Упрощение/отмена шенгенских виз для россиян?

[XMember]

Уважаемые дамы и господа!
1. Просьба не флудить про прочие страны — при них есть свои темы.

Ирландия в Шенген не входит! Её обсуждаем тут:
В Ирландию по визе Великобритании - с 1.7.2011

Другие визовые перемены и новости — тут:
рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
Реалии и перспективы безвизовости ЮА/ЛА - интервью МИД РФ
Трёхлетние многократные визы в США с 9.9.2012
Самые проблемные визы
Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

2. Просьба не флеймить здесь про зарплаты, уровень жизни, мировую несправедливость и прочий оффтопик, ибо для этого есть иные ветки (в том числе выросшие из текущей):
визы - насколько они осложняют жизнь
Предвариловка по визе - а какого хрена ?
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.

Подобные рассуждения в этой теме являются оффтопиком и будут жёстко модерироваться с вынесением предупреждений.

3. Возможный ввод погранконтроля на внутришенгенских границах обсуждаем тут:
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Дания отменила ранее введённый контроль на границах

xmember

Прошлогодняя новость (нет, хреновость), побудившая к созданию темы:
МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.
«Очень хорошие новости ожидают нас в 2010 году в том смысле, что вопросы либерализации визового режима будут решаться квалифицированным большинством голосов, а не по принципу единогласия. Это даст возможность такой стране, как Италия внести предложение и сказать, что она считает, что россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС», – сказал Фраттини в интервью телеканалу Russia Today.
«Сейчас другие страны, т.е. любая из 27 стран-членов ЕС, может наложить вето и заблокировать любое решение. В будущем это станет невозможным, потому что вопрос будет решаться квалифицированным большинством голосов, и я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году», – добавил он. ИТАР-ТАСС

[Diminho]

А по поводу всего этого поляки обычно так выражаются Pederaści zasrani

Это не поляки так выражаются, а отдельные idioci pieprzenie bezmózgowe быдлогопнического типа, которых в Польше тоже есть, немного, но есть. Вы лучше "Parada równości 2012" погуглите для самоподготовки.

Где количество полиции и жандармерии больше количества участников? Видел.

[Diminho]

Это много раз разбирали. Ни малайцы ни бразильцы не могут пригрести в ЕС на каноэ или прийти пешком. Добавьте к этому большой интерес европейцев к посещению Бразилии и малый к посещению Нью-Васюков.

В визовом отношении сравнение России с Бразилией некорректно. Она европейцами воспринимается, как россиянами Украина или Израиль - "там на четверть
бывший наш народ" - поток туристов, родственников и эмигрантов активно идет в обе стороны. Если не смотреть на фавелы, а на средний класс
(который заметно больше чем в России), то большинство юга и юго-запада(т.е. самой экономически активной зоны в которой проживает почти 70%
бразильцев) имеют европейские корни во 2-3 поколении, а очень многие и европейские паспорта. Т.е. бразильцы психологически это свои, и это
самый важный фактор.
Кроме того - у Бразилии есть свой "Таджикистан" - Боливия, из которой едут тысячами на заработки этнические индейцы, к которым у большинства
бразильцев крайне предвзятое отношение, остаются, оседают, получают гражданство и т.д. В одном Сан-Паулу до 300 тыс.боливийцев. И несмотря
на то что Боливия жестко визовая в ЕС (не по политическим, как Колумбия, а по экономическим причинам), аргументом для введения
бразильцам виз это не стало.
В то же время, отношение в Европе к России со времен царя Алексея Михайловича ничуть не изменилось. Достаточно почитать дневники
генерала петровских времен Патрика Гордона, чтоб в этом убедиться.

[MegaWolt]

В петровские времена виз не было

[Diminho]

В петровские времена виз не было

А визы составляют небольшую частичку отношения в целом.

[MegaWolt]

У 27 стран не может быть одинакового отношения

[Diminho]

У 27 стран не может быть одинакового отношения

Так а причем тут страны? Принимает решение ограниченный круг лиц.

[zalmen]

Так а причем тут страны? Принимает решение ограниченный круг лиц.

голосовать будет каждая из стран, и если хоть одна будет против, решение не будет принято

[toninho2]

голосовать будет каждая из стран, и если хоть одна будет против, решение не будет принято

и кто вам это сказал? согласно Лиссабонскому договору решение принимается большинтсвом голосов. То есть всякие малявки, которые гадят нам в компот, идут лесом.

[Diminho]

Так а причем тут страны? Принимает решение ограниченный круг лиц.

голосовать будет каждая из стран, и если хоть одна будет против, решение не будет принято

Матчасть поучите, проболгарский европеец Вы наш.

http://europa.eu/lisbon_treaty/index_en.htm

[popados]

У нас в стране у весомой части населения великодержавный менталитет, в том числе подпитываемый первым каналом и прочей путинской пропагандой. Россия - мегадержава, встающая с колен, а все вокруг - полное дерьмо, загнивающий запад, хитрожопый Китай, нищая убогая Востоная Европа, в которой все хуже чем у нас, ну и прочие эпитеты в таком же квасном духе. Многие действительно верят во всю эту херню, в этом проблема России.

Эта весомая часть населения имеет весомое представительство в данной ветке. Так что всё по-чесноку, репрезентативно

[AbuHasan]

Эта весомая часть населения имеет весомое представительство в данной ветке. Так что всё по-чесноку, репрезентативно

К большому сожалению так оно и есть.И если мотивацию тракториста Васи из села Суходрищево еще можно объяснить общей маргинальностью и просмотром зомбоящика,то тут у меня предположений нет...Ну не будут же товарищи в сапогах на всех подряд форумах сидеть,хотя черт их знает..

[Lesnik-Sadovod]

Матчасть поучите, проболгарский европеец Вы наш.

http://europa.eu/lisbon_treaty/index_en.htm

Самое интересное, что официальные механизмы по визовый вопросам ЕСом вообще не используются. Там "процедура" выглядит как чисто самодеятельность - из ниоткуда появляется "отчет", в котором расписывается "а неплохо бы отменить визы для XXX". Дальше под идею подводятся критерии (не наоборот, о чем наш МИД не в курсе), т.е. смотрится каким высосанным из пальца "условиям" страна (или территория в случае Тайваня) удовлетворяет, а про остальное (см. Албания) выдается "люди страдают!!!", т.е. на коррупцию, мафию и пр. бандитизм можно насрать, ну и дело в шляпе.

Про Тайвань, наверное, самый забавный вариант - это действительно исключение, и походу инициатива именно США - в жатый срок практически синхронно визы отменили ВСЕ зап. страны - Шенген, Великобритания, Ирландия, США и Канада. Такого просто так не бывает

Ну и там еще момент - все последние отмены виз со стороны ЕС были одностонней инициативой, проводились директивой, обновляющей белой визовый список. Исключение было сделано только с Бразилией (т.е. тут как раз опыт интересен ибо единственный в своем роде), там с двухсторонних договоров перешли на договор ЕС-Бразилия, из-за чего Бразилии пришлось запустить Прибалтику и Кипр с Мальтой что ли.

Но вот кто конкретно решает (кроме Тайваня - там в общем все более менее ясно) - это до сих пор толком непонятно, всплывают только набросы фактически последней стадии. Ну вот последний наброс с мелкими островками - походу это действительно самодеятельность скучающих евробюрократов. Хотя сам шаблон решения по сути гибрид Балкан с поправкой на Тайвань - никаких исследований там вообще не проводилось (как с Тайванем), но в целом "трек" как бэ балканский (т.е. "люди страдают"(с)).

[XMember]

Про уровень жизни — оффтопик. Переезжам сюда:
Сравнения уровня жизни в РФ и иных регионах мира

[Гидрограф]

Российские власти пообещали иностранным инвесторам упрощенные условия получения визы сроком до пяти лет

ввв.пиздить не мешки ворочать/2013/04/09/020/
Думаю, что на этом дальнейший интерес к облегчению виз с обоих сторон исчезнет, учитывая безвизовый въезд для служебных паспортов.

[slish]

в) Это будет страшный удар по другороссам и прочим спасителям РФ от кровавой гэбни. То есть они стараются, в храмах срут, в тут безвиз в Европу. Имхо, Кремль на самом деле так много уделяет времени данному вопросу именно по этой и ни по какой иной причине.

Я вообще считаю, что через чур много внимания уделяется отмене виз, но вряд ли по этой причине Кому она нах нужна, эта "оппозиция" в том виде, в котором существует? Тут походу больше прогиб именно ЕС. Кстати на днях опять заговорили по привязке отмены виз к правам человека. МИД РФ ответил типа - не пиздите и не связывайте одно с другим. Тут больше пункт а и б подойдут ваши, хотя как правильно один раз по поводу ВТО было сказано "не хотите - идите нах, не понятно кому из нас это больше надо".

[Lesnik-Sadovod]

Кстати на днях опять заговорили по привязке отмены виз к правам человека. МИД РФ ответил типа - не пиздите и не связывайте одно с другим.

Там не про права человека, там прижали финансирование конкретных человеков посредством т.н. НКО В частности, немцы высрали тонны кирпичей уже на тему, чем дико повеселили - они на полном серьезе называют структуру правящей партии Германии (фонд Конрада Аденауэра) неправительственной организацией (т.е. НПО, а не НКО)

Ну и ЕСовский мудачок конечно отличился, поугрожав не заключать уже почти согласованный договор - в обновленном "упрощении" как раз упоминались сотрудники НКО как привелeгированная категория, соотв. ЕС сам себе пытается уши отморозить, ибо Россия НКО зарубежом практически не держит, в отличии от наоборот.

В общем, еще повеселят на тему.

[popados]

дико повеселили - они на полном серьезе называют структуру правящей партии Германии (фонд Конрада Аденауэра) неправительственной организацией (т.е. НПО, а не НКО)

а в чём причина для веселья? Структура партии не есть структура государства. Сегодня партия правит, завтра она в оппозиции.

[slish]

Ну и ЕСовский мудачок конечно отличился, поугрожав не заключать уже почти согласованный договор - в обновленном "упрощении" как раз упоминались сотрудники НКО как привелeгированная категория, соотв. ЕС сам себе пытается уши отморозить, ибо Россия НКО зарубежом практически не держит, в отличии от наоборот.
В общем, еще повеселят на тему.

Да пусть веселят Одного весельчака уже не пустили за нарушения прав человека, то-то возмущался, теперь надо почаще сию дубинку в ход пускать, ибо нех...
Хотя вон Russia Today первое место по просмотру на Ютюбе в Англии среди иностранных каналов Пора свои НКО заводить, а то после Кипра с правами человека полный швах в Европе, пора учить принудительно их любить

[AbuHasan]

Я смотрю некоторые личности определенно не могут без этой темы жить,постоянно возрождая ее..Неужели тут тоже,как и в твиттере,по 85 руб. за пост, из кремлевских закромов,выплачивают
И какого черта штатные европоненавистники тут уже не первый год слюной брызжут,если Европа и все европейское настолько хреновое ? Посещайте всероссийскую здравницу в Сочи,так трепетно обустраиваемую вашим царьком-идолом, и будет вам счастье

[slish]

Я смотрю некоторые личности определенно не могут без этой темы жить,постоянно возрождая ее..Неужели тут тоже,как и в твиттере,по 85 руб. за пост, из кремлевских закромов,выплачивают
И какого черта штатные европоненавистники тут уже не первый год слюной брызжут,если Европа и все европейское настолько хреновое ? Посещайте всероссийскую здравницу в Сочи,так трепетно обустраиваемую вашим царьком-идолом, и будет вам счастье

Такое ощущение, что вы это мне сказали