Изъятие загранпаспорта за границей Консульством РФ в Таиланде

[berngo]

Признать паспорт недействительным-лишить человека гражданства (смотрите Конституцию).

Что вы за "адвокат", такое пишите, человека лишили загранпаспорта, а немвнутреннего, это совсем не равнозначно лишению гражданства...

Упрятать ни за что в тайскую тюрьму=предательству

"Упрятали" его в тюрьму за отсутствие визы, т.к. паспорт был изъят и уничтожен, формально тайская полиция была права (нет законных оснований - иммиграционная тюрьма - депортация) Причем тут громкие слова "предательство"??? Вы не на митинге и не перед выбовами в Думу...

А завтра чья будет рука?

Ваша рука пусть успокоится и не пишет более таких безграмотно - юридических советов...ТС и так переживает и решает, что делать, а вы ему такое пишите, что хоть стой, хоть...

[berngo]

Прокуратура РФ пускай проверит законность Вашего ареста в Тайланде!

После этого "перла" идите учиться на первый курс юрфака...
Более вам писать не вижу смысла.

[abc27]

Признать паспорт недействительным-лишить человека гражданства (смотрите Конституцию).

Что вы за "адвокат", такое пишите, человека лишили загранпаспорта, а немвнутреннего, это совсем не равнозначно лишению гражданства...

Упрятать ни за что в тайскую тюрьму=предательству

"Упрятали" его в тюрьму за отсутствие визы, т.к. паспорт был изъят и уничтожен, формально тайская полиция была права (нет законных оснований - иммиграционная тюрьма - депортация) Причем тут громкие слова "предательство"??? Вы не на митинге и не перед выбовами в Думу...

А завтра чья будет рука?

Ваша рука пусть успокоится и не пишет более таких безграмотно - юридических советов...ТС и так переживает и решает, что делать, а вы ему такое пишите, что хоть стой, хоть...

Вот я сейчас чуть не рухнул с кресла от слов что его упрятали в тюрьму по просьбе России, так как Россия специально изъяло его паспорт для совершения данных действий, так Консульство обязано защищать граждан, а не предавать своих граждан. К примеру дело Бута, как должно быть.
Что касается ОЗП, то это документ гражданина за границей. Увы ОЗП на территории РФ не может признаваться как документ удостоверяющий личность, можно правда купить билеты на транспорт ну и еще чуточку чего то!

[abc27]

Прокуратура РФ пускай проверит законность Вашего ареста в Тайланде!

После этого "перла" идите учиться на первый курс юрфака...
Более вам писать не вижу смысла.

Надо понимать тему проблемы это раз. Мои сообщения Вас не касаются, поэтому не надо встревать, это два? Давний приблизительный собственный опыт у меня имеется, это три? И не учите жизни, у меня она сложилась удачно и пожизненно мне должны!

[berngo]

Мои сообщения Вас не касаются, поэтому не надо встревать, это два?

Я пишу, чтоб ТС не пострадал от сообщений таких "юристов", как вы, не умеющих отличить ГК от ГПК...И советующих жаловаться в Службу внешней разведки...Хорошо, хоть не советуете сразу писать в ЮНЕСКО и АСЕАН..

Давний приблизительный собственный опыт у меня имеется

Очень приблизительно "юридический", судя по безграмотным советам. Юрист, он как врач, не навреди!

И не учите жизни, у меня она сложилась удачно

С чем вас и поздравляю от всей души!

пожизненно мне должны!

Ну конечно, все вам должны, везде и во всем, позиция самая простая и безапелляционная, так держать...

[YoZHiK]

Надо понимать тему проблемы это раз.

Действительно надо понимать тему.

А тема такая: человек взял в долг, возврат просрочил, кредитор добился заочного решения суда и неоднократного ограничения выезда, должник ничего не платит что равносильно уклонению, его загранпаспорт по закону изымается, должник отправляется на родину. Всё.
Остальное - лирика.
В кутузке подержали, паспорт в шредер засунули - несущественные детали, суть выше. И уж тем более никакого лишения гражданства нет и быть не могло, к чему эти фантазии нелепые? Еще и СВР с ФСБ и прочими прокуратурами приплетены каким-то боком С тем же успехом можно в госдеп или зубной фее пожаловаться.

[abc27]

Мои сообщения Вас не касаются, поэтому не надо встревать, это два?

Я пишу, чтоб ТС не пострадал от сообщений таких "юристов", как вы, не умеющих отличить ГК от ГПК...И советующих жаловаться в Службу внешней разведки...Хорошо, хоть не советуете сразу писать в ЮНЕСКО и АСЕАН..

Давний приблизительный собственный опыт у меня имеется

Очень приблизительно "юридический", судя по безграмотным советам. Юрист, он как врач, не навреди!

И не учите жизни, у меня она сложилась удачно

С чем вас и поздравляю от всей души!

пожизненно мне должны!

Ну конечно, все вам должны, везде и во всем, позиция самая простая и безапелляционная, так держать...

https://kremlin-moscow.com/491092 это по отличию ГК С ГПК. Это было маленьким пунктом этапа в то время. Между строк там то же много написали.

[pattayamen]

Уважаемый Ежик, Вы упорно избегаете темы топика, а тема эта про противоправные действия должностных лиц, которые на мой взгляд очевидно были ангажированы.
Ваша позиция всем здесь понятна. Но она не относится к теме топика. Про долг я общаюсь на других форумах и в судах. Спасибо за участие, не засоряйте, пожалуйста, больше
эту тему.

[YoZHiK]

Уважаемый Ежик, Вы упорно избегаете темы топика, а тема эта про противоправные действия должностных лиц, которые на мой взгляд очевидно были ангажированы.
Ваша позиция всем здесь понятна. Но она не относится к теме топика. Про долг я общаюсь на других форумах и в судах. Спасибо за участие, не засоряйте, пожалуйста, больше
эту тему.

По теме тебе же суд уже ответил всё. Противоправное максимум что можно им пришить это уничтожение паспорта, не более того. То есть даже если ты этого добьешься, то тебе новый загран сделают без оплаты госпошлины, хотя вряд ли что-то получится. А изъятие вполне законно.

p.s. а тему я не засоряю ни флудом, ни оффтопиком. Где мне писать решать точно не тебе. Если что-то не устраивает, и усматривается нарушение правил - есть жалоба модераторам, а на себя их функции брать не стоит.

[pattayamen]

Я, с Вами, уважаемый, на "ты" не переходил. Попросил Вас об одолжении, так как Ваше личное, и УЖЕ ВСЕМ понятное мнение, не относится к теме топика.
Удачи во всем.

[abc27]

Надо понимать тему проблемы это раз.

Действительно надо понимать тему.

А тема такая: человек взял в долг, возврат просрочил, кредитор добился заочного решения суда и неоднократного ограничения выезда, должник ничего не платит что равносильно уклонению, его загранпаспорт по закону изымается, должник отправляется на родину. Всё.
Остальное - лирика.
В кутузке подержали, паспорт в шредер засунули - несущественные детали, суть выше. И уж тем более никакого лишения гражданства нет и быть не могло, к чему эти фантазии нелепые? Еще и СВР с ФСБ и прочими прокуратурами приплетены каким-то боком С тем же успехом можно в госдеп или зубной фее пожаловаться.

Так вот тему и понимать нужно
За долг человеку "отрубили руку" и отдали в "руки правосудия" за долги. Человек пишет, что с правосудием я разберусь и разбираюсь, а вот за отрубленную руку хочу что бы ответили!
СВР:п.8 ст 6 Федеральный закон "О внешней разведке"
обеспечение безопасности командированных за пределы территории Российской Федерации граждан Российской Федерации, имеющих по роду своей деятельности допуск к сведениям, составляющим государственную тайну, и находящихся с ними членов их семей;
А по другим гражданам? ФСБ или полиция? Не бросят Вас на произвол судьбы государство!!!!...........

[YoZHiK]

Попросил Вас об одолжении

Ну а я значит вежливо отказал тебе.

Так вот тему и понимать нужно
За долг человеку "отрубили руку" и отдали в "руки правосудия" за долги. Человек пишет, что с правосудием я разберусь и разбираюсь, а вот за отрубленную руку хочу что бы ответили!

Не руку отрубили, а загранпаспорт отобрали. Отобрали по закону, и на самом деле на данный момент автору вообще по сути без разницы лежит этот паспорт где-то или уничтожен... Так или иначе у него на руках его не было бы. Тем более суд ему уже отказал, и с высокой долей вероятности будут отказывать далее.
Никакие ФСБ и СВР ему помогать уж точно не будут.

[Soligor]

Надо понимать тему проблемы это раз.

кредитор добился заочного решения суда

Ну тут тоже не всё так однозначно.
ТС не посещал РФ более 7 лет, спор возник на территории королевства и правильнее было рассматривать его в тайском суде.
Но даже наличие решения российского суда не снимает вопросов по поводу действия/бездействию сотрудников посольства РФ.
Они не могли не отдавать отчёт к каким последствиям приведут их действия - это раз.
Повторяю: по гражданско-правовым спорам лишение свободы не предусмотрено!
А во вторых они умышленно растянули элементарную процедуру на неделю.

[Полосатый45]

Добрый день, уважаемые форумчане.

Хочу поделиться личным опытом по факту изъятия моего заграничного паспорта сотрудниками Консульства РФ за границей и последствиями данного действия.

Также прошу Вас поделиться аргументированными комментариями и советами по этому поводу.

Уважаемый pattayaman

Вот я и узнал что с вами произошло. Я не напишу здесь вашего имени конечно, но уверен что вы это вы (мы не знакомы но я вас знаю как многих русских кто занимался или занимается бизнесом в Паттайе) , так как такой случай был единственный на моей памяти здесь, и удивил именно фактом депортации по гражданскому делу. Прочитав все внимательно, могу только сказать, что вы видимо насолили человеку со связями. Иначе ничем другим не обьяснить такое стечение обстоятельств, ведь огромное число должников катается туда-сюда и никто у них паспорта не изымает.

Советов дать не могу, как и почему действовали сотрудники посольства комментировать тоже не могу. Вы сами должны понимать, что раз вас так достали, значит надо решать этот вопрос с кредитором. А ваш кредитор проделал очень большую работу по признанию вашего долга в России, и в конце концов вас достал, причем достаточно быстро. Причем кредитор хорошо знал, как можно вас достать, и скорее всего решал вопрос с двух сторон. Как знают многие читатели этих разделов о выезде с долгами, ИП тянутся годами, ограничения на выезд не выносятся или выносятся один раз, в общем - вас сильно хотели достать, а значит должны вы много, и ментам местным обязательно тоже помогли с вами разобраться. Могу только добавить, что рассчитаться по долгу вам скорее всего придется, и возможно это лучшее чем например отмороженный кхмер на мотобайке, который просто проломил бы вам голову трубой и уехал в паттайскую ночь. Говорят что это стоит недорого... Прожив 10 лет в Паттайе вы должны знать сколько разного интересного народа там окопалось. Так что могу только сказать - решайте вопрос с долгом и возвращайтесь. Обвинять Соснова или еще кого сложно - люди на государевой службе, пришел приказ - исполнили. Нарушили - а где вы видели чтобы кого-то доставали полностью чисто за исключением редких идиотов? Ну да, нет у России и Таиланда договоренностей по гражданским делам, только по арбитражу. И никак иначе вас отсюда вытащить было бы нельзя, кроме как лишив документов.

[Полосатый45]

Ну тут тоже не всё так однозначно.
ТС не посещал РФ более 7 лет, спор возник на территории королевства и правильнее было рассматривать его в тайском суде.
Но даже наличие решения российского суда не снимает вопросов по поводу действия/бездействию сотрудников посольства РФ.
Они не могли не отдавать отчёт к каким последствиям приведут их действия - это раз.
Повторяю: по гражданско-правовым спорам лишение свободы не предусмотрено!
А во вторых они умышленно растянули элементарную процедуру на неделю.

Давайте по пунктам

1. Тяжба фарангов в тайском суде - муторное многолетнее дело и результат неизвестно будет ли. Здесь живут годами люди кинувшие на серьезные суммы здесь же соотечественников и добиться ничего нельзя. Да что говорить, если один известный паттайский делец на квартиры кидал людей, пока его самого не кинули, один раз но надежно и с венками.
2. Если у кредитора есть связи в России, ему проще достать должника через Россию. И речь идет я полагаю о миллионах. Потому что даже за цену одной сраной паттайской обувной коробки такое проворачивать невыгодно!
3. Связи должны быть серьезные, так как надо сначала подать бумаги в суде в России, признать решение, несколько лет держать человека невыездным, в общем большая работа которой просто так ни один пристав заниматься не будет, у пристава зарплата 25 тыс рублей, они меняются как перчатки. Значит надо было хорошо и много помогать решать вопрос.
4. Ситуация с посольством - государевы люди, пришел запрос, аннулировали документ и сообщили в полицию.
5. Посадили в IDC - обычная логика местных ментов, ну а потом справочку сделали (почему так долго - без комментариев).

По-человечески вашему другу сочувствую. Но надо было отдавать себе отчет, что берешь такие деньги в долг и не возвращаешь - жди проблем. Если вернуть нет надежды то можно встретить кхмера с трубой. Так что может решить миром лучше. А искать правду сложно, потому что должник есть суть нарушитель и главное кредитор смог сделать - должник на территории России. А кто там чего уничтожал как вам написали никого не волнует в масштабе глобальном, если конечно нет серьезного контакта ясно где, который заинтересуется ситуацией... в своих интересах.

[berngo]

несколько лет держать человека невыездным

Это возможно, когда есть требования со стороны взыскателя. И даже без подмазывания...Но требовать аннулировать паспорт - незаконно. Значит приставские работники хорошо были отблагодарены и на верху, никак без этого.

Ситуация с посольством - государевы люди, пришел запрос, аннулировали документ и сообщили в полицию

Консульство имеет право изъять загранпаспорт, но, во-первых, не через полицию другого государства и, во-вторых, должны были заактировать изъятие и отправить спецсвязью в Россию, в УВМ МВД, где он и был выдан, там паспорт и должен был находиться до решения суда или примирения сторон. Консул этого делать не стал, сослался на отсутствие услових хранения паспортов, это чушь, они ведь хранят другие документы разных людей..Значит здесь тоже прошлись денежкой...А кто такие в 90% случаев посольские работники, чьи они дети-родственники-знакомые, говорить не надо)))

[Полосатый45]

Консульство имеет право изъять загранпаспорт, но, во-первых, не через полицию другого государства и, во-вторых, должны были заактировать изъятие и отправить спецсвязью в Россию, в УВМ МВД, где он и был выдан, там паспорт и должен был находиться до решения суда или примирения сторон. Консул этого делать не стал, сослался на отсутствие услових хранения паспортов, это чушь, они ведь хранят другие документы разных людей..Значит здесь тоже прошлись денежкой...А кто такие в 90% случаев посольские работники, чьи они дети-родственники-знакомые, говорить не надо)))

Года два назад в Таиланде начали очень сильно чистить разный криминал, и схема проста как пять копеек - аннулируют документы и передают данные местным. В данном случае иммиграционная полиция просто действует по представлению Посольства в МВД Таиланда. Столько уголовников переловили и отправили "домой" по этой схеме. Повторюсь, я сопоставил некоторые факты и пришел к выводу что деньги брались в долг огромные, потому что за обычные суммы в сотни тысяч да даже миллион такое проворачивать невыгодно. Ну или надо иметь такие связи где все решается по звонку, тогда надо было соображать у кого в долг берешь. Или не в долг? А то был случай, якобы один товарищ взял крупно на покупку инвестиционных квартир в доходных комплексах и исчез.

Если автор пишет правду и кредитор подал в суды обоих стран, то ситуация жопная - попробуй докажи одному из судов, что это "дубликат" дела и надо по-хорошему закрыть дело в одной из стран. В противном случае у автора все совсем грустно - рассчитавшись в России он здесь будет должен еще раз.

[Полосатый45]

Ну почему, как ни новичок, так провокатор какой. Не верю я в такую работу российских приставов и служб. Даже если кто-то там что-то и аннулировал, хотя процедура такая не предусмотрена законом РФ, за границей на это аннулирование всем наплевать - Россия - это не Америка. Да что уж там, при вынесении запрета на выезд, российские же пограничники в российском аэропорту паспорта не отбирают. Был единичный случай в Питере с каким-то огромным долгом.
А тут по какой-то там расписке, запретили выезд и достали человека из далекой задницы мира, как будто бы он в уголовном розыске Интерпола. Как сказал бы Станиславский: не верю!

У Саакашвили вон, вполне официально украинские власти аннулировали паспорт, и известили об этом весь мир. И ничего, ездил он по нему и в Америку, и в Европу. А тут какого-то никому не нужного дядю ловить за границей - много чести. Короче, ТС просто очередной тролль от питерских приставов и воду мутит тут.

Он не тролль и это чистая правда с ним это произошло. Мы всей паттайской толпой ломали голову что и как с ним случилось, ну вот теперь знаем. Уголовников у нас здесь так и ловят - аннулируют документы и местная иммиграция берет их и депортируют. И никаких тебе сложных процедур. Другое дело что возможно автор несколько упрощает и сумма долга там в миллионах и не рублей и не тайских бат. А за такие суммы можно и постараться достать должника.

[berngo]

Уголовников у нас здесь так и ловят - аннулируют документы и местная иммиграция берет их и депортируют. И никаких тебе сложных процедур.

Я это знаю. Но здесь речь идет о гражданско-правовых отношениях.

[Полосатый45]

Уголовников у нас здесь так и ловят - аннулируют документы и местная иммиграция берет их и депортируют. И никаких тебе сложных процедур.

Я это знаю. Но здесь речь идет о гражданско-правовых отношениях.

Значит, кредитор смог "включить" схему и для этого случая. Процедура представляется сомнительной, но понятно что звонок был сверху и серьезный, если со слов автора консул пошел на такие нарушения. Случай совершенно реальный, говорю же мы все удивились, когда прочитали про это в местных новостях. И справку возможно 2 недели не давали потому что "попросили повременить". Блин песец не дай никому таких кредиторов иметь.