Форум Винского

**Chikungunya** » 20 ноя 2009, 21:28

Slava K. писал(а): что Вас заставило ехать в эту страну?

Что значит – заставило? Ничто меня не заставляло. Я сама захотела

Давно собиралась съездить в Африку, ждала, пока дети немного подрастут. Искала "мягкий" вариант. Мне казалось - нашла

**Amaras** » 21 ноя 2009, 01:31

Slava K. писал(а):что Вас заставило ехать в эту страну?

"Муза дальних странствий манит человека" ©

Chikungunya хороший отчёт.. дорогая однако страна..чуствуетцо ангольское влияние

**Chikungunya** » 21 ноя 2009, 12:52

Да, чувствуется – прежде всего в отельном бизнесе. А так жизнь на Сан-Томе дешевая. Минимальная зарплата - 600 тысяч добр (меньше 30 евро), максимальная - 6 млн. Но многие вообще обходятся без зарплаты. Рыба есть, бананы-кокосы. Пальмовое вино. Одежда, обувь особо не нужна. Человек в рваной одежде не выглядит нищим, потому что большинство так ходит, особенно в деревнях. Так что вполне можно продержаться до пенсии, а потом получить от государства минимальную пенсию по старости – 70 тысяч добр (3 евро в месяц).
Может, что-то и изменится, когда начнется широкомасштабная добыча нефти в Гвинейском заливе, но, думаю, простой народ вряд ли будет жить богаче.

**Slava K.** » 21 ноя 2009, 13:57

Chikungunya писал(а): Так что вполне можно продержаться до пенсии, а потом получить от государства минимальную пенсию по старости – 70 тысяч добр (3 евро в месяц).

Обалдеть, и живут ведь люди.....

**Chikungunya** » 22 ноя 2009, 01:16

Slava K. писал(а):что Вас заставило ехать в эту страну?

Ладно, скажу правду, так и быть. Есть у меня справочник "Курорты мира" - так вот он в восьми случаях из десяти сам собой раскрывается на странице "Сан-Томе и Принсипи"

**Navigator** » 22 ноя 2009, 01:31

Chikungunya писал(а):
Slava K. писал(а):что Вас заставило ехать в эту страну?

Ладно, скажу правду, так и быть. Есть у меня справочник "Курорты мира" - так вот он в восьми случаях из десяти сам собой раскрывается на странице "Сан-Томе и Принсипи"

правильно, надо будет запомнить, это очень хороший ответ на подобные вопросы

**Chikungunya** » 07 дек 2009, 20:53

P.S. Беру свои слова назад насчет сантомейского кофе. Вчера открыли пачку молотой арабики с плантации Монте-Кафе, купленную в аэропорту (есть там как бы дьюти фри). Так вот: нормальный кофе

**Роберт_Долб** » 20 дек 2009, 02:39

Хе-Хе-Хе.
Видел сантомейскую арабику (белую) недожаренную.Ценник еще тот-84 евро за 250 грамм в Duty-Free Лиссабона.А в Cofe de Luxe в Монте Карло маленькая чашечка белого бланшета Сан-Томе стоила...19 евро.

**Роберт_Долб** » 20 дек 2009, 02:40

**Chikungunya** » 20 дек 2009, 03:06

Роберт_Долбоебофф писал(а):Хе-Хе-Хе.
Видел сантомейскую арабику (белую) недожаренную.Ценник еще тот-84 евро за 250 грамм в Duty-Free Лиссабона.А в Cofe de Luxe в Монте Карло маленькая чашечка белого бланшета Сан-Томе стоила...19 евро.

Надо же! Что вы говорите! А мы целую пачку друзьям подарили. Надо будет позвонить, сказать, чтоб вернули

**ARINKA** » 16 янв 2010, 00:29

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, во-первых, можно ли на островах арендовать велосипед или мотоцикл. Во-вторых, насколько там безопасно путешествовать девушке в одиночку.

**Chikungunya** » 16 янв 2010, 13:10

ARINKA писал(а):Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, во-первых, можно ли на островах арендовать велосипед или мотоцикл. Во-вторых, насколько там безопасно путешествовать девушке в одиночку.

В Африке за деньги можно все. То есть если вам непременно нужен велосипед и мотоцикл, вы, я уверена, найдете их. Вернее, вы найдете прохвоста, у которого будет друг, а у друга велосипед или мотоцикл. Скорее всего, этот транспорт будет в ужасном состоянии, потому что дороги в ужасном состоянии. Я, к сожалению, ничего не знаю про резорты - возможно, они предоставляют своим постояльцам такую услугу. В турагентствах - нет. Погонять по Сан-Томе (столице) на мотоцикле можно вполне, есть очень приличная дорога по западному побережью (она, правда, до сих пор не достроена и заканчивается ничем. Вдруг упираешься в кусты и все). Так что ваши перемещения по островам будут сильно ограничены. Видела мужика, который выгружал из джипа маунтин-байк. Но это точно экстрим. В общем, все арендуют джипы, лучше с водителем. Этот водитель заодно будет вашим охранником, если что. Но вообще-то на островах вполне безопасно, случаев нападений на одиноких туристок не зарегистрировано. В португальском путеводителе на этот счет есть отдельная главка. Я уже не помню дословно, но общий смысл - что да, безопасно, с соблюдением разумных ограничений (ну, типа не ходить по ночным улицам в откровенно-вызывающем наряде). Я вот, к примеру, не видела иного отношения, кроме уважительного, не только к себе, но и к моей тринадцатилетней старшей дочери. Читала рассказ в инете одной женщины, которая приезжала на Сан-Томе к друзьям и раскатывала по острову одна (на джипе). Другое дело, что совсем одной без знания португальского языка будет трудно.

**ARINKA** » 16 янв 2010, 16:30

Большое спасибо за оперативный и развернутый ответ. Еще парочку вопросов, если позволите.
1. 2 недели для посещения островов - не слишком большой срок? Т. е. не возникнет ли ситуация, когда за 3 дня уже все объедешь, и остальное время будешь не знать, чем занять себя, кроме купания и загорания (если с погодой повезет больше, чем Вам)?
2. Существуют ли какие-нибудь пешие туры, треккинги (в местных агентствах) в глубь островов, в лес? Проложены ли там хоть какие-нибудь туристские тропы? Или леса непроходимы?

**Chikungunya** » 17 янв 2010, 02:28

To ARINKA

1. Две недели - не много. Вообще не представляю себе ситуации, когда все посмотрел и становится скучно. Все посмотрел? А теперь просто поживи. До сих пор жалею, что часто не хватало времени (и португальского языка) поговорить с людьми. Мы нередко заезжали в отдаленные деревни, где люди живут в остатках португальских рос, где среди развалин бродят куры и ползают дети, - заезжали, пожимали ручки, фотографировались и уезжали дальше, помахав из окошка джипа, - а времени поговорить по-нормальному с людьми даже не было. В одной такой деревне молодой парень – если бы это было племя, он был у них явно вождь, - догнал нашу машину и стал требовать с водителя денег. Водитель послал его, конечно, но ведь по сути парень был прав. Мы ведь на самом деле явились к ним не в гости, а как бы в цирк. Мол, смотрите, какие они тут голые, босые и живут в грязи. И при этом на фоне шикарной панорамы пика Сан-Томе. Хотите сделать классные снимки? Платите денежки. Конечно, платить не нужно. По той же причине, по какой не нужно и бросать детям конфеты, как некоторые белые делают. Но проявить интерес - и этим уважение, - я считаю, обязательно. Поэтому мы всегда старались поговорить, порасспрашивать, прежде чем фотографироваться, затем записать, кого как зовут, сколько лет детишкам, в какой школе они учатся, и даже обменяться электронными адресами (что было особенно милым в местечках, где даже электричества-то нет). Но про случай в той деревне - до сих пор стыдно вспоминать.
А вдруг еще на вашу долю выпадет государственный переворот (на Сан-Томе такое бывает)? Вообще интересно.
2. Треккинговые маршруты есть. В турагентствах предлагают. Походы с проводником вглубь дождевого леса, к озеру Амели, восхождение на пик Сан-Томе.

**Елпидифор** » 18 янв 2010, 02:22

Очень-очень интересный отчет.. Давно заинтересовался этой страной.. Обязательно посещу её в будущем...
спасибо..

**ARINKA** » 19 янв 2010, 00:50

Большое спасибо за ответ. Прикинула стоимость билетов, выходит что-то около 1100 евро (из СПб через Лиссабон, туда-обратно). Дороговато. Но буду думать. Не знаете, может, есть более дешевые варианты добраться?

**Chikungunya** » 19 янв 2010, 01:39

Дорого. Но других вариантов я не знаю.

Ну, можно еще лететь через Анголу. Местная авиакомпания STP-airways выполняет рейсы раз в неделю. Но, как я уже писала, купить билеты на ее рейсы можно только в офисе. Сайт глючный страшно. Более того, мы и в офисе на покупку билетов потратили часа полтора: система висла. В общем, вряд ли это надежный вариант.

**Amaras** » 19 янв 2010, 02:53

Chikungunya писал(а):Дорого. Но других вариантов я не знаю.

Ну, можно еще лететь через Анголу. Местная авиакомпания STP-airways выполняет рейсы раз в неделю. Но, как я уже писала, купить билеты на ее рейсы можно только в офисе. Сайт глючный страшно. Более того, мы и в офисе на покупку билетов потратили часа полтора: система висла. В общем, вряд ли это надежный вариант.

Ангольцы раз в неделю с Кабо-Верде летают.. причём не с Сала а с Прайи..

http://www.taag.com/en/international-flights.aspx

Только вот как туда попасть..всмысле напрямую.. впрочем на Сал недорого можно добраться, а там паромы ходят..

TAAG конечно тоже глючная авиакомпания, но и тем не менее.. Если маршрут с посещением Кабо-Верде ,то подходит..

**Chikungunya** » 19 янв 2010, 03:00

Amaras, спасибо за дополнение. Я не подумала про Кабо-Верде. Но тоже непростой вариант.

**Amaras** » 19 янв 2010, 03:13

Chikungunya писал(а):Amaras, спасибо за дополнение. Я не подумала про Кабо-Верде. Но тоже непростой вариант.

Да я как то искал маршрут в Луанду подешевше и запало в память

Впрочем сайт глючный.. выдал цену 17100 эскудо в один конец ( 231 долл.) и такую же обратно..но это без налога..а дальше упёрся и непонятно сколько оно окончательно стоить будет.. но не менее 600 долл. наверное.

Оно как маршрурт с посещением Кабо-Верде скорее интересно..по цене вряд ли что выиграть можно..на Прайю прямой рейс только с Лиссабона, а окольными путями оно в цене уравняет...

офисы ихние.. в Дубае даже есть

http://www.taag.com/en/taag-offices.aspx

VD » 25 фев 2010, 08:12

Елпидифор писал(а): Давно заинтересовался этой страной.. Обязательно посещу её в будущем...

Вообще, кто соберется в Сан-Томе и Принсипи - сообщайте, может скооперируемся. Сам думал в апреле ехать, но переманили в другие края...

**Prapor** » 18 мар 2010, 13:47

..ядрён батон...спасибо за отчётиг,. . я тож им зацепился,..и мыслишки в голове зашевилились...
..в связи с этим вопросиг - не в курсе - самолёт в Лиссабон прилетает и улетает на Сан Томе из одного аэропорта...?? (енто я к чему - транзитку шенгескую, португальскую,.. надо делать.. ...или...? )...

**XMember** » 18 мар 2010, 15:31

Prapor писал(а):..в связи с этим вопросиг - не в курсе - самолёт в Лиссабон прилетает и улетает на Сан Томе из одного аэропорта...?? (енто я к чему - транзитку шенгескую, португальскую,.. надо делать.. ...или...? )...

В Лиссабоне только внутрипортугальские рейсы вылетают из 2-го терминала (но прилетают в 1-й). Все остальные рейсы, включая международные и внутришенгенские, вылетают/прибывают в 1-й терминал. Нa сайте TAP перед оплатой терминал будет указан в информации о рейсах.
Тиматик говорит:

TWOV (Transit Without Visa):
Visa required, except for Passengers transiting to a third
country without leaving the airport (no night stop allowed),
provided:
- arriving and departing from/to non-Schengen countries; and
- holding tickets with confirmed onward reservations; and
- holding all required documents for country of next
destination.

Т.е. я делаю вывод, что хотя и необязательно для дневного транзита, но крайне желательно шенген иметь.

**Prapor** » 18 мар 2010, 15:43

..понял,.. спасибо,..думаю у авиаперевозчика ..уточню,.. по поводу транзитки...,.. разберёмся...

**Prapor** » 19 мар 2010, 16:43

..позволю вдогонку топикмастеру вопросик - как там дело обстоит со связью...??..как, чем и почём пользовались..?? (если пользовались конечно..)
..спасибо..

**Chikungunya** » 19 мар 2010, 20:46

Prapor писал(а):..позволю вдогонку топикмастеру вопросик - как там дело обстоит со связью...??..как, чем и почём пользовались..?? (если пользовались конечно..)
..спасибо..

Сотовая связь стандарта GSM, но не везде. Наши мобильные операторы дружно не работают (роуминг не предоставляют). Но можно купить местную симку. Мы, правда, были в деревне, где купить симку негде, поэтому нам пришлось просить нашего водителя, и он, конечно, с готовностью сдал свой телефон в аренду - на один звонок. То есть он был готов найти нам телефон на любой период, но нам было достаточно одного звонка (позвонить родным, сообщить, что все нормально и мы без связи).
В столице есть и интернет. В частности, в гостинице "Резиденция авенида" есть бесплатный интернет для постояльцев. Мы останавливались на одну ночь и, конечно, воспользовались. Приятно было встретить на том компе антивирус Касперского.

**Prapor** » 20 мар 2010, 10:00

...ясненько...,.. спасибки...
..ещё ,..если позволите- стоит ли менять евро на Добры,..где ими можно\желательно расплачиваться...и в каком объёме менять..??
спасибо..

**Chikungunya** » 20 мар 2010, 23:23

Prapor писал(а):...ясненько...,.. спасибки...
..ещё ,..если позволите- стоит ли менять евро на Добры,..где ими можно\желательно расплачиваться...и в каком объёме менять..??
спасибо..

Евро на добры можно поменять. Лучше совсем по чуть-чуть. Мы, к примеру, больше 20 евро никогда не меняли. По тогдашнему курсу (а вряд ли нынешний лучше) получалось около полумиллиона добр (примерно 22,5 -23 тысячи добр за один евро). В Сан-Томе есть уличные менялы, мы всегда меняли только у них. Добры принимают почти везде. Как, впрочем, и евро. Но если вы покупаете на рынке копеечные фрукты или в деревенском баре пиво, лучше иметь добры, конечно. Добры не принимают в аэропорту, где перед вылетом надо заплатить аэропортовский сбор. Какая-то иезуитская сумма - 12 евро или что-то вроде этого. Лучше приготовить без сдачи, потому что, можете быть уверенным, сдачи у кассира не будет. А еще лучше приехать накануне вылета и оплатить этот сбор заранее. Потому что непосредственно перед вылетом в окошечко кассы выстраивается большая очередь.

Добры красивые. Правда, пахнут рыбой. "На каждой добре ком грязи..." Зато настоящие, никто их не подделывает: Добры красивые. Правда, пахнут рыбой. "На каждой добре ком грязи..." Зато настоящие, никто их не подделывает

Менялы: Менялы

Эта купюра новая, нам такие попадались крайне редко: Эта купюра новая, нам такие попадались крайне редко

**Prapor** » 21 мар 2010, 08:14

ещё раз спасибо...
..и немножко про визу - я так понял,..для погранцов достаточно распечатки переписки с каким либо отелем\агенством о резервации...? (без предопраты желательно)

**Chikungunya** » 21 мар 2010, 23:35

Prapor писал(а):ещё раз спасибо...
..и немножко про визу - я так понял,..для погранцов достаточно распечатки переписки с каким либо отелем\агенством о резервации...? (без предопраты желательно)

Есть такая версия, но советовать этот вариант с уверенностью не могу, так как сами мы им не пользовались. Мы обращались в турагентство. Они выслали нам анкету, мы ее заполнили и переслали обратно. Потом они прислали нам какую-то бумагу типа приглашения, которой мы и махали перед носом пограничницы в аэропорту Сан-Томе. Ну и, конечно, за это нам пришлось бронировать гостиницы через них.
Можно попробовать получить визу и другим путем - списаться с консульством ДРСТП в какой-нибудь другой стране. В России нет.

**XMember** » 22 мар 2010, 00:43

Prapor
Опять же тиматик говорит о визе по прибытии:

National Russian Federation (RU)
Embarkation Russian Federation (RU)
Destination Sao Tome and Principe (ST)

Sao Tome and Principe (ST)

Passport required.
- Passport and/or passport replacing documents must be valid
on arrival.

Visa required.

Visa Issuance:
- On arrival: if required, a visa may only be granted if prior
arrangements have been made by the transporting carrier up
to 24 hours prior to flight departure. To request a visa on
arrival, contact carrier concerned directly. A max. stay of
one month is allowed. Fee: USD 100,-.

Vaccination against Yellow Fever required.

Здесь где-то проскакивало сообщение, что а/к TAP Portugal наделена правом запрашивать визу по прибытии для своих пассажиров. Так что советую их помучать на эту тему.

**Prapor** » 22 мар 2010, 09:44

..дык тиматик я читал,.. а вот как на практике..??
Здесь где-то проскакивало сообщение, что а/к TAP Portugal наделена правом запрашивать визу по прибытии для своих пассажиров. Так что советую их помучать на эту тему..енто тож читал,..звоню периодически.. им,.. а там редиски ,. никто трубку не берёт,...прийдётся вживую к ним ехать...

**Prapor** » 22 мар 2010, 11:08

..вообщем - дозвонился,...до ТАРов...
..результаты:
- транзитка не нужна (..что в принципе я и предологал.. )
- про енто а/к TAP Portugal наделена правом запрашивать визу по прибытии для своих пассажиров - никто ни сном не духом,..типа ..- мы визовые проблы не решаем,.. на пофигу...из сего напрашивается два варианта:

1. сделать морду кирпичём и вперёд.....типа - ничего не знаю,.. может и действительно просто - пустят ...
2. списываться с тур.агенством или отелем и проплачивать пару-тройку ночей,.. при условии шо они анкетку пришлют..

Chikungunya - я дико извиняюсь,.. а у вас в почте не завалялась случаем анкета\типа приглашение ,.т.е. что они вам высылали для въезда..??

**Chikungunya** » 22 мар 2010, 11:45

Prapor писал(а):Chikungunya - я дико извиняюсь,.. а у вас в почте не завалялась случаем анкета\типа приглашение ,.т.е. что они вам высылали для въезда..??

Валялась, валялась... причем не только в почте, но даже просто на столе... Вчера уже искала - пока безрезультатно. Не нашла пока ни бумажного, ни электронного варианта. Что странно. Помню, анкета очень простая была. Никаких лишних подробностей.

**Prapor** » 22 мар 2010, 12:19

..жалко... ,.. если вдруг - свисните пожалуста...

**Chikungunya** » 23 мар 2010, 20:48

Prapor писал(а):..жалко... ,.. если вдруг - свисните пожалуста...

Вы тоже держите нас в курсе. Что решите с визой и как все получится.

**XMember** » 23 мар 2010, 20:57

Prapor писал(а):..вообщем - дозвонился,...до ТАРов...

В московский офис звонили? Если да, то неудивительно, куда им до таких проблем.
Позвоните или напишите в лиссабонский:

Contact type Customer Care
General Agent name/Department Talk To Us
Address Aeroporto de Lisboa, Ed. 25 - r/c dir., 1704-801 Lisboa
Telephone 707 200 540
Telephone +351 707 200 540
Fax 00351 21 8416572
Email fale.connosco [at] tap.pt

Prapor писал(а):- про енто а/к TAP Portugal наделена правом запрашивать визу по прибытии для своих пассажиров - никто ни сном не духом,..типа ..- мы визовые проблы не решаем,.. на пофигу...из сего напрашивается два варианта:

Государство São Tomé e Príncipe очень приветствует туризм и проблем со въездом создавать не будет при наличии хоть какой-то бумажки. В первую очередь надо опасаться отказа в посадке на рейс со стороны TAP Portugal, ибо формулировка в тиматике не очень ясная, хотя и указывает на запрос VOA через а/к.
Спросите у TAP в лоб: какие документы, кроме паспорта, нужны при посадке на рейс в São Tomé?

**Prapor** » 23 мар 2010, 21:36

XMember ..ага,..точно..туды.. ..
Спросите у TAP в лоб: какие документы, кроме паспорта, нужны при посадке на рейс в São Tomé? - это ессесно....,.. бумашкой всё же наверно прийдётся подстраховываться. ..от турагенства,..чё нибудь бронить на ночку-другую,..

**Chikungunya** » 24 мар 2010, 00:19

XMember писал(а): Спросите у TAP в лоб: какие документы, кроме паспорта, нужны при посадке на рейс в São Tomé?

У нас в Лиссабоне при посадке на рейс ничего не спрашивали

**Prapor** » 25 мар 2010, 08:55

Chikungunya писал(а):
Вы тоже держите нас в курсе. Что решите с визой и как все получится.

..да,.. конечно освещу,..но если и поеду - то реально в ноябре,.. ибо на ближайшее вреемя планы уже свёрстаны...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР