Нужно ли международное в/удостоверение?

Страховка на автомобиль, грин-карта для путешествия за границу. Правила дорожного движения (ПДД) за границей в Европе, визовые вопросы при пересечении национальных и государственных границ, какие документы на автомобиль должны быть для путешествия на нем за границей, международное водительское удостоверение (МВУ) или национальные права при поездке за границу на авто

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Нужно ли международное в/удостоверение?

Сообщение: #581

Сообщение otser » 29 сен 2010, 13:37

В 2004 году были сделаны поправки к этой конвенции, которые коснулись и Приложения 6 (п.4):
4. В удостоверении в обязательном порядке указываются
перечисленные ниже сведения; эти сведения нумеруются следующим
образом:
1. фамилия;
2. имя, другие имена;
3. дата и место рождения <*>;
--------------------------------
<*> Место рождения может быть заменено другими точными
сведениями, определенными национальным законодательством.

4a) дата выдачи удостоверения;
4b) дата истечения срока действия удостоверения;
4c) наименование или печать органа, выдавшего удостоверение;
5. номер удостоверения;
6. фотография владельца;
7. подпись владельца;
9. категории (подкатегории) транспортных средств, на которые
распространяется действие удостоверения;

pups
Главное не соответствие, на мой взгляд, это отсутствие нумерации в наших правах. Вместе с тем, что не все записи сделаны на латинице (а это тоже должно быть обязательно сделано) может вызвать проблемы в понимании того, что именно в каком пункте написано у тех, кто не знаком с кириллицей.

Нужно ли международное в/удостоверение?
otser
активный участник
 
Сообщения: 669
Регистрация: 24.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 77
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Нужно ли международное в/удостоверение?

Сообщение: #582

Сообщение imperor » 29 сен 2010, 13:42

а это и есть п.4 Приложения 6
В удостоверении в обязательном порядке указываются перечисленные ниже сведения; эти сведения нумеруются цифрами от 1 до 11

otser наверное только латиница не обязательна
Вносимые в удостоверение записи делаются либо только буквами латинского алфавита или прописью, либо повторяются таким же образом
imperor
почетный путешественник
 
Сообщения: 4498
Регистрация: 19.04.2007
Город: Россия
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 51
Страны: 31
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Нужно ли международное в/удостоверение?

Сообщение: #583

Сообщение otser » 29 сен 2010, 14:31

imperor
В том то и дело, что согласно Поправкам не от 1 до 11, а аж до 14. Да еще появились подпункты 4a, 4b, 4c, 4d (этот не обязательный).
4d) идентификационный номер для целей регистрации, не являющийся
номером, указанным в подпункте 5 пункта 4;
8. обычное местожительство;
10. дата выдачи удостоверения для каждой категории (подкатегории)
транспортных средств;
11. дата окончания действия удостоверения для каждой категории
(подкатегории) транспортных средств;
13. информация для целей регистрации в случае изменения страны
обычного местожительства;
14. информация для целей регистрации либо другая информация,
касающаяся безопасности дорожного движения.


Обратная сторона ВУ:
Нужно ли международное в/удостоверение?

И п.6 в том том же Приложении 6:
6. Все записи, вносимые в удостоверение, должны выполняться
буквами латинского алфавита. В случае использования других букв эти
записи должны также транслитерироваться буквами латинского алфавита.
otser
активный участник
 
Сообщения: 669
Регистрация: 24.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 77
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Нужно ли международное в/удостоверение?

Сообщение: #584

Сообщение imperor » 29 сен 2010, 14:38

про расширение до 14 не зналь.
а про транслитерацию - тоже самое, только другими словами, т.е. "должно быть наряду с нац.символами"
интересно, с марта 2011 года вроде как обещано выдавать полностью международные ВУ - опять не сделают?
хотя вроде как в поправках 2006 года к Конвенции (подписанными РФ эсссно) с 2011 обязательна выдача одного вида прав - МВУ.
imperor
почетный путешественник
 
Сообщения: 4498
Регистрация: 19.04.2007
Город: Россия
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 51
Страны: 31
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Нужно ли международное в/удостоверение?

Сообщение: #585

Сообщение otser » 29 сен 2010, 15:03

imperor писал(а):интересно, с марта 2011 года вроде как обещано выдавать полностью международные ВУ - опять не сделают?

Несколько месяцев назад читал интервью одного из высших чинов МВД, что к марту 2011 г. всё будет готово.
Так что посмотрим
otser
активный участник
 
Сообщения: 669
Регистрация: 24.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 77
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Нужно ли международное в/удостоверение?

Сообщение: #586

Сообщение Pan-Pan » 29 сен 2010, 16:40

pups писал(а):Ну может и невнимательно читал. На дорогах всякое бывает.


Вроде, приводил пример ДТП в Италии на арендованном авто - разборка с полицаями: посещение участка. Итог - предъявление регрессного требования страховой - повод отсутствие МВУ.
И еще про аренду: Еврокар в Венском аэропорту: все документы в кучу, при виде МВУ тетка выдает фразу, - Это будете полиции показывать.
и к чему это она???
хочешь хорошее путешествие - сделай сам
Галопом по ЮА
Pan-Pan
почетный путешественник
 
Сообщения: 2497
Регистрация: 07.05.2010
Город: St-Peterburg
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Возраст: 44
Страны: 37
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Нужно ли международное в/удостоверение?

Сообщение: #587

Сообщение pups » 29 сен 2010, 18:34

Вроде, приводил пример ДТП в Италии на арендованном авто - разборка с полицаями: посещение участка. Итог - предъявление регрессного требования страховой - повод отсутствие МВУ.

Не поленился прочитать все Ваши сообщения - есть только про Вашего товарища во Франции, которому пришел счет из страховой на 1900 евро. В принципе, счет можно оспорить в суде, хотя это встанет не дешевле оплаты регресса.
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Нужно ли международное в/удостоверение?

Сообщение: #588

Сообщение Pan-Pan » 29 сен 2010, 19:00

Именно оно))) только я написал, что копы заявили: Французского не знаем! - дело было в Италии.
С другой стороны его отпустили после всего на той же тачке (машина на ходу была - только железо пострадало) - препятствий не чинили никаких
а счет он проигнорировал...

Я лично не знаю ни одного эпизода, чтоб совсем бы завернули из-за отсутствия МВУ, а-ля копы тачку забрали (было, что в прокате не дали, но они лавочка частная). Хотя общаться друзьям приходилось и при нарушениях, и при проверках на дороге.
хочешь хорошее путешествие - сделай сам
Галопом по ЮА
Pan-Pan
почетный путешественник
 
Сообщения: 2497
Регистрация: 07.05.2010
Город: St-Peterburg
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Возраст: 44
Страны: 37
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Нужно ли международное в/удостоверение?

Сообщение: #589

Сообщение YuriyVZ » 30 сен 2010, 11:47

Формально с апреля нужно еще и российские права менять для поездок заграницу... Ну и МВУ иметь.
http://auto.пиздит не пердит/articles/2009/07/22/prava/

Реально, все проблемы без МВУ, о которых слышал, происходят в двух странах Италия и Греция.
Аватара пользователя
YuriyVZ
путешественник
 
Сообщения: 1546
Регистрация: 02.06.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 49
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Нужно ли международное в/удостоверение?

Сообщение: #590

Сообщение imperor » 30 сен 2010, 12:03

YuriyVZ.
ну с марта (если всё сделают) права можно поменять хотя бы только для того, чтобы не заморачиваться с двумя корочками-книжками.
К тому же, вроде как с марта (опять же при условии, что всё будет готово к выдаче новых прав) эти вот МВУ станут вроде как не действительными. Читано на той же ленте вроде или аналоге.
imperor
почетный путешественник
 
Сообщения: 4498
Регистрация: 19.04.2007
Город: Россия
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 51
Страны: 31
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Нужно ли международное в/удостоверение?

Сообщение: #591

Сообщение YuriyVZ » 30 сен 2010, 12:46

imperor
Весь прикол в том, что даже с новыми правами, которые можно будет получить с марта, по прежнему будет нужно МВУ!!! По крайней мере, так пишется во всех найденных мной упоминаниях об этом, причем это специально подчеркивается! А вот упоминания о том, что МВУ сделанные ранее будут недействительны, я не нашел.
Итого, из того, что я нашел:
1. Сейчас нужно НУ и МВУ.
2. С апреля будет нужно и Новое НУ и МВУ (не понятно новое или старое).

У меня МВУ истекает как раз в мае следующего года, хотелось бы найти достоверную информацию...
Искать ее нужно в "Конвенции о дорожном движении"
Аватара пользователя
YuriyVZ
путешественник
 
Сообщения: 1546
Регистрация: 02.06.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 49
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Нужно ли международное в/удостоверение?

Сообщение: #592

Сообщение YuriyVZ » 30 сен 2010, 13:01

Почитал эту конвенцию, если я правильно понимаю Статья 43 поправок от 2004 года, то все получается совсем не так:
Статья 43 (Переходные положения)
Изменить существующий текст следующим образом:
"1. Договаривающиеся Стороны должны выдавать национальные
водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения
6 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу.
Национальные водительские удостоверения, выданные в соответствии с
прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 6 настоящей Конвенции
до истечения этого периода, признаются в течение срока их действия.
2. Договаривающиеся Стороны должны выдавать международные
водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения
7 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу.
Международные водительские удостоверения, выданные в соответствии с
прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 7 настоящей Конвенции
до истечения этого периода, остаются действительными с учетом
положений пункта 3 статьи 41.".

Из этого делаю вывод:
1) Т.е. если верить первому пункту, действующие российские удостоверения менять совсем не обязательно!
2) Из наличия пункта 2 предполагаю, что международное удостоверение будет нужно всегда, даже с новыми российскими правами!

Т.е. по сути дела ничего не меняется с марта-апреля.
Аватара пользователя
YuriyVZ
путешественник
 
Сообщения: 1546
Регистрация: 02.06.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 49
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Нужно ли международное в/удостоверение?

Сообщение: #593

Сообщение imperor » 30 сен 2010, 13:08

YuriyVZ.
нет, с марта (или апреля) никто заставлять менять НВУ на новый образец не будет. А уже если сменишь, то и МВУ менять надо - на нём же номер НВУ записан, и без него оно не действительно.
Вот бы ещё почитать полный текст Конвенции со всеми последними изменениями (от ноября 2006?), английский вариант, чтобы не бодаться из-за перевода на русский (как мы с пупсом делали)
imperor
почетный путешественник
 
Сообщения: 4498
Регистрация: 19.04.2007
Город: Россия
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 51
Страны: 31
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Нужно ли международное в/удостоверение?

Сообщение: #594

Сообщение YuriyVZ » 30 сен 2010, 13:24

imperor писал(а):нет, с марта (или апреля) никто заставлять менять НВУ на новый образец не будет.

Много где пишется, что для поездок заграницу нужно менять и я поверил, но приведенный текст говорит об обратном.

imperor писал(а):А уже если сменишь, то и МВУ менять надо - на нём же номер НВУ записан, и без него оно не действительно.

Это да. Но если не менять, ни того, ни другого, то они действительны до указанного в них срока.

imperor писал(а):Вот бы ещё почитать полный текст Конвенции со всеми последними изменениями (от ноября 2006?), английский вариант, чтобы не бодаться из-за перевода на русский (как мы с пупсом делали)

Нет сентябрь 2004, это Россия в 2006 подписала, поэтому и права должны новые начать выдавать в 2011.
Вот здесь, вроде, внизу ссылки на эти документы на английском.
http://en.wikipedia.org/wiki/Vienna_Con ... ad_Traffic
Аватара пользователя
YuriyVZ
путешественник
 
Сообщения: 1546
Регистрация: 02.06.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 49
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Нужно ли международное в/удостоверение?

Сообщение: #595

Сообщение otser » 30 сен 2010, 15:47

imperor писал(а):Вот бы ещё почитать полный текст Конвенции со всеми последними изменениями (от ноября 2006?)

Нигде не встречал про изменения Конвенции после 2004 года.
В декабре 2006 была принята Европейская директива об унификации ВУ стран, входящих в EU. Но это, как я понимаю, не имеет отношения к международным правам.
otser
активный участник
 
Сообщения: 669
Регистрация: 24.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 77
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Нужно ли международное в/удостоверение?

Сообщение: #596

Сообщение Mars » 30 сен 2010, 16:11

Меня недавно остановили на Кипре и тоже потребовали МВУ, хотя здесь при прибывании до 6 месяцев, можно и по российским ездить, а аргументировали так: "Мы в ЕС, по правилам у Вас должны быть МВУ".
да все нормально, вроде как...;)))
Аватара пользователя
Mars
Старожил
 
Сообщения: 1510
Регистрация: 30.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 47
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Нужно ли международное в/удостоверение?

Сообщение: #597

Сообщение YuriyVZ » 30 сен 2010, 16:18

Mars писал(а):Меня недавно остановили на Кипре и тоже потребовали МВУ, хотя здесь при прибывании до 6 месяцев, можно и по российским ездить, а аргументировали так: "Мы в ЕС, по правилам у Вас должны быть МВУ".

И они правы. По российским + МВУ можно до 6 месяцев, а не по одним российским.
Аватара пользователя
YuriyVZ
путешественник
 
Сообщения: 1546
Регистрация: 02.06.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 49
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Нужно ли международное в/удостоверение?

Сообщение: #598

Сообщение Mars » 30 сен 2010, 16:25

YuriyVZ. писал(а):
Mars писал(а):Меня недавно остановили на Кипре и тоже потребовали МВУ, хотя здесь при прибывании до 6 месяцев, можно и по российским ездить, а аргументировали так: "Мы в ЕС, по правилам у Вас должны быть МВУ".

И они правы. По российским + МВУ можно до 6 месяцев, а не по одним российским.

ну, здесь все же весьма приблизительная страна ЕС и не только в отношении прав))) поэтому езжу по одним российским
да все нормально, вроде как...;)))
Аватара пользователя
Mars
Старожил
 
Сообщения: 1510
Регистрация: 30.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 47
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Нужно ли международное в/удостоверение?

Сообщение: #599

Сообщение YuriyVZ » 30 сен 2010, 16:43

Mars писал(а):ну, здесь все же весьма приблизительная страна ЕС и не только в отношении прав))) поэтому езжу по одним российским

Так и в настоящем ЕС большинство по одним российским ездит, это тут уже многократно повторили.
Но одно дело никогда не спрашивают, а другое не имеют права спрашивать.
Аватара пользователя
YuriyVZ
путешественник
 
Сообщения: 1546
Регистрация: 02.06.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 49
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Нужно ли международное в/удостоверение?

Сообщение: #600

Сообщение Mars » 30 сен 2010, 16:57

YuriyVZ. писал(а):Так и в настоящем ЕС большинство по одним российским ездит, это тут уже многократно повторили.
Но одно дело никогда не спрашивают, а другое не имеют права спрашивать.

Я немного не о том. Про настоящий я в курсе.
да все нормально, вроде как...;)))
Аватара пользователя
Mars
Старожил
 
Сообщения: 1510
Регистрация: 30.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 47
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумАвтопутешествия за границу. Автотуризм.Страховка автомобиля (зеленая карта). ПДД и ДТП за границей.



Включить мобильный стиль