Los Angeles - ЛЫЖИ - San Francisco. Помогите детализировать

[melsas]

Всем привет.

Помогите пожалуйста детализировать маршрут Los Angeles - катание на лыжах - San Francisco. На все время собираюся взять машину. В штатах еще не был и главное в этот раз категорически не хватает времени все изучить, чтоб самому сориентироваться... :-(

Итак прилет 25.11 в LA. Есть 1,5 свободных недели, потом неделя работы в SF. Из них хочется 3-4 дня провести катаясь на горных лыжах (можно в разных местах).
Т.к. еду один, то просто гулять или осматривать красивые природные достопримечательности не хочется - лучше музеи, атракционы и т.п.

Подскажите, пожалуйста, куда лучше навострить лыжи и нос?

И несолько частных вопросов:
1. Стоит ли четко просчитывать маршрут и все места бронировать отсюда или там всегда легко найти где остановиться в мотеле по дороге?
2. Действительно ли обязательно делать МВУ? Боюсь не хватит времени на это...

Спасибо!
Саша

[bellovv]

Итак прилет 25.11 в LA. Есть 1,5 свободных недели, потом неделя работы в SF. Из них хочется 3-4 дня провести катаясь на горных лыжах (можно в разных местах).
Подскажите, пожалуйста, куда лучше навострить лыжи и нос?

Например Squaw Valley (около Tahoe Lake) в 196 милях от San Francisco.
Mountain High в 75-и милях от Los Angeles.
San Bernardino (Big Bear Mountain Ski Resort) - 90 миль от Los Angeles.

[Possum]

Ну вообще-то рановато для лыж еще... Т.е. можно будет, но снега будет маловато и не все трассы будут открыты - нормальный снег обычно ближе к новому году выпадает. В этом году планируют сезон начать 21 ноября, если будет достаточно снега.

Насчет ЛА не знаю, а рядом с СФ самое лыжное место - вокруг озера Тахо: http://skilaketahoe.com/cms/
Там штук пять крупных лыжных курортов и еще пяток поменьше. Самые лучшие: Heavenly, Kirkwood (с южной стороны), North Star, Squaw Valley (с северной). Жить можно в South Lake Tahoe, это единственное там место, где есть цивилизация - в остальных местах вечером делать нечего. К тому же подъемник на Heavenly, например, прямо из городка идет, до Кёрквуда ехать минут 20, до северных курортов - наверное, с час или меньше. Так что можно на всех покататься.

Это, правда, немного с другой стороны от СФ относительно ЛА, так что ехать туда напрямую часов 8-9, если трафик нормальный. Учтите, что 26-27 ноября - Thanksgivings, у всех длинные (4 дня) выходные, людей везде будет много (кроме собственно 26-го, когда, наоборот, почти все будет закрыто, даже у супермаркетов может быть короткий день), а 29-го будет жуткий траффик, потому что все будут возвращаться домой, поэтому учитывайте при планировании.

А работа в самом SF или в Долине?

[melsas]

Спасибо за наводки!
bellovv а не подскажете куда все таки лучше нацеливаться в первую неделю декабря? Ближе к ЛА или СФ? Где более вероятен снег? Может также подскажите места с наибольшими перепадами высот? Надоели московские пупки... :-)

Possum спасибо, буду выбирать. Работ (семинарчик) в San Jose. Отель уже забронировал в Milpitas через priceline.com. Классная система. Мне очень подходит :-)

И все таки буду очень признателен, если опытные товарищи подскажут как лучше (т.е. дешевле - я не притязателен) . Надо ли тратить время на бронирование всех мест отсюда или останавливаться в мотелях это нормально и недорого? В мотеле был только один раз (в России под питером) - для переночевать меня вполне устроил :-)

[Possum]

куда все таки лучше нацеливаться в первую неделю декабря? Ближе к ЛА или СФ? Где более вероятен снег? Может также подскажите места с наибольшими перепадами высот? Надоели московские пупки...

Снег будет, но возможно, большей частью искусственный. Тахо севернее и горы там выше (например, в Mountain High, на который bellovv давал ссылку, максимальная высота 8200 футов, а на Хэвенли - 10067 футов, перепад высот на Mountain High - 1600 футов, а на Хэвенли - 3500 футов). Мне вообще Хэвенли нравится, там синие трассы как раз по мне, большое разнообразие и можно с самой верхней точки до самой нижней спуститься за один раз, плавно переходя с одной трассы на другую (обратно, правда, долго подниматься). Ну и после окончания катания есть чем заняться (а они закрываются в 4 вечера, кроме нескольких курортов, где есть ночное катание - но не помню точно, где именно). Но - нет гарантии, что в начале сезона все эти трассы будут открыты (но это справделиво и для остальных горок).

Вот, кстати, сводная табличка таховских лыжных курортов с количеством подъемников и трейлов и их сложностью: http://www.tahoeactivities.com/ski_resorts.cfm

Еще момент - lift tickets довольно дорогие (даже с учетом того, что в начале сезона они дешевле), лучше покупать заранее, тогда можно купить со скидкой. Продают, например, в сети магазинов REI, Any Mountain и, кажется, в некоторых супермаркетах (надо погуглить).

буду очень признателен, если опытные товарищи подскажут как лучше (т.е. дешевле - я не притязателен) . Надо ли тратить время на бронирование всех мест отсюда или останавливаться в мотелях это нормально и недорого? В мотеле был только один раз (в России под питером) - для переночевать меня вполне устроил

Дешевле - заранее. В большинстве мест можно недорого остановиться и без бронирования, я бы с осторожностью только относился к датам 27-29. Если где-то по пути на трассе, то проблем не будет, а если в месте массового паломничества, то лучше заранее заказать. Из рекомендаций - тут уже много раз было, если поискать по форуму, то можно найти кучу рекомендаций, но если коротко - можно посмотреть на сеть Motel 6, это как бы минимальный уровень, все очень простое, старое, без излишеств, но обычно достаточно чистенько. И еще - на любой трассе съехать и зайти в МакДональдс, взять у входа буклет, там будут купоны со скидками на кучу дешевых мотелей в этом регионе.

[bellovv]

...а не подскажете куда все таки лучше нацеливаться в первую неделю декабря? Ближе к ЛА или СФ? Где более вероятен снег? Может также подскажите места с наибольшими перепадами высот? Надоели московские пупки...

Вобщем-то Possum Вам всё достаточно подробно обрисовал...
Я бы выбирал из Squaw Valley (зона катания - 1860-2760 м; перепад высот - 900 м) и Heavenly (зона катания - 1993-3068 м; перепад высот - 1067 м). По количеству сложных трасс (если это актуально) они примерно одинаковы.
Знакомые в восторге от трасс в Колорадо (там и горы повыше и перепады высот и, что для них так же было важно при выборе места катания, большое количество "черных" трасс). Очень хвалили Silverton. Но, я думаю, Вам вряд ли есть смысл лететь в Колорадо (и не дёшево, и затратно по времени).
Есть ещё в Юте неплохие места ( Deer Valley - самые лучшие по подготовке трассы в США, но недёшево; Alta; Snowbird). Но опять же далековато от обозначенных Вами San Francisco и Los Angeles.

...буду очень признателен, если опытные товарищи подскажут как лучше (т.е. дешевле - я не притязателен) . Надо ли тратить время на бронирование всех мест отсюда или останавливаться в мотелях это нормально и недорого? В мотеле был только один раз (в России под питером) - для переночевать меня вполне устроил

"Горные лыжи" и "дёшево" плохо совмещаются. Если останавливаться на самих курортах, то это однозначно не дёшево. Дешевле будет остановиться в близлежащих городах, но в этом случае практически невозможно попасть на первое кресло после снегопада, чтобы прокатиться по целине. Кстати из Heavenly бесплатный автобус до South Lake Tahoe. Там можно и отель/мотель подыскать, например, упомянутый Possum Motel 6 от $36 с таксами, а Super 8 (позиционируется чуть выше) от $46.

1. Стоит ли четко просчитывать маршрут и все места бронировать отсюда или там всегда легко найти где остановиться в мотеле по дороге?
2. Действительно ли обязательно делать МВУ? Боюсь не хватит времени на это...

1. Если твёрдо знаете когда и где будете (т.е. поездка спланирована по дням), то я бы сделал все брони заранее (многое будет несколько дешевле). В любом случае, "в месте массового паломничества, то лучше заранее заказать".

2. Советую сделать. При наличии готовой (не просроченной) медсправки, цена вопроса 100 рублей и 1 час времени.

Т.к. еду один, то просто гулять или осматривать красивые природные достопримечательности не хочется - лучше музеи, атракционы и т.п.

По музеям и атракционам по Вашему маршруту - писано-переписано. См. на форуме (есть поиск).

[Possum]

Я бы выбирал из Squaw Valley (зона катания - 1860-2760 м; перепад высот - 900 м) и Heavenly (зона катания - 1993-3068 м; перепад высот - 1067 м). По количеству сложных трасс (если это актуально) они примерно одинаковы.

Совершенно не обязательно "или-или". Можно в разные дни ездить на разные, там недалеко. На Скво, кстати, есть еще каток для коньков, если интересно. Но - я катался там пару лет назад за несколько дней перед Новым годом, мне не понравилось - снега было маловато, приходилось смотреть на выступающие кусочки земли, а с учетом сильного ветра, который сдувает снег...

"Горные лыжи" и "дёшево" плохо совмещаются. Если останавливаться на самих курортах, то это однозначно не дёшево. Дешевле будет остановиться в близлежащих городах, но в этом случае практически невозможно попасть на первое кресло после снегопада, чтобы прокатиться по целине. Кстати из Heavenly бесплатный автобус до South Lake Tahoe. Там можно и отель/мотель подыскать, например, упомянутый Possum Motel 6 от $36 с таксами, а Super 8 (позиционируется чуть выше) от $46.

Вообще-то, нижняя точка одного из основных подъемников находится прямо в South Lake Tahoe. Из многих гостиниц можно пешком за 5-10 минут до подъемника дойти. Проверять цены сейчас нет времени, но я помню, что мы останавливались долларов за 70 за ночь совсем рядом - 10 минут пешком до подъемника, столько же - до невадских гостиниц с казино, ресторанами и т.п. Но если хочется подешевле, то надо подальше - при наличии машины это не важно, надо только приезжать к открытию, чтобы запарковаться близко к подъемнику. Но в общем, я согласен с ""Горные лыжи" и "дёшево" плохо совмещаются". Подъемник и рент лыж (вы ж их из России везти не будете?) - это уже сотня долларов в день. Кстати, рентовать лыжи лучше не у подъемника, а где-нибудь на въезде в South Lake Tahoe, там много рентовальных контор - дешевле и очередей нет, а часто еще можно найти в интернете или в местных газетках (в том же МакДональдсе) купоны со скидкой, типа платишь за 3 дня, четвертый - бесплатно. Вот, например, первый попавшийся (конкретно про эту контору ничего не знаю) - 25% скидка и каждый четвертый день бесплатно, не говоря о том, что оно изначально на четверть дешевле, чем на горе.

[melsas]

Уважаемые bellovv и Possum спасибо огромное за столь подробные ответы и полезные ссылки!!! Больше вопросов не имею.
Ориентируюсь на Squaw Valley и Heavenly :-) Хотя вчера глянул на сайт Mountain High и там работало три подъемника, а сегодня глянул на Heavenly и они только собираются открываться :-) Ну, надеюсь, за неделю подсыпят.
Достопримечательности гляну поиском и по отчетам.

Спасибо!
Саша

[melsas]

ЛУЧШЕ ПОЗДНО, ЧЕМ НИКОГДА :)

Еще раз хочу поблагодарить Possum , bellovv и всех кто меня там принимал и напутствовал!!! Вернулся. Все прошло отлично. Советы были дельные и действительно помогли.

Проехался по маршруту ЛА - Death Valley - Mammoth - South Lake Tahoe - San Francisco

Также заезжал в Сан Диего посмотреть на USS Midaway (авианосец). Очень понравилось и впечатлило, но как обычно не хватало времени все внимательно изучить :)

Некоторые короткие заметки (типа отчет по ценам :)
1. Машину на 16 дней взял в Долларе. Обошлось все в 285 баксов (около 15 за день)! Это был Додж Калибер даже с круиз контролем :))) От страховок всех отказался, но были ньюансы :) Сначала впарили со страховками, хотя я говорил, что не хочу их. Сказали, что без них нельзя. Приехал в отель, почитал еще раз - даже в их бумагах было написано об опциональности страховок (а они увеличивали цену почти В ТРИ раза). На следующий день вернулся ругаться и отменил их. Правда опять на следующее утро обнаружил разбитый задний фонарь (точно не врезался - или на стоянке кокнули, или когда мащину у них брал, в темноте сам это пропустил). Всю дорогу думал, сколько за это насчитают, но когда сдавал, процедура была настолько быстрая, что даже не посмотрели и ничего не насчитали. Итого машина получилась феноменально дешево да еще и не самая маленькая.

2. Скидочные купоны в интернете, в бесплатных журналах из гостиниц/макдональдсов. Их действительно много и они работают (у нас такого нет). Скидки не гигантские, но приятно! :)

3. Мотели и priceline.com. Да, я люблю их! Через прайслайн удалось забронировать мотель Days Inn в Сан Хосе. Около 35$/день. Огромный номер, машина у двери, все удобства, интернет, чисто да еще и немного кормят. Примерно как 4 звезды в Европе (ну кормят хуже конечно, но номера больше) и почти бесплатно :) Останавливался в нескольких - впечатления +/- примерно такие же. Только один раз был в "клоповнике" (остановился в совсем захолустном городе да еще и выбрал самый дешевый noname).

4. Аэропорт в ЛА... Полное Г. Едиственное, что порадовало - фастфуд, есть даже Мак. Магазинов почти нет. Так что не планируйте закупить там сувениры. А потом еще у половины нашего самолета потеряли багаж (Аэрофлот). Обидно было неделю делать шопинг и прихать совсем пустым... Хорошо хоть нашелся потом :)

5. Катался 1,5 дня в Mammoth. Классно, хоть и работала только одна сторона горы, но было отлично. Потом переехал в South Lake Tahoe и там покатался денек. Было хуже... Зона катания оказалась существенно меньше чем в Mammoth (я был в самом начале сезона), народе значительно больше и при этом я нереально замерз (никак не рассчитывал на -10С в Калифорнии в самом начале зимы) - в Mammoth было теплее и приятнее.

6. По 395 дороге рекомендую глянуть на Fossil Falls. Высохший водопад. Приятно полазать по этим огрмным валунам. Очень доволен что заглянул туда (это в 2 мин. от шоссе), хоть я и пробил там колесо - это было отдельное приключение. Оказалось, что американское захолустье - это не Москва и ночной шиномонтаж найти нереально :) Прошлось делать там ночевку.

Для интерсующихся еще присовокупляю "отчетег", который написал сразу после 16 часового спринта по Death Valley:
----------------------------------------------
За 16 часов пути (c 9-00 до 01-00 ну и осматриваю я по обыкновению все очень подолгу) пройдено 850км из них примерно 150км по каменистой грунтовке, примерно 5-6 перевалов, высота неоднократно менялась в диапазоне от -100 до +2500. Температура от +25С на солнце в пустыне до -10С ночью в пустыне и на горах…

Вот маршрут в гугле (ссылку надо скопировать, если нажимать, то не работает) По точкам там можно включить просмотр фотографии и описания мест из Википедии…
http://maps.google.ru/maps?f=d&source=s_d&saddr=N+Warner+St,+Ridgecrest,+Kern,+%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%8F+93555,+%D0%A1%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%A8%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8B+%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8&daddr=35.616837,-117.367287+to:36.04549,-117.227554+to:36.425703,-117.644348+to:37.013382,-117.456207+to:36.672825,-117.57019+to:%D0%9D%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0+to:CA-203+W&geocode=FdKqHwIdbW78-CkZWTZdzGzBgDElYU8h_YS34w%3BFUV4HwIdCR4B-Q%3BFbICJgId3j8D-Q%3BFefPKwIdxOP8-A%3BFYbHNAIdscL_-A%3BFTmVLwIdcgX--A%3BFfQIMwIdPFMJ-Q%3BFdZwPgId7Nzo-A&hl=ru&mra=ls&doflg=ptk&sll=37.544577,-118.78006&sspn=0.509583,0.877533&ie=UTF8&ll=36.606709,-117.493286&spn=2.063654,3.510132&z=8&lci=org.wikipedia.ru

Осмотрено (буквы проставлены на карте ):
(B) Trona Pinnacles – там снимались фильмы про другие планеты,
(С) Город призраков (покинут 100 лет назад)
(D) мечтал по этой грунтовке проехать к (F), но, сволочи, ее перекрыли! :-) Все равно попробовал проехать, но через 15 км после повторного перекрытия, решил не рисковать и развернуться :-) Видимо не хотела меня долины мертвецов пускать с этой стороны. Не хочет, как хочет - крючок километров 150 и зайдем с другой…
(Е) кратер вулкана
(F) Racetrack Playa волшебно! высохшее озеро, по которому камни сами передвигаются – видны следы. Гнал к нему по грунтовке во весь опор – прибыл ровно с заходом солнца :-). Как раз за 3 часа до этого мужик на заправке и сделал такой прогноз, добавив что луна яркая. Луны не обнаружилось.
Вспоминал Ф. Конюхова :-) Гулять в темноте и холоде по сухому озеру посреди пустыни, зная, что на расстоянии в 150км никого уже до утра точно не будет и еще обратно 50км грейдера (как раз вчера колесо пропорол) - было весело и бодряще :-).
Оно того стоило! Гулял там часа полтора.
Внезапно из-за горы появился яркий прожектор. Подумал, что спасатели меня ищут :-) Но прожектор становился все больше и наконец появилась полная, огромная ярчайшая луна. Целиком вылезла из-за горы минуты за 3… Мне показалось, что так быстро не бывает? :-)
Долго игрался с фотиком. пытаясь настроить для фоток в темноте. Слушал тишину и удивлялся, что вокруг вообще никого живого.
Но я опять очканул! Когда где-то рядом раздался звук от неведомой зверушки, решил прыгнуть в машину и ретироваться :-)
(G) еще один Город призраков. Достопримечательность так и не нашел, так как было уже сильно темно, а ехать «по указаниям» (dirctions), как все американцы (у них я накопал это место) я не стал. После того как недалеко от «туристической информации» увидел вагончик со светом и что-то типа «private property, get out of here», очканул :-), решил поиски не продолжать и поскорее свалить. В общем зря сделал крюк более 200км.
Хотя, если б не сделал – точно встал бы где-нибудь без бензина. Хватило впритык дотуда, а других колонок замечено не было.

К сожалению:
- за два дня два пункта, присмотренных на каких-то сайтах :), не обнаружил
- пол пути прошло в темноте :-) Но даже при свете яркой луны и звезд на перевалах были очень красивые виды…
- идеальные дороги :-) Вечером как выехал на хайвей, минут через 5 уже нереально слипаются глаза. Traction control (сам газ жмет) действительно удобный.
- половину пути (на безлюдных дорогах) сильно превышал скорость, местами в два раза… До этого неделю ездил как все – не более 10 миль превышения… Везде на дорогах написано, что скорость контролируется радарами и с самолетов. Интересно, сколько мне теперь штрафов пришлют? :-)

Понравилось помимо самих достопримечательностей:
- позавчера еще купался в океане, а сейчас здесь уже холоднее чем в Москве (-10С)
-машина таки не подвела! Это главное! Теперь не жалко для нее и разбитый фонарик будет оплатить. Изнасиловал я её крепко - 150км грейдера для подвески и 6 перевалов для автомата и дохлого моторчика не сахар (на перевалах почти все время на пределе оборотов жужжал). Главное чтоб еще 10 дней поездила :-) Это моя месть гадкой прокатной конторе :-)
- здорово видеть пучок света от фар выхватывает другую сторону кратера или гору через ущелье
- идеальные дороги :-) Разметка, знаки катафоты есть везде, сделаны идеально. Так даже ночью через перевалы совсем не опасно. Кстати, как только начались перевалы после хайвея, сон сразу пропал – был полон сил и энергии – казалось бы еще хоть все ночь так можно ехать… Но через полтора часа опять начался хайвей и буквально через 1 минуту глаза опять стали закрываться :-)
- бодрило и радовало сознание того, что из 850км пути примерно на 400км другие машины вообще не встречались и людей кругом точно не было
- полная огромная луна ночью в пустыне очень внушительна… все вокруг освещается безумно красиво

Тут есть несколько фоток http://picasaweb.google.ru/melsas1/DeathValley#

Всех отличных путешествий!
Саша.