1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Вопросы и ответы, касающиеся загран паспортов: где, как, сколько. Получение зп, Замена загранпаспорта. Загранпаспорт документы для получения. УФМС. Загранпаспорт оформление. Новый загранпаспорт. Анкета на загранпаспорт. Заявление на загранпаспорт. Получение российской визы иностранцами

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #421

Сообщение MuH3gPaB » 24 фев 2018, 16:32

А у кого-нибудь есть контакты грамотных в этом вопросе юристов или адвокатов?

Хотелось бы заручиться поддержкой людей, которые имеют опыт работы с МВК, знают нужные положения и инструкции и смогут помочь найти выход.
MuH3gPaB
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 29.12.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #422

Сообщение Torn07 » 24 фев 2018, 19:46

MuH3gPaB, есть риск получить ограничение на больший срок..
Пока у Вас
MuH3gPaB писал(а) 29 дек 2017, 12:57:А когда увольнялся оформили справку об осведомленности и решение о запрете ЧАСТНЫХ поездок за границу на 5 лет.

А может быть и -
MuH3gPaB писал(а) 12 янв 2018, 15:44:что лучше бы я не совался в МВК, т.к. та хрень, с которой я знокомилсяона до 2025 года и как бы мне не продлили ограничение.


Все, кто с этим сталкивался отбыли свои 5 лет..
Путешествуйте пока по стране, ведь когда получите загран, уже не захотите ...

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16204
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 2179 раз.
Возраст: 66
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #423

Сообщение Pushistik » 24 фев 2018, 21:55

Добрый вечер!

Появился вопрос. Мама уволилась 3.5 года назад, ушла на пенсию. Имела 2 форму допуска.
Вопрос - если сейчас откажут, то на каком этапе оформления заграна мы это узнаем? После того, как я уже заполнила и отправила на одобрение анкету на Госуслугах, она вспомнила что при увольнении ей что-то говорили про загран и 5 лет. Она старенькая, память уже не очень, точно не вспомнит. Загран первый.

Так понимаю, этапы оформления такие:
1. Заявка на госуслугах (указано про секретность)
2. МВД проверяет
3. Платим 2500 за оформление
4. Идем фотографироваться
5. Видимо еще проверки и делают паспорт.

Собственно, видимо шансов получить сейчас немного, но все же попытаться хочется, если без особых затрат это можно сделать. Платить 2500 просто так не хочется (или их вернут в случае отказа?), как и тащить маму фотографироваться зря.

Так вот - отказ обычно на этапе 2 или 5? Кто проходил это, подскажите плз.
Pushistik
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 31.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 40

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #424

Сообщение MuH3gPaB » 24 фев 2018, 22:59

Pushistik писал(а) 24 фев 2018, 21:55:Так вот - отказ обычно на этапе 2 или 5? Кто проходил это, подскажите плз.


На 5ом.
Сначала вас вызовут для подачи документов и фотографирования, к этом моменту пошлина уже должна быть оплачена.

Только после этого будет отправлен запрос в ФСБ, оттуда на предприятие, где работала. На предприятии режимщики на основании справки
об осведомленности и принятого решения об ограничении (это все по идее оформляется в момент увольнения) выдадут ответ в ФСБ.
А ФСБ уже в свою очередь выдаст ответ в Управление по миграции (ФМС).

Я сейчас как раз занимаюсь тем, что возвращаю пошлину. Я платил ее по карте через интернет. Поэтому надо идти в Газпромбанк и брать
подтверждающий платеж документ, потом еще реквизиты карты (тоже подтвержденные какие-то) и с этим добром обратно в ФМС.
MuH3gPaB
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 29.12.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #425

Сообщение Pushistik » 24 фев 2018, 23:07

Спасибо за быстрый ответ! Тогда потерпим лучше еще 1.5 года, т.к. вероятность отказа велика.
Pushistik
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 31.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 40

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #426

Сообщение SolarKitten » 25 фев 2018, 00:14

Pushistik писал(а) 24 фев 2018, 21:55:Мама уволилась 3.5 года назад, ушла на пенсию. Имела 2 форму допуска.

5 лет считается не с момента увольнения, а с момента последнего ознакомления (причем документально подтвержденного, с записью в журнале и с росписью что да, брал документ/ознакомлен). Поэтому если контакты сохранились - имеет смысл провентилировать вопрос с режимщиками либо заглянуть в справку об осведомленности, если брали ее при увольнении.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17484
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 388 раз.
Поблагодарили: 3392 раз.
Возраст: 50
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #427

Сообщение ALEX2710 » 25 фев 2018, 16:47

Pushistik писал(а) 24 фев 2018, 21:55:Добрый вечер!

Появился вопрос. Мама уволилась 3.5 года назад, ушла на пенсию. Имела 2 форму допуска.
Вопрос - если сейчас откажут, то на каком этапе оформления заграна мы это узнаем? После того, как я уже заполнила и отправила на одобрение анкету на Госуслугах, она вспомнила что при увольнении ей что-то говорили про загран и 5 лет. Она старенькая, память уже не очень, точно не вспомнит. Загран первый.

Так понимаю, этапы оформления такие:
1. Заявка на госуслугах (указано про секретность)
2. МВД проверяет
3. Платим 2500 за оформление
4. Идем фотографироваться
5. Видимо еще проверки и делают паспорт.

Собственно, видимо шансов получить сейчас немного, но все же попытаться хочется, если без особых затрат это можно сделать. Платить 2500 просто так не хочется (или их вернут в случае отказа?), как и тащить маму фотографироваться зря.

Так вот - отказ обычно на этапе 2 или 5? Кто проходил это, подскажите плз.

2 форма допуска это туфта. На нее ограничения раньше вообще не распространялись , сейчас загранпаспорта людям со 2 формой выдают без проблем , только хранятся они в ОК ( в полиции так) и при увольнении выдаются на руки без проблем. Вот если 1 форма то это гимор, можно и через 5 лет паспорт не получить.
На одном месте и камень обрастает.
ALEX2710
активный участник
 
Сообщения: 705
Регистрация: 13.11.2012
Город: московская область
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 52
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #428

Сообщение SolarKitten » 25 фев 2018, 16:56

ALEX2710 писал(а) 25 фев 2018, 16:47:2 форма допуска это туфта. На нее ограничения раньше вообще не распространялись

Вы с третьей путаете.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17484
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 388 раз.
Поблагодарили: 3392 раз.
Возраст: 50
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #429

Сообщение Torn07 » 25 фев 2018, 17:03

ALEX2710 писал(а) 25 фев 2018, 16:47:Вот если 1 форма то это гимор

В моей конторе "этот гимор", был только у Генерального конструктора и руководителей подразделений. Я думаю у человек 20, на всех..
У всех остальных 2-я, у уборщиц - 3-я.

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16204
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 2179 раз.
Возраст: 66
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #430

Сообщение ALEX2710 » 25 фев 2018, 20:30

SolarKitten писал(а) 25 фев 2018, 16:56:
ALEX2710 писал(а) 25 фев 2018, 16:47:2 форма допуска это туфта. На нее ограничения раньше вообще не распространялись

Вы с третьей путаете.

третья это вообще "ДСП" а вторая применительно к полиции это оператино-розыскная деятельность и вообще вторая форма как правило это внутренние дела а вот первая уже международные.
На одном месте и камень обрастает.
ALEX2710
активный участник
 
Сообщения: 705
Регистрация: 13.11.2012
Город: московская область
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 52
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #431

Сообщение Torn07 » 25 фев 2018, 20:37

ALEX2710 писал(а) 25 фев 2018, 20:30:третья это вообще "ДСП"

Это верно.. А все остальное нет.
ТС писал что у него вторая форма и он
MuH3gPaB писал(а) 30 дек 2017, 20:30:с СС документами

работал, еще есть документы ОВ - это 1-я...
а
ALEX2710 писал(а) 25 фев 2018, 20:30:применительно к полиции это оператино-розыскная деятельность

это видимо их внутренние разборки..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16204
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 2179 раз.
Возраст: 66
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #432

Сообщение SolarKitten » 25 фев 2018, 22:08

ALEX2710 писал(а) 25 фев 2018, 20:30:третья это вообще "ДСП"

Извините, но вы какую-то чушь несете. Это я как человек с бывшей первой а потом второй формой говорю.

В соответствии со степенями секретности сведений, составляющих государственную тайну, устанавливаются следующие формы допуска граждан к государственной тайне:
первая форма - для граждан, допускаемых к сведениям особой важности;
вторая форма - для граждан, допускаемых к совершенно секретным сведениям;
третья форма - для граждан, допускаемых к секретным сведениям.


(с) Постановление Правительства РФ от 06.02.2010 N 63 "Об утверждении Инструкции о порядке допуска должностных лиц и граждан Российской Федерации к государственной тайне"
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17484
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 388 раз.
Поблагодарили: 3392 раз.
Возраст: 50
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #433

Сообщение Alex Kumarkov » 26 фев 2018, 08:27

SolarKitten писал(а) 25 фев 2018, 22:08:Извините, но вы какую-то чушь несете.

Согласен. Даже удивлен. Документы с грифом ДСП не являются секретными, это бумаги с ограниченным доступом. В нормальных конторах хранятся в сейфе и к ним имеется отдельный журнал регистрации. За них может ФСТЭК при проверке чпокнуть, если на компе, например, найдут, где не положено хранить. А секретка - это 3-я, 2-я и 1-я формы. Допуск к 3-ей может присваивать сам работодатель (разумеется если контора соответствующая, где в принципе это есть). Начиная со второй - через наследников железного Феликса. При 3-й часто проблем нет с выездом, хотя конечно зависит от органа, начиная со 2-й - железный Феликс, перестраховки и часто дуля с маслом, если конечно речь не идет о начальстве, которое на короткой ноге с железным Феликсом.

Помимо вышеуказанного коллегой документа есть еще: Федеральный закон от 27.07.2006 № 149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации". Соответственно разные ведомства принимают разного уровня документы, подобные этому: Постановление Правительства РФ от 03.11.1994 №1233 "Об утверждении Положения о порядке обращения со служебной информацией ограниченного распространения в федеральных органах исполнительной власти, уполномоченном органе управления использованием атомной энергии и уполномоченном органе по космической деятельности". И в них красной строкой идут формулировки, подобные этой: "Настоящее Положение определяет общий порядок обращения с документами и другими материальными носителями, содержащими служебную информацию ограниченного распространения. Положение не распространяется на порядок обращения с документами, содержащими сведения, составляющие государственную тайну".
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10180
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 45
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #434

Сообщение yar-76rus » 28 фев 2018, 10:24

Pushistik писал(а) 24 фев 2018, 21:55:Так понимаю, этапы оформления такие:
1. Заявка на госуслугах (указано про секретность)
2. МВД проверяет
3. Платим 2500 за оформление
4. Идем фотографироваться
5. Видимо еще проверки и делают паспорт.

Можно подать заявление на паспорт старого образца, в таком случае будет только 1 явка - непосредственно для получения паспорта. Все проверки будут проведены до этого момента. Пошлину в таком случае можно оплатить хоть в день явки за паспортом. Соответственно, если будет отказ, то пошлину можно будет не платить.
yar-76rus
путешественник
 
Сообщения: 1111
Регистрация: 04.08.2011
Город: Ярославль
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Возраст: 43
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #435

Сообщение Dreidre » 23 апр 2018, 21:55

Скажу сразу, что прочитала предыдущие 22 страницы форума

Ситуация такая: 11 лет назад по глупости оформила 2 форму, в 2007 году уволилась, то есть прошло 11 лет. Ознакомления под роспись ни с чем не было.

Недавно по еще большей глупости купила невозвратные билеты в Бразилию и сегодня с ужасом обнаружила, что срок действия ЗП не подходит на въезд (+6 месяцев после въезда). Вылет 30 июня, нужно срочно оформлять паспорт.

Дилемма: указывать в пункте 9, что был доступ или нет? Если укажу, то срок может быть до 3 месяцев и прощайте 70к и отпуск. Если не укажу - сделают за 30 дней, но есть ли база этих допусков, где меня могут найти и какой у нее срок?
Не могу понять где наименьший риск((

Есть тут реальный человек, который бы не писал про доступ и паспорт был сделан быстро и без проблем? Поделитесь опытом!
Сейчас в Колумбии.
Аватара пользователя
Dreidre
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 17.11.2014
Город: Манисалес
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 38
Страны: 40
Пол: Женский

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #436

Сообщение SolarKitten » 23 апр 2018, 22:01

Dreidre писал(а) 23 апр 2018, 21:55:в 2007 году уволилась, то есть прошло 11 лет

Значится так.
В заявлении на загран нужна работа за 10 лет. Если ваша секретка туда не попадает - пишете что не имели, не подписывали и т.п. и спокойно получаете.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17484
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 388 раз.
Поблагодарили: 3392 раз.
Возраст: 50
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #437

Сообщение Dreidre » 23 апр 2018, 22:08

SolarKitten писал(а) 23 апр 2018, 22:01:
Dreidre писал(а) 23 апр 2018, 21:55:в 2007 году уволилась, то есть прошло 11 лет

Значится так.
В заявлении на загран нужна работа за 10 лет. Если ваша секретка туда не попадает - пишете что не имели, не подписывали и т.п. и спокойно получаете.


Спасибо за ответ! Скажите, пожалуйста, это ваше личное мнение или оно подтверждено чьим-либо опытом?
Сейчас в Колумбии.
Аватара пользователя
Dreidre
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 17.11.2014
Город: Манисалес
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 38
Страны: 40
Пол: Женский

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #438

Сообщение SolarKitten » 23 апр 2018, 22:27

Dreidre писал(а) 23 апр 2018, 22:08:Скажите, пожалуйста, это ваше личное мнение или оно подтверждено чьим-либо опытом?

Это мое личное мнение подтвержденное знанием законодательства. Ограничить можно на 5+(в особых случаях)5+(если есть заключение МВК) на больший срок. Но у вас прошло 11. Если грамотно заполните анкету не указывая режим, то ваше ограничение вообще не всплывет.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17484
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 388 раз.
Поблагодарили: 3392 раз.
Возраст: 50
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #439

Сообщение Torn07 » 24 апр 2018, 00:21

Dreidre писал(а) 23 апр 2018, 22:08:оно подтверждено чьим-либо опытом

У меня и у всех моих друзей, работающих в П/Я № 10... было ограничение в 5 лет.
Dreidre писал(а) 23 апр 2018, 21:55: с ужасом обнаружила, что срок действия ЗП

А откуда у Вас загран.? Если уже получали значит все знаете..

Мне после пяти лет паспорт дали в обычном порядке, а второй вообще через госуслуги..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16204
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 2179 раз.
Возраст: 66
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #440

Сообщение Dreidre » 24 апр 2018, 10:58

Torn07 писал(а) 24 апр 2018, 00:21:А откуда у Вас загран.? Если уже получали значит все знаете..
Мне после пяти лет паспорт дали в обычном порядке, а второй вообще через госуслуги..

Загранпаспорт получала 2 раза уже, без проблем, но за 3 месяца, т.к. на вопрос "Имели ли вы допуск к сведениям особой важности или совершенно секретным сведениям?" отвечала утвердительно.

Сейчас же нужно за месяц сделать, поэтому и хотела узнать, был ли у кого опыт отвечать "нет" через много лет после оформления допуска.
Сейчас в Колумбии.
Аватара пользователя
Dreidre
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 17.11.2014
Город: Манисалес
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 38
Страны: 40
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиПолучение загранпаспорта РФ. Визы для иностранцев



Включить мобильный стиль