские, Искандер можно купаться? Как водичка?

**V Vita** » 13 авг 2010, 17:22

в сентябре водичка уже не комфортная будет
купаются в этих озерах обычно в июле-августе
попробуйте сами вдруг в том году прогреты будут и в сентябре хорошо

**Major8** » 20 авг 2010, 19:44

по крепостям - в хиве договорились с местным владельцем нексии за 60$ кажется на целый день. на троих.
выехали в 8 утра, вернулись уже затемно.
он возил нас по трем кажется основным керпостям.
там есть и еще, но хуже сохранившиеся и они вроде как дальше.
по дороге купались в озере.
приятно, вода прохладная.
крепости эти принципиально друг от друга не отличаются, этих трех - достаточно.
имейте в виду, что уйдет на это весь день, еду с собой надо брать, воду.

**zz77** » 21 авг 2010, 16:54

Aromo писал(а):Подскажите, пожалуйста, погранпереход Кегень уже открыли или по-прежнему закрыт?

Этот переход вообще не международный - иностранцев там не пропустят. Многие так обламывались.

**Aromo** » 21 авг 2010, 17:43

А вот это совсем не здорово. В тур. агентствах Киргизии никто даже не намекнул на то, что переход не международный.

**Serge+** » 22 авг 2010, 09:19

zz77
Вы уверены, что переход в Кегене не международный? В ЛП он значится таковым. Там даже написано, что у тамошних погранцов есть дурная привычка отказываться штамповать визами-штампами паспорта и что нужно настаивать на этом. И тут же добавлена фразочка "А вообще переход границы не представляет сложностей".
И потом - если этот переход не международный, смысл закрывать именно его, самый дальний (а он закрыт, хотя открыт, например, переход к таджикам под Баткеном- http://www.concept.kg/news/707), - при том, что более близкие к Бишкеку открыты?

**Sual** » 23 авг 2010, 10:12

Aromo писал(а):С Ала-Куль понятно. Все проходимо за день и спальник-палатка не нужны.

Если ещё актуально, то можно поподробнее, как вы собираетесь это сделать, откуда выйти, куда прийти?

**AlbinaZakirova** » 22 май 2012, 15:26

Не думаю, что на Ала-кель можно за день сходить. там тяжелый подъем

**Aromo** » 23 май 2012, 09:46

Sual писал(а) 23 авг 2010, 10:12:Если ещё актуально, то можно поподробнее, как вы собираетесь это сделать, откуда выйти, куда прийти?

Пока не актуально. Т.е. мы съездили в три среднеазиатские республики СССР и отчет о поездке есть на форуме. К сожалению в Киргизию не поехали по причине печальных событий в Оше. В настоящее время для меня поездка в Киргизию не актуальна. Предполагаю, в будущем обязательно съездить.

AlbinaZakirova писал(а) 22 май 2012, 15:26:Не думаю, что на Ала-кель можно за день сходить. там тяжелый подъем

Правильно не думаете. На Ала-Кель сходить туда-обратно за день скорее всего не получится. А почему Вы решили ,что мы собирались это осуществить за один день?

**nsktravel** » 24 фев 2014, 16:14

А сколько вообще денег надо на Туркменистан, Таджикистан, Киргизстан и Казахстан? По 25 долларов в сутки управлюсь?

**nsktravel** » 24 фев 2014, 16:23

Говорят, новый туркменбаши Бердымухамедов приказал потушить Darwaza Crater. Потушили уже, нет?

**Серега_Харьков** » 24 фев 2014, 19:16

nsktravel писал(а) 24 фев 2014, 16:14:По 25 долларов в сутки управлюсь?

Ха! Смотря какие запросы!

**Shopen** » 14 июл 2014, 09:29

Друзья, подскажите, пожалуйста как можно добраться с Иссык-Куля до Хорога?
1) На сколько я понимаю "прямой" дороги нет. Т.е. нужно ехать до г. Ош, а от туда уже в Хорог? В соседней теме писали, что из Оша до Хорога с транспортом проблем нет.
2) Есть ли смысл тратить время на дорогу по земле с Иссык-Куля до Оша? Или лучше вернуться в Бишкек и лететь до Оша?

**Shopen** » 05 авг 2014, 15:23

Никто не поможет, да?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР