SWISS AIR выкинул нас с рейса в Женеве! Куда жаловаться?

[плюшкинд]

Вообще правила в аэропортах всюду одинаковые, и для подавляющего большинства пассажиров они не создают проблем:
0. Вы прибываете в зал Arrivals, там обычно информация об этих рейсах (багаж и т.п);
1. Если Вы прилетели не из Шенгена, и летите дальше не в Шенген - то следуете указателем Tranzit - Вам не нужно войти в Шенген;

в Женеве как раз-таки нужно. или просить чтоб тебя отвезли на машине. так что говорить о какой-то логике одинаковой для всех не приходится.

[плюшкинд]

давайте все же сравнивать международные транзитники крупные с подобными

давайте, Мюнхен и Женева годится?

[плюшкинд]

Хм, тогда странные вопросы, раз Вы уже летали и знали что там к чему? и про транзитную зону, и про структуру аэропорта?
и в чем вдруг проблема - табло поснимали? ))
извините, но все больше уверенность, что Вы что-то недоговариваете

что именно? что я заснул что ли на лавочке или пошел кофе пить и пропустил рейс? нет, ничего такого не было. и кстати есть же видеокамеры в аэропорту. можно восстановить весь наш путь если что.

[Nata_mor]

Если номера гейта этого рейса не было на табло, то как же все остальные пассажиры его нашли?

[vitrysk_]

Если номера гейта этого рейса не было на табло, то как же все остальные пассажиры его нашли?

да был он естественно. в зоне вылета. а не в зоне регистрации. в каком аэропорту мира в зоне регистрации будет номер гейта на экране, а не номер стойки? вот что делал ТС в зоне регистрации - это вопрос к нему...

[Vytas]

Вообще правила в аэропортах всюду одинаковые, и для подавляющего большинства пассажиров они не создают проблем:
0. Вы прибываете в зал Arrivals, там обычно информация об этих рейсах (багаж и т.п);
1. Если Вы прилетели не из Шенгена, и летите дальше не в Шенген - то следуете указателем Tranzit - Вам не нужно войти в Шенген;

в Женеве как раз-таки нужно. или просить чтоб тебя отвезли на машине. так что говорить о какой-то логике одинаковой для всех не приходится.

Что-то я Вас не понимаю.
1. Если Вы прилетели из не Шенгена, и следуете в не Шенген (просто пересадка), то Вам виза не требуеться - вы не выходите из не шенгенской зоны;
2. Если Вы прилетели из не Шенгена, и следуете в Шенген - Вам нужно пройти пасспортный контроль/досмотр багажа и попадаете в чистую зону. Натурально идти в на вылеты;
3. Если из шенгена в шенген - просто проходите в вылетную зону;
4. Когда попали в "чистую зону" и из нее вышли в город, то обратно чтоб попасть Вам придеться пройти контроль.

Правила простые, они действуют всюду одинаково.
Никак не понимаю при чем здесь авиакомпания, если Вы заблудились и не туда вышли?

[плюшкинд]

Что-то я Вас не понимаю.
1. Если Вы прилетели из не Шенгена, и следуете в не Шенген (просто пересадка), то Вам виза не требуеться - вы не выходите из не шенгенской зоны;

Правила простые, они действуют всюду одинаково.

Это ВЫ(!) так думаете. а в Женеве это не так:
Можно ли подать в суд на SWISSAIR? Не открыли доступ в нешенгенскую зону

[плюшкинд]

Никак не понимаю при чем здесь авиакомпания, если Вы заблудились и не туда вышли?

при том, что продаёт стыковки через аэропорт совершенно не приспособленный для стыковок. транзитной зоны нет. на досмотре безопасности коллапс.

[плюшкинд]

Если номера гейта этого рейса не было на табло, то как же все остальные пассажиры его нашли?

так мы тоже его в конце концов нашли. но в отличие от нетранзитных пассажиров у нас практически не было времени.

[Vytas]

Никак не понимаю при чем здесь авиакомпания, если Вы заблудились и не туда вышли?

при том, что продаёт стыковки через аэропорт совершенно не приспособленный для стыковок. транзитной зоны нет. на досмотре безопасности коллапс.

1. Если бы Вы просто из зала Arrivals перешли в зал Departures (проверка пасспортов при входе в Шенген - всегда опаздывающих пропускают) то никаких проблем у Вас бы небыло;
2. Вы решили выйти в город и зайти заново, проходя еще проверку на входе. Обычно компания рекомендует в таких случаев прибыть за два часа перед полетом.
3. Подозреваю что Вы не первый кто делает пересадку в Женеве. Может нужно посмотреть на свои ошибки, чтоб знать на будующее, а не обвинять всех вокруг;
4. 50 минут между стыковками обычно достаточно для перехода от однового терминала на другой. Если Вы не уверенны в своих силах, можете выбрать другой рейс с более длинной стыковкой, чтоб спокойно успеть;
5. При чем тут Свисс Аир, если Вы не успели на посадку?????

Транзитная зона - это специальная зона для тех кто делает пересадку (без Шенгеновской визы) и дальше следует в не Шенген. Так как Вы летели дальше в Шенген, вам просто нужно было пройти в зону отправления.

[плюшкинд]

был на бесплатной юридической консультации. юристы говорят, согласно з-ну потребителей авиаперевозчик должен был предоставить необходимую информацию и не предоставил. когда я рассказал юристам о типичных ответах авиакомпании что типа они не несут ответственности за аэропорт, за то что там нет информации, юристы сразу замотали головами, типа это не так.
предлагают
а) составить иск авиакомпании на возмещение суммы авиабилета данной авиакомпании, авиабилетов на рейсы других авиакомпаний, возмещение морального ущерба на сумму 100 000 р.;
б) написать обращение в Роспотребнадзор и в Прокуратуру о расследовании деятельности авиакомпании на предмет лишения авиакомпании лицензии на перевозки на территории РФ.
хотят делать ставку на решение вопроса в досудебном порядке, с этой целью давить на авиакомпанию тем что напишут в Прокуратуру и другие инстанции.
сумма оплаты юридических услуг 18 с чем-то тыс. говорят, что они вернутся в случае положительного решения. соглашаться ли?

[vitrysk_]

ойейей... какую такую "информацию" вам должны были предоставить? у вас была информация о номере рейса и посадочный. все что вам надо было сделать - это идти в зону вылета. а вы как на новые ворота смотрели на экраны в зоне регистрации, где естественно гейтов нет.

[плюшкинд]

1. Если бы Вы просто из зала Arrivals перешли в зал Departures (проверка пасспортов при входе в Шенген - всегда опаздывающих пропускают) то никаких проблем у Вас бы небыло;

человек, с которым мы вместе летели говорит, что не было даже похожих надписей типа транзит (транзит это вообще такое слово, что оно на всех языках понятно), Departures, коннект флай и пр. не могли же мы вдвоём их не заметить. говорит что у него боковое зрение прекрасно развито и если б попалась хоть одна похожая надпись, то мы бы и пошли по этим надписям. т. е. может быть где-то в катакомбах и был проход, но никакой информации не было.
когда мы сходили с трапа уже было 17.10. т. е. фактическое время стыковки было не 55 мин а меньше.

[плюшкинд]

ойейей... какую такую "информацию" вам должны были предоставить? у вас была информация о номере рейса и посадочный.

если до суда дойдёт дело, то за меня это будут юристы объяснять представителям авиакомпании

а вы как на новые ворота смотрели на экраны в зоне регистрации, где естественно гейтов нет.

в Вене когда выходишь из рукава, уже есть табло с указанием гейтов и информационная стойка есть. но мне и без неё там уже всё было понятно.

[vitrysk_]

да причем тут "проход", что вы в него так уцепились? не был в Женеве но не исключаю факта что ничего подобного там нет, особенно для рейсов из-за пределов ЕС которым надо проходить контроль безопасности по прилету. все что вам нужно было сделать - после паспортного контроля подняться на этаж "Departures". То есть на этаж выше чем вы там бегали между стойками регистрации судя по схеме аэропорта... И все. То что на этом этаже не было указателей на Departures - не верю.

[vitrysk_]

в Вене когда выходишь из рукава, уже есть табло с указанием гейтов и информационная стойка есть. но мне и без неё там уже всё было понятно.

венский аэропорт предназначен в основном для транзита. поток из Вены/Братиславы там думаю процентов 10-15 от общего числа путешествующих. Реально бизнес-модели что Ники, что Остриан - это транзитные авиакомпании. И все.

проблема тут видимо в том, что нет просто прямой связки между залом прибытия и залом вылета. хотя я реально оооооочень в этом сомневаюсь, поскольку Швейцария не в ЕС и должен быть вариант для транзита даже из/в ЕС без таможни. но даже если предположить что его нет. вы признайте что вы просто пошли не туда. и все. доказательством будет в суде информация о том, что вас не было на гейте в момент вылета плюс правила тарифа. другой информации не будет.

[плюшкинд]

у нас же стыковочные рейсы были не отдельно взяты, а авиакомпания нам выписала их как один рейс. это как в компьютере может быть физически два диска, а система их видит как один диск. выписывая два рейса как один авиакомпания должна брать на себя ответственность. или подождать в разумных пределах (10-20 минут, что имело место в Вене) или отправить следующим рейсом.
вот если б мы взяли разрозненные два рейса, тогда можно было сказать типа сами так взяли, значит сами разбирайтесь. а авиакомпания может продавать стыковку хоть 5 минут, но тогда пусть сама решает как пассажирам добраться за 5 минут.

[vitrysk_]

если ваш первый рейс приземлился в пределах минимального времени стыковки - никто даже не рапортовал чтобы кого-то ждали что есть правильно. минимальное время стыковки по Женеве кажись 35 минут, но могу ошибаться.

вот счас помучал ютуб. перед паспортным контролем висит табличка "arrival and connecting flights" вперед на паспортный контроль. вот вам и пример табличек на транзит)) дальше есть прекрасное видео на фарси правда как с зала регистрации по указателям с большими буквами ABCDF подняться на эскалаторе в зону вылета. дальше по указателям на секьюрити чек. все сектора кроме лоукостного и французского все равно друг с другом сообщаются так что ABCD везде там одним блоком стоят. в общем не знаю что там надо было делать чтобы заблудится. вы реально ходили вправо-влево по залу регистрации вместо того чтобы подняться на этаж выше... вот и все.

[vitrysk_]

вот продолжение гугленья)


(с)http://www.airliners.net/aviation-forums/trip_reports/read.main/250942
скажите, что на этом экране с этажа "Departures" вам непонятно?

[плюшкинд]

вот счас помучал ютуб. перед паспортным контролем висит табличка "arrival and connecting flights" вперед на паспортный контроль. вот вам и пример табличек на транзит))

так мы паспортный контроль прошли. нам поставили штампы. без штампов мы и не могли бы дойти до зоны регистрации. Вы думаете мы миновали паспортный контроль? а дальше было непонятно куда идти. там четыре сектора A, B, C, D. в каждом секторе неверное гейтов по 20, если не по 40. надо же знать номер сектора и гейта. а на табло даже нашего рейса не было.