Пособие для начинающего эмигранта по обращению с доброжелателями

[Pinky Yazz]

Уважаемые форумчане,
Тема закрыта.

Если кому-то действительно интересна дискуссия на темы эмиграции программистов или иных профессий в США, я могу ее открыть или создать новую, но при условиях:
1. Соблюдение правил форума.
2. Аргументированная мотивация необходимости этой темы мне в ЛС.

На данный момент я вижу в большей степени препирательства и переходы на личности.

[Attorney-at-law]

По согласованию с модераторами раздела, тема снова открыта.
Главное пожелание - ребята, давайте жить дружно! Не хамить и не оскорблять. Полемика в рамках Правил форума - приветствуется. Ибо тема сама по себе располагает к дискуссии.

[Loquito]

Вроде начало было об эмиграции "с нуля"...Правда потом перешли к программистам, а это совсем другое.
Все же не стал бы романтизировать процесс эмиграции "с нуля". Это точно не для всех. Надо обладать врожденным авантюризмом. Если этого нет - лучше не начинать. И подталкивать к решению никого не надо, а то может получиться медвежья услуга.
Ну и на одну успешную историю, выложенную на форуме, приходится десять грустных историй в реальной жизни.
Не все, кто работает уборщиками, становятся директорами...Многие так и остаются уборщиками, даже если много работают.

[Zoobaw]

Вроде начало было об эмиграции "с нуля"...Правда потом перешли к программистам, а это совсем другое.

А что называть "с нуля"? Вот допустим, если человек уезжает в никуда, имея в кармане тыщ пять долларов, практически нулевой английский и средние навыки в IT в весьма узкой области - это с нуля?
Или с нуля - это когда после восьми классов школы каким-то образом без гроша в кармане на чужбине оказываешься?

И что более "снулевее" - уборщица, которая достаточно просто найдет работу на скудную, но достаточную для выживания зарплату, или узкий профессионал, которому работу найти на порядки сложнее, но если найдет - то деньги, конечно, другие, чем у уборщицы?

[volkfox]

А разве эта тема - про эмиграцию?

Начиналась-то она с трогательной, лиричной истории мятущейся души, прилетевшей издалека передать бесценный опыт...

Попкорн остыл, а продолжения все нет ((

[MC]

Ну и на одну успешную историю, выложенную на форуме, приходится десять грустных историй в реальной жизни.
Не все, кто работает уборщиками, становятся директорами...Многие так и остаются уборщиками, даже если много работают.

Ключевые слова темы. Спазу видно грамотную мысль умного человека.
Лучше синица в руке - чем хуй в кулаке:=)

[Loquito]

А что называть "с нуля"? Вот допустим, если человек уезжает в никуда, имея в кармане тыщ пять долларов, практически нулевой английский и средние навыки в IT в весьма узкой области - это с нуля?
Или с нуля - это когда после восьми классов школы каким-то образом без гроша в кармане на чужбине оказываешься?
И что более "снулевее" - уборщица, которая достаточно просто найдет работу на скудную, но достаточную для выживания зарплату, или узкий профессионал, которому работу найти на порядки сложнее, но если найдет - то деньги, конечно, другие, чем у уборщицы?

Я бы про все эти примеры сказал - "с нуля". Думаю рассмотреть весь спектр ситуаций невозможно, да и не нужно.

[Zoobaw]

Я бы про все эти примеры сказал - "с нуля". Думаю рассмотреть весь спектр ситуаций невозможно, да и не нужно.

Не нужно, но критерий же мы должны какой то определить - что такое с нуля, а что такое не с нуля?
Мне в Вашем посте это показалось непонятным - вот и переспросил. А про тех, кто приехал и сразу в гугл, фейсбук и т д - я и выше упоминал, что сказочные примеры - это все из другой оперы и, ввиду своей немассовости (даже скорее исключительности), интерес представляют скорее сугубо художественный.

[slish]

Не нужно, но критерий же мы должны какой то определить - что такое с нуля, а что такое не с нуля?

Единый критерий с нуля - понятен, а вот единый для "не с нуля" - у каждого свой. У кого это запас денег на пару месяцев и квартира на Родине,а у кого и поболее. Достаточно индивидуален критерий.

[Zoobaw]

Не нужно, но критерий же мы должны какой то определить - что такое с нуля, а что такое не с нуля?

Единый критерий с нуля - понятен, а вот единый для "не с нуля" - у каждого свой. У кого это запас денег на пару месяцев и квартира на Родине,а у кого и поболее. Достаточно индивидуален критерий.

ну если уж запас денег на пару месяцев - это не с нуля, то тогда с нуля - это вероятно в одних трусах в отсеке для шасси?

[slish]

ну если уж запас денег на пару месяцев - это не с нуля, то тогда с нуля - это вероятно в одних трусах в отсеке для шасси?

" в трусах" это с экстремального нуля, круче только - въехал и уже должен. Квартира на Родине... не плохое подспорье от сдачи, шиковать не будет, но и у помоек Макдональдса столоваться не начнет.

[Zoobaw]

" в трусах" это с экстремального нуля, круче только - въехал и уже должен. Квартира на Родине... не плохое подспорье от сдачи, шиковать не будет, но и у помоек Макдональдса столоваться не начнет.

Простите, но Вы, похоже не в теме абсолютно. На деньги от сдачи средней квартиры на Родине у помоек австралийского Макдональдса можно столоваться только по очень большим праздникам.

[Alex Catamaran]

Прочитал. Пособия не нашёл, ни в основном тексте ТС, ни в комментах. Хотел ли ТС обозвать оставшихся в стране рождения людей нерешительными и бесталанными, в отличие от сваливших - тоже неясно.
Желание ТС перейти с американского конвейера на ЮВА-конвейер говорит о какой-то неудовлетворённости своей жизнью писателя в амэрике. Можно ли достигнуть удовлетворённости, перепрыгивая с место на место? Уважаемый, проблемы не у доброжелателей, а у Вас, наверное. Как пчеловод психотерапевту: что же на самом деле Вас побуждает "помогать" такими "пособиями"?

[Alex Catamaran]

Уважаемые форумчане,
Тема закрыта.

Если кому-то действительно интересна дискуссия на темы эмиграции программистов или иных профессий в США, я могу ее открыть или создать новую, но при условиях:
1. Соблюдение правил форума.
2. Аргументированная мотивация необходимости этой темы мне в ЛС.

На данный момент я вижу в большей степени препирательства и переходы на личности.

Имхо, тема есть "ниачём". Если есть колонка "срочная психотерапевтическая помощь безродным перекати-поле", то там ей было бы самое место. А ваще: блеать, ну сколько можно тоску по Родине загушать обсёром Родины?

[slish]

Простите, но Вы, похоже не в теме абсолютно. На деньги от сдачи средней квартиры на Родине у помоек австралийского Макдональдса можно столоваться только по очень большим праздникам.

Не в теме, понятия не имею сколько надо на кармане держать, чтоб по помойкам Мака в Австралии и США столоваться, чую трудно там нашим бюджетникам придется. Хотя где-то мелькало, что пособие поменьше или столько же и "несознательные тунеядцы не желающие работать" (назовем негров политкоректно ) аж кварталами на них сидят. Эти новеньких к ништяками от Рональда Макдональда не подпустят Ну пусть продаст ее в страждущие руки, квартиру эту и поедет с 200 тыс убитых енотов (возьмем двушку не в центре) - тут он себе Макдональдс на первое время позволить сможет?

[Zoobaw]

Ну пусть продаст ее в страждущие руки, квартиру эту и поедет с 200 тыс убитых енотов (возьмем двушку не в центре)

Это средняя стоимость двушки не в центре по РФ? Не верю.

[House495]

Я, если честно, не очень понимаю, зачем многоуважаемый Attorney-at-law открыл тему. Как я понимаю, ТС с топика слился - уж не знаю, временно, али перманентно. Особого предмета для обсуждения не вижу. Сейчас опять какой-то флудильный срач уже начинается. Имхо, тему всегда можно открыть по просьбе ТС или иного уехавшего, который пожелает поделиться опытом гонений на Родине, обзывания предателем, или какие еще там ужасы предшествуют эмиграции, как выясняется. Ну и если администрация сочтет, что тема имеет право на жизнь, может, стоит ее почистить от разборок, не имеющих непосредственного отношения к предмету дискуссии?

[slish]

Это средняя стоимость двушки не в центре по РФ? Не верю.

Средняя цена двушки на окраине Москвы. Т.к. в профиле у меня стоит Москва и я не риэлтер федерального значения, стоимость квартир уже в 70 км от Москвы не представляю. Чувак собрался перебираться поближе к Макдональдсам из Москвы, предположим так.

[РГД]

Я, если честно, не очень понимаю, зачем многоуважаемый Attorney-at-law открыл тему. Как я понимаю, ТС с топика слился - уж не знаю, временно, али перманентно. Особого предмета для обсуждения не вижу. Сейчас опять какой-то флудильный срач уже начинается. Имхо, тему всегда можно открыть по просьбе ТС или иного уехавшего, который пожелает поделиться опытом гонений на Родине, обзывания предателем, или какие еще там ужасы предшествуют эмиграции, как выясняется. Ну и если администрация сочтет, что тема имеет право на жизнь, может, стоит ее почистить от разборок, не имеющих непосредственного отношения к предмету дискуссии?

В корне не согласен. На Винском как воздуха не хватает темы "А не зря ли я свалил" , " Доказал ли я себе и жалкой кучке окружающих?", "Успешен ли я в новых условиях?" и т.д. и т.п. Очень нужный ресурс и вполне корректный, а то и впрямь выливается в бросание какашек на Родину, ну и заодно на т.н. "совковый менталитет". А это крайне неконструктивно.

[verts]

Ну и если администрация сочтет, что тема имеет право на жизнь, может, стоит ее почистить от разборок, не имеющих непосредственного отношения к предмету дискуссии?

Мне кажется, что чистить как-раз таки ничего не стоит. Эта тема - хороший образец того, как люди реагируют на подобного рода рассказы и сколько они видят в них скрытого смысла. Пусть следующий желающий опубликовать подобное, сперва прочтёт эту тему и задумается, готов ли он выдержать столько же чужой злобности по отношению к себе.