Как получить зарплату? Работодатель не выплачивает ее.

[Павлин]

Дмитрий Июньский, так он же пишет, что месяц назад уволился... Просто хочет должок от бывшего работодателя получить! Что теперь вряд ли выйдет...

[Дмитрий Июньский]

Извиняте, расчувствовался
Тогда - досвидос. По-честному не получить.

[P!T]

Дмитрий Июньский
Я бы сказал не "на..выют" а тупо тянут время и успокаивают. Конторка мелкая, я хорошо общаюсь со всеми сотрудниками и точно знаю что денег у них нет и платить не чем, еле еле вытягивают на комуналку и налоги...
Вопрос то в другом, учитывая то что я уволился и ведомостях стоят подписи за получение белой зп, хоть и не мои, есть ли смысл подавать в суд, чтобы получить хотя бы белую зарплату?

[lego]

Подать в суд можно. Но есть два НО:
1. Срок давности по трудовым спорам - 3 мес. Этот срок по иску о взыскании зарплаты исчисляется с момента увольнения работника. У вас он не пропущен? Если да, то надо искать уважительные причины пропуска (например, доказывать, что работодатель "кормил вас завтраками").

2. Подделку полдписей в зарплатных ведомостях может установить только почерковедческая экспертиза, которую назначает суд. Ходатайство о проведении экспертизы придется заявлять вам, поскольку именно вы оспариваете подписи. Сооответственно, платить за экспертизы придется тоже вам. Потом, если выиграете дело, расходы будут взысканы с работодателя.
Доводы типа "итак видно, что подпись не моя" в суде не прокатят.

А так правильно было написано, что в соответствии с Трудовым кодексом работник вправе приостановить работу, если задержка з/п составляет более 15 дней. В этом случае работник уведомляет о приостановлении работы работодателя и на рабочем месте может не появляться.
И, как разъяснил Верховный суд РФ, за время приостановления работодатель обязан платить работнику з/п

[Parisolog]

Подать в суд можно.
А так правильно было написано, что в соответствии с Трудовым кодексом работник вправе приостановить работу, если задержка з/п составляет более 15 дней. В этом случае работник уведомляет о приостановлении работы работодателя и на рабочем месте может не появляться.
И, как разъяснил Верховный суд РФ, за время приостановления работодатель обязан платить работнику з/п

Из текста не ясно в каких отношениях автор проблемы находился с организацией..Ну очень часто трудовые отношения прикрывают гражданско-правовыми...И в этом случаее прощай ТК, а здравствуй ГК! Зато право требования сразу возрастает до 3 лет...

[Дмитрий Июньский]

Я бы сказал не "на..выют" ...(в) ведомостях стоят подписи за получение белой зп, хоть и не мои ...

Аааааа, это не наёбывают Это - ебут, уж извините за резкость, просто проходил много близкого к теме.
Теоретические высказывания по теме имею право на существование ... но увы, разочарую, реальность тупа и жестока. Никакие экспертизы суд назначать не будет. Доказать ничего не получится. (Если ошибусь - буду искренне рад за победителя, сниму шляпу и извинюсь за своё неверие) Практика, к сожалению, иная. Вектор судебных решений давно, а после сентября 2008 ещё резче, повернулся в сторону "мы спасаем бизнес, а не людей".

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:

... денег у них нет и платить не чем, еле еле вытягивают на комуналку и налоги...
Вопрос то в другом ...

Да нет! Вопрос в этом. Принося на работу свои знания, опыт, базу данных, ... продавая своё время (себя) работодателю, необходимо получать взамен то, о чём договорились. Зарплату, премию, бонус, ... Нет у работодателя денег - пусть отдаст свои. Договаривался платить - плати. За базар отвечать надо.

[Тюлень`ин]

Дмитрий Июньский
Право, сударь, что так резко и резко-негативно ? Так у человека всякое желание даже пальцем шевелить отобъёте. Вы свою белую з/п в итоге же получили, пошто других отговариваете ?

Личный опыт, смежная тема, правда не ТК, а КОАП: 2 случая по статье 12.15.ч 4 с интервалом 10 дней между событиями, светило 10-12 месяцев пешком. Поковырял судебную статистику - открыто не публикуют, нтио все плачут что бесполезно, больше 90% судебных решений не в пользу водителей. Нормальный адвокат отказывается вести дело. Ситуация безвыходная. Месяц занимался только этой проблемой. В итоге полная безнадёга превратилась в штраф + спущенное на тормозах дело.

Мораль - если дело действительно важное, то глаза боятся, а руки делают.

[Дмитрий Июньский]

Дмитрий Июньский
Право, сударь, что так резко и резко-негативно ? Так у человека всякое желание даже пальцем шевелить отобъёте. Вы свою белую з/п в итоге же получили, пошто других отговариваете ?
... Мораль - если дело действительно важное, то глаза боятся, а руки делают.

Извиняйте за резкость, просто проходил уже это всё. За своё надо биться, иначе превратят в чмо и затопчут. Вопрос - как? и за что? Если по-честному за белую зарплату, то надо РЕАЛЬНО представлять перспективу по срокам и сумме на выходе. И по дате исполнения(!) решения суда. Пишу, как у меня было - 3(!) года без 2-х месяцев.
А если белая з/п 4-5тыр, то (раз уж согласился на такие условия) стоит подумать ... лучше, конечно, при первой же невыплате НЕ ВЕРИТЬ ОБЕЩАНИЯМ.
Про мораль - 2-мя руками ЗА! Но: не тратьте время на трудовые инспекции, претензии и пр. фигню. Только суд.

[lego]

Никакие экспертизы суд назначать не будет. Доказать ничего не получится. (Если ошибусь - буду искренне рад за победителя, сниму шляпу и извинюсь за своё неверие) Практика, к сожалению, иная. Вектор судебных решений давно, а после сентября 2008 ещё резче, повернулся в сторону "мы спасаем бизнес, а не людей".

не тратьте время на трудовые инспекции, претензии и пр. фигню. Только суд.

Два разных человека пишут, или раздвоение личности

Ну и что-то у вас было 3 года без двух месяцев. Мы тут главбуха одной газовой компании через суд восстановили с взысканием за вынужденный простой. Суд занял 3 месяца (вместе с кассацией), исполнение решения суда одну неделю (просто предъявили исп. лист в банк, где у компании счет).

И что теперь говорить, что все суды по всем трудовым спорам будут проходить по той же схеме - 3 мес. + 1 неделя. Ситуации разные, суды разные, судьи разные, да что там говорить один и тот же судья может работать по разному.

А экспертизу в случае заявления о фальсификации подписи суд назначит и никуда не денется. В противном случае не будет исследовано существенное обстоятельство по делу (истец утверждает, что денег не получал, а ответчик - что получал, вот подпись истца),и решение суда будет отменено кассационной инстанцией.

[Дмитрий Июньский]

Никакие экспертизы суд назначать не будет. Доказать ничего не получится. (Если ошибусь - буду искренне рад за победителя, сниму шляпу и извинюсь за своё неверие) Практика, к сожалению, иная. Вектор судебных решений давно, а после сентября 2008 ещё резче, повернулся в сторону "мы спасаем бизнес, а не людей".

не тратьте время на трудовые инспекции, претензии и пр. фигню. Только суд.

Два разных человека пишут, или раздвоение личности
Ну и что-то у вас было 3 года без двух месяцев. Мы тут главбуха одной газовой компании через суд восстановили с взысканием за вынужденный простой. Суд занял 3 месяца (вместе с кассацией), исполнение решения суда одну неделю (просто предъявили исп. лист в банк, где у компании счет).
И что теперь говорить, что все суды по всем трудовым спорам будут проходить по той же схеме - 3 мес. + 1 неделя. Ситуации разные, суды разные, судьи разные, да что там говорить один и тот же судья может работать по разному.
А экспертизу в случае заявления о фальсификации подписи суд назначит и никуда не денется. В противном случае не будет исследовано существенное обстоятельство по делу (истец утверждает, что денег не получал, а ответчик - что получал, вот подпись истца),и решение суда будет отменено кассационной инстанцией.

Какая связь между экспертизой подписей в ведомости и её назначением (кстати - за счёт истца) и сроками от и до?
У меня 3 года на что? Сначала суд 1-й инстанции, потом кассация (или апелляция). В процессе процессов ответчик был объявлен банкротом. Процедура во времени. Арбитражный управляющий не захотел платить. Далее - арбитражный суд. Решение. Исполнение. Служда судебных приставов - отдельный срок. Итого на всё про всё: с марта 2005 по январь 2008. 3 рубля, гондоны, недоплатитли

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

... А экспертизу в случае заявления о фальсификации подписи суд назначит и никуда не денется. В противном случае не будет исследовано существенное обстоятельство по делу (истец утверждает, что денег не получал, а ответчик - что получал, вот подпись истца),и решение суда будет отменено кассационной инстанцией.

Блажен, кто верует. Сами ж признаёте, всё от судьи зависит. Мне предъявляли платёжный документ вообще БЕЗ МОЕЙ ПОДПИСИ и что? Судья признала, что я получал деньги. Хоть на стену лезь.

[Тюлень`ин]

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

... А экспертизу в случае заявления о фальсификации подписи суд назначит и никуда не денется. В противном случае не будет исследовано существенное обстоятельство по делу (истец утверждает, что денег не получал, а ответчик - что получал, вот подпись истца),и решение суда будет отменено кассационной инстанцией.

Блажен, кто верует. Сами ж признаёте, всё от судьи зависит. Мне предъявляли платёжный документ вообще БЕЗ МОЕЙ ПОДПИСИ и что? Судья признала, что я получал деньги. Хоть на стену лезь.

Дмитрий, любопытно стало, а на судью телегу не пробовали писать ? Дел - пару часов на всё про всё, хуже уже не будет, а судье как минимум придётся отписываться.
Я на действия своего второго мирового жалобу накатал т.к. он похерил постановление пленума ВС (плюс зацепились слегка, эмоции). В итоге с делом полюбовно разобрались а он потом звонил и просил по-возможности забрать жалобу ибо доставит она ему неудобства.

Вообще до последнего времени крайне скептически относился к всяким жалобам и подобной писанине, но практика показала что толк бывает (иногда)).

[Дмитрий Июньский]

Дмитрий, любопытно стало, а на судью телегу не пробовали писать ? Дел - пару часов на всё про всё, хуже уже не будет, а судье как минимум придётся отписываться.
... Вообще до последнего времени крайне скептически относился к всяким жалобам и подобной писанине, но практика показала что толк бывает (иногда)).

Один раз писал. Результат нулевой. Пришёл ответ из коллегии судей (междусобойчика), типа рассмотрели, она права, а ты иди нах. Посоветовался с адвокатом, решил больше не писать. А теперь им власти дополнительные "оранжевые штаны и два раза ку" добавили к имеющимся индульгенциям ... не прошибёшь
Я-то наоборот, раньше относился с надеждой - теперь скептичнее
Только в Страсбург за моральным удовлетворением