Нумизматика

нумизматика, филателия и прочие увлечения коллекционированием чего-то

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Отели: Поиск и бронирование отелей, апартаментов
Апартаменты, квартиры: Поиск и бронирование жилья напрямую у хозяев с гарантией .
Аренда авто : Поиск и бронирование автомобилей в Rent Car агентствах по выгодной цене Лучшие предложения от Rent Car компаний, горящие предложения, хорошие скидки, возможность взять в одном месте, а сдать в другом, различные виды страхования.
Авиабилеты : Поиск и покупка авиабилетов по самым низким ценам
Расчет и оформление страхового полиса онлайн

Re: Нумизматика

Сообщение: #21

Сообщение sarmat » 14 сен 2013, 14:27

А вот мои монеты на библейскую тематику (тексты взяты из Википедии):

Эпизод с «динарием кесаря» описан в трех книгах Евангелия и относится к периоду проповеди Иисуса Христа в Иерусалиме.
Набирающего популярность молодого проповедника попытались скомпрометировать фарисеи. Как бы испытывая его мудрость, его спросили, нужно ли платить налоги цезарю? — болезненный вопрос для покоренной римлянами провинции Иудеи. Ответ «да» дискредитировал бы его перед патриотичными евреями, и вдобавок, оказался бы богохульством — ибо евреи считали себя богоизбранной нацией. Ответ «нет» можно было бы расценить как призыв к мятежу и использовать его для обвинения в восстании (за что Иисуса в итоге и осудили).
В ответ Иисус попросил показать ему «монету, которою платится пòдать». Ему принесли денарий и на уточняющий вопрос «чьё это изображение и надпись?» ответили: «кесаревы».
В оригинальном тексте употреблено слово δηνάριον (dēnarion). Традиционно принято считать, что это был римский динарий с изображением правившего тогда императора — Тиберия. Среди нумизматов тем самым «денарием кесаря» (tribute penny) принято считать монету с изображением Тиберия, надписью «Ti[berivs] Caesar Divi Avg[vsti] F[ilivs] Avgvstvs» (Тиберий Цезарь Август, сын Божественного Августа), и сидящей женщиной, возможно, Ливией в образе богини мира Пакс.
Нумизматика

А это шекель финикийского города Тир, с изображением местного верховного божества Мелкарт и датой. Часто употребляется в Новом и Ветхом Завете. В русском варианте - неправильное обозначение "сребренник".

В отличие от Ветхого завета, в книгах Нового ни разу не встречается сикль (шекель), однако очевидно, что он подразумевается в эпизоде, описывающем чудо со статером — именно в тирских шекелях законоучители того времени рекомендовали платить храмовый налог. «Собиратели дидрахм» (мытари, сборщики полушекелевого налога) обратились к апостолу Петру с вопросом «Учитель ваш не даст ли дидрахмы?», который и был передан Иисусу. Христос ответил: «...пойди на море, брось уду, и первую рыбу, которая попадется, возьми, и, открыв у ней рот, найдешь статир; возьми его и отдай им за Меня и за себя» [Мф.17:24—27].
С тирскими шекелями также обычно отождествляются 30 сребренников (др.-греч. αργύρια), которые получил Иуда за предательство и которые затем были потрачены на приобретение земли для погребения странников.

Нумизматика
Не езжу в страну-агрессор
Аватара пользователя
sarmat
участник
 
Сообщения: 145
Регистрация: 07.01.2013
Город: Луганск
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 61
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Нумизматика

Сообщение: #22

Сообщение Slon77 » 14 сен 2013, 14:33

Красивые монеты, да и вес я так понимаю около 17 грамм? Интересно, а как их чеканили?

П.с. а их что, еще и гуртили?
Аватара пользователя
Slon77
активный участник
 
Сообщения: 726
Регистрация: 06.09.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 46

Re: Нумизматика

Сообщение: #23

Сообщение sarmat » 14 сен 2013, 15:11

Slon77 писал(а) 14 сен 2013, 14:33:Красивые монеты, да и вес я так понимаю около 17 грамм? Интересно, а как их чеканили?

П.с. а их что, еще и гуртили?


Нет, тогда не гуртили, просто вырубали заготовку и чеканили, как обычно...
Ранние денарии, как и драхмы, весили около 4.5 грамм. Потом вес стал понижаться, а металл портиться...
Тирский шекель весил около 14 грамм.
Не езжу в страну-агрессор
Аватара пользователя
sarmat
участник
 
Сообщения: 145
Регистрация: 07.01.2013
Город: Луганск
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 61
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Нумизматика

Сообщение: #24

Сообщение Slon77 » 14 сен 2013, 15:36

sarmat писал(а) 14 сен 2013, 15:11: а металл портиться...

Это классика В нашей истории чуть какая война намечалась, так содержание серебра в монете резко шло вниз
Аватара пользователя
Slon77
активный участник
 
Сообщения: 726
Регистрация: 06.09.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 46

Re: Нумизматика

Сообщение: #25

Сообщение sarmat » 14 сен 2013, 15:38

Да, это всё и нам знакомо: войны, инфляции, принудительный курс, нотгельды, талоны и т.д. ...
Не езжу в страну-агрессор
Аватара пользователя
sarmat
участник
 
Сообщения: 145
Регистрация: 07.01.2013
Город: Луганск
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 61
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Нумизматика

Сообщение: #26

Сообщение Slon77 » 14 сен 2013, 15:44

Нумизматика максимально сильно с историей переплетена. Любое событие в денежной системе отображено
Вот кстати самая первая крупная монета, отчеканеная в России. Причем своего серебра еще было мало, поэтому чеканили на европейских талерах
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Slon77
активный участник
 
Сообщения: 726
Регистрация: 06.09.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 46

Re: Нумизматика

Сообщение: #27

Сообщение sarmat » 14 сен 2013, 15:59

1704? Сильная монетка...

Slon77 писал(а) 14 сен 2013, 15:44:Нумизматика максимально сильно с историей переплетена. Любое событие в денежной системе отображено


Ещё бы! Особенно раньше, когда СМИ ещё не изобрели. Довольно мощное средство пропаганды...
И имена многих правителей и событий давних времён узнаём только из нумизматических памятников... они лучше сохраняются, чем папирус и пергамент... )))

Вот кстати самая первая крупная монета, отчеканенная в России.


Если иметь в виду Россию, которую придумал Пётр I, то да. )))))
А если иметь в виду Московию, то были ещё "ефимки с признаками" и невдалая реформа Алексея Михайловича... )))))

Нумизматика
Не езжу в страну-агрессор
Аватара пользователя
sarmat
участник
 
Сообщения: 145
Регистрация: 07.01.2013
Город: Луганск
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 61
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Нумизматика

Сообщение: #28

Сообщение Slon77 » 14 сен 2013, 16:15

sarmat писал(а) 14 сен 2013, 15:59:А если иметь в виду Московию, то были ещё "ефимки с признаками" и невдалая реформа Алексея Михайловича... )))))

Нумизматика

Ну ефимок "с признаком" все таки нельзя отнести к полновесной монете Российского мон. двора. А пробный рупь Алексея Михайловича, вообще не дошел до наших дней Только новоделы.

Кстати на ефимки ГИМ заключение практически не дает (какой-то период вообще не давал), ибо боится ошибиться.
Аватара пользователя
Slon77
активный участник
 
Сообщения: 726
Регистрация: 06.09.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 46

Re: Нумизматика

Сообщение: #29

Сообщение sarmat » 14 сен 2013, 16:23

Slon77 писал(а) 14 сен 2013, 16:15: А пробный рупь Алексея Михайловича, вообще не дошел до наших дней. Только новоделы.


Да ладно! Вот вам фото оригинала (см. выше), Сотникова подтвердила. )
Не езжу в страну-агрессор
Аватара пользователя
sarmat
участник
 
Сообщения: 145
Регистрация: 07.01.2013
Город: Луганск
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 61
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Нумизматика

Сообщение: #30

Сообщение Slon77 » 14 сен 2013, 17:00

sarmat писал(а) 14 сен 2013, 16:23:
Да ладно! Вот вам фото оригинала (см. выше), Сотникова подтвердила. )

Много копий тут сломано на этой теме Считается, что около 40 штук дошло... но многие спорят, что и они новоделы, по крайне мере "дело ясное, что дело темное"

Кстати рупь 1705 года, 1704 которые встречал либо утерты в хлам, либо цена "не подступиться" А 1705 точ-в-точ лишь старославянской буковкой в дате на конце отличается Я вообще подумываю только Петром1 занятся, если надумаю - то придеться брать за "большие тыщи", никуда не деться
Аватара пользователя
Slon77
активный участник
 
Сообщения: 726
Регистрация: 06.09.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 46

Re: Нумизматика

Сообщение: #31

Сообщение sarmat » 14 сен 2013, 17:11

Slon77 писал(а) 14 сен 2013, 17:00:
Кстати рупь 1705 года, 1704 которые встречал либо утерты в хлам, либо цена "не подступиться" А 1705 точ-в-точ лишь старославянской буковкой в дате на конце отличается


1704 (чуть получше вашего) есть/был у того человека, у которого я сфотал этот рубль АМ. Приобретения 60-70-х годов. У него в коллекции всего штук 15 монет, зато каких! ))
Не езжу в страну-агрессор
Аватара пользователя
sarmat
участник
 
Сообщения: 145
Регистрация: 07.01.2013
Город: Луганск
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 61
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Нумизматика

Сообщение: #32

Сообщение Slon77 » 14 сен 2013, 17:33

sarmat писал(а) 14 сен 2013, 17:11:1704 (чуть получше вашего) есть/был у того человека, у которого я сфотал этот рубль АМ. Приобретения 60-70-х годов. У него в коллекции всего штук 15 монет, зато каких! ))

Нуууу, это "старая школа" В 60-70 если кто начал собирать, теперь просто уникальные коллекции
Аватара пользователя
Slon77
активный участник
 
Сообщения: 726
Регистрация: 06.09.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 46

Re: Нумизматика

Сообщение: #33

Сообщение sarmat » 14 сен 2013, 17:50

Slon77 писал(а) 14 сен 2013, 17:33:
Нуууу, это "старая школа" В 60-70 если кто начал собирать, теперь просто уникальные коллекции


С другой стороны, в те времена простой римский денарий казался чудом. Многие, кажущиеся теперь простыми вещи, тогда было не достать. Изменилась шкала ценностей. В те времена он поменял "Дворик" на позднюю афинскую тетрадрахму, которые я сейчас продаю по $250-$300. Или рубль Иоанна Антоновича на подобную хрень...
Не езжу в страну-агрессор
Аватара пользователя
sarmat
участник
 
Сообщения: 145
Регистрация: 07.01.2013
Город: Луганск
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 61
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Нумизматика

Сообщение: #34

Сообщение Slon77 » 14 сен 2013, 22:25

sarmat писал(а) 14 сен 2013, 17:50:С другой стороны, в те времена простой римский денарий казался чудом. Многие, кажущиеся теперь простыми вещи, тогда было не достать. Изменилась шкала ценностей.

Все по другому было, интернета не было, литературы не было, народу трудно было собирать информацию. Кстати с появлением интернета и обменом информацией, многие у себя в коллекции фуфела обнаружили, которые там с 70 80-х годов лежали.
sarmat писал(а) 14 сен 2013, 17:50: В те времена он поменял "Дворик" на позднюю афинскую тетрадрахму, которые я сейчас продаю по $250-$300. Или рубль Иоанна Антоновича на подобную хрень...

Дворик и Антоныча... вот это сильно, сейчас поди жалеет?
Аватара пользователя
Slon77
активный участник
 
Сообщения: 726
Регистрация: 06.09.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 46

Re: Нумизматика

Сообщение: #35

Сообщение sarmat » 14 сен 2013, 22:40

Slon77 писал(а) 14 сен 2013, 22:25:
Все по другому было, интернета не было, литературы не было, народу трудно было собирать информацию. Кстати с появлением интернета и обменом информацией, многие у себя в коллекции фуфела обнаружили, которые там с 70 80-х годов лежали.

Это точно. Потом относительно открыли границы - можно было покупать то, что у нас считалось редкостью, а на Западе самой обычной вещью. Потом появились металлодетекторы...

Дворик и Антоныча... вот это сильно, сейчас поди жалеет?

Не то слово!
Не езжу в страну-агрессор
Аватара пользователя
sarmat
участник
 
Сообщения: 145
Регистрация: 07.01.2013
Город: Луганск
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 61
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Нумизматика

Сообщение: #36

Сообщение Slon77 » 14 сен 2013, 22:57

sarmat писал(а) 14 сен 2013, 22:40:

Не то слово![/quote]
У меня сейчас все моего Антоныча выкруживают, денег много дают, весь прям в раздумьях я, уж очень заманчиво...
а мог ведь на тетрадрахму поменять
Аватара пользователя
Slon77
активный участник
 
Сообщения: 726
Регистрация: 06.09.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 46

Re: Нумизматика

Сообщение: #37

Сообщение sarmat » 14 сен 2013, 23:07

Slon77 писал(а) 14 сен 2013, 22:57:
а мог ведь на тетрадрахму поменять


Вы тогда ещё не родились! ))))
Не езжу в страну-агрессор
Аватара пользователя
sarmat
участник
 
Сообщения: 145
Регистрация: 07.01.2013
Город: Луганск
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 61
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Нумизматика

Сообщение: #38

Сообщение Slon77 » 14 сен 2013, 23:19

sarmat писал(а) 14 сен 2013, 23:07:
Slon77 писал(а) 14 сен 2013, 22:57:
а мог ведь на тетрадрахму поменять


Вы тогда ещё не родились! ))))

Мне повезло Падение железного занавеса конечно перевернуло нумизматическое поле в нашей стране. Коллекционеры иностранной ходячки были в большом авторитете, а с открытием границ все это потеряло цену
Аватара пользователя
Slon77
активный участник
 
Сообщения: 726
Регистрация: 06.09.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 46

Re: Нумизматика

Сообщение: #39

Сообщение sarmat » 14 сен 2013, 23:24

Да, повезло, что не успели Антоныча на Афины поменять... )) Хотя Афины Афинам рознь... ))
Не езжу в страну-агрессор
Аватара пользователя
sarmat
участник
 
Сообщения: 145
Регистрация: 07.01.2013
Город: Луганск
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 61
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Нумизматика

Сообщение: #40

Сообщение Slon77 » 14 сен 2013, 23:30

sarmat писал(а) 14 сен 2013, 23:24:Да, повезло, что не успели Антоныча на Афины поменять... )) Хотя Афины Афинам рознь... ))

Это понятно, что рознь. А аукционы ведь у вас бывают типа МиМ или Александр?
Аватара пользователя
Slon77
активный участник
 
Сообщения: 726
Регистрация: 06.09.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 46

Пред.След.



Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоКоллекционеры всех мастей



Включить мобильный стиль