Покупа квартиры у собственника 80 лет: какие риски?

[Anдреi]

Ед.собственнику 80 лет.Сумма по ДКП меньше, реальной. новострой , вторичка, СОС -3 месяца
Какие риски и подводные камни?
Что проверить и на чём делать акцент?

[pups]

Ед.собственнику 80 лет.Сумма по ДКП меньше, реальной. новострой , вторичка, СОС -3 месяца
Какие риски и подводные камни?
Что проверить и на чём делать акцент?

1 камень - дееспособность 80-летнего деда, справки из ПНД НД - обязательны.
2 камень - надо полагать дед квартиру не купил, а получил в наследство - проверить нет ли еще претендентов на наследство, срок исковой давности 3 года (причем в случае. если лицо, чьи права нарушены узнало о нарушении позже, то не с даты нарушения, а с даты узнавания.
3 камень - оно понятно, что СоС 3 месяца и налоги платить неохота, но такое положение в договоре само по себе настораживает.
Ну и все прочие проверки квартиры как обычно.
ИМХО - мутный вариант, я бы не вписывался.

[УлетающийДжин]

Ед.собственнику 80 лет.Сумма по ДКП меньше, реальной. новострой , вторичка, СОС -3 месяца
Какие риски и подводные камни?
Что проверить и на чём делать акцент?

1 камень - дееспособность 80-летнего деда, справки из ПНД НД - обязательны.

Эти справки подтверждают только то что человек не состоит на учете. Не более. И эти справки не гарантируют дееспособность обладателя данной справки в момент конкретной сделки.
Много мутных вариантов с дальнейшими оспариваниями именно из-за недееспособности.

[УлетающийДжин]

Ед.собственнику 80 лет.Сумма по ДКП меньше, реальной. новострой , вторичка, СОС -3 месяца
Какие риски и подводные камни?
Что проверить и на чём делать акцент?

2 камень - надо полагать дед квартиру не купил, а получил в наследство - проверить нет ли еще претендентов на наследство, срок исковой давности 3 года (причем в случае. если лицо, чьи права нарушены узнало о нарушении позже, то не с даты нарушения, а с даты узнавания.

Если дед - вдовец, то скорее всего он наследник своей жены. Если его жена оставляла завещание, то наследник он неединственный.
А вообще, конечно, незачем Вам этот геморрой на нынешнем "рынке покупателя", имхо.

[SERG7777]

Я понимаю так, что дед инвестировал в новострой. Дом построили, получили СОС и решил продать. Сумму в ДКП хочет указать по цене покупки, чтобы не платить налоги. В принципе такая схема продаж существует.(пишется еще одна расписка на разницу ) . Все опасения только про возраст. Надо взять, как уже писали, справку ПНД, НД, сделку проводить в присутствии нотариуса и чтобы в договоре купли-продажи был пункт о том, что собственник находился в состоянии здравого ума, был дееспособен, отвечал за свои поступки и пр

[pups]

Кстати, вот неплохая статья про "признанки" (так на жаргоне риэлторов называются сделки, признанные недействительными) _http://www.ppl.nnov.ru/content/20942

[Svet лана]

Что проверить и на чём делать акцент?

на сделку приглашается врач для медицинского освидетельствования, ну и справки из ПНД и НД, причем деда самого отправлять получать их в Вашем присутствии.

[Svet лана]

проводить в присутствии нотариуса

нотариус не устанавливает дееспособность, хотя эта фраза и присутствует в нотариальном договоре, дееспособность устанавливает врач.

[SERG7777]

Я написал, что сделку проводить в присутствии нотариуса, а про то, что нотариус устанавливает дееспособность вообще ни слова. Хотя в тексте любого документа, где нотариус ставит печать , обязательно присутствует фраза "Личность установлена. Дееспособность проверена".

[УлетающийДжин]

SERG7777, можно реальный пример ситуации когда наличие на сделке нотариуса реально помогло обманутому покупателю вернуть все свои деньги?

В случае с продавцом возрастом 80 лет вопрос его дееспособности встаёт на первый план. И никакой нотариус здесь не поможет.

[SERG7777]

SERG7777, можно реальный пример ситуации когда наличие на сделке нотариуса реально помогло обманутому покупателю вернуть все свои деньги?

В случае с продавцом возрастом 80 лет вопрос его дееспособности встаёт на первый план. И никакой нотариус здесь не поможет.

Я Вас умоляю... Нотариус нужен только для того, что есть вероятность, если хотят с дедом 80 лет кинуть покупателя через невменяемость деда, то они просто не пойдут к нотариусу и тогда все станет ясно. А если все-таки пошли к нотариусу, то у кинутого покупателя уже будет гарантированный свидетель в суде. При подписании ДКП вообще нотариус не нужен, но покупатель как бы берет его в свидетели и все. Тут ведь весь нюанс в том, что в основном договоре купли продажи будет стоять меньшая сумма и если потом предположить, что будет иск в суд о признании деда не дееспособным, то покупатель возвращает квартиру, а продавцы деньги( А сумма то в договоре меньше, чем оплачено реально).

[УлетающийДжин]

SERG7777, на мой вопрос Вы не ответили.

а что касается

если хотят с дедом 80 лет кинуть покупателя через невменяемость деда, то они просто не пойдут к нотариусу и тогда все станет ясно.

ни кому не предложу проверить это на себе.

Т.к. в суде нотариус, как свидетель, слабо поможет против реально работающих по этой теме специалистов.

[УлетающийДжин]

Тут ведь весь нюанс в том, что в основном договоре купли продажи будет стоять меньшая сумма и если потом предположить, что будет иск в суд о признании деда не дееспособным, то покупатель возвращает квартиру, а продавцы деньги( А сумма то в договоре меньше, чем оплачено реально).

Так и я об этом.

А топикастеру, похоже, все наши комментарии не особенно нужны.

[КУБАТУРА]

Нотариус будет выступать не свидетелем, а третьим лицом.

[pups]

Лишает гражданина дееспособности может только суд. статья 283 ГК РФ.
Врач может только сказать [***]ько клиент или нет, а епанутых и дееспособных у нас пол-России.

С нотариусом, конечно, лучше, чем без него, но случись чего, толку от нотариального заверения мало.
Дееспособность нотариус проверяет "на глазок", нет у нас базы недееспособных граждан.
В ст. 43 «Основ законодательства Российской Федерации о нотариате» говорится, что при удостоверении сделок выясняется дееспособность граждан
Как именно проверяется дееспособность, то есть сам механизм проверки не конкретизирован.

Я уже высказал своё мнение, что с таким вариантом я бы не связывался