Прошу совета: Города и парки Калифорнии + Вегас

[nytexx]

Доброго всем здоровья!

Понимаю, конечно, что обо всём уже писано и не один раз, но всё же, помогите советом конкретно по моему случаю.
Планирую поездку в Калифорнию с 10 по 27 июня 2013 г. (то бишь через 10 месяцев )
Вводные данные такие:
Семьёй, с ребёнком 7 лет - принципиально важно 18 июня оказаться в Лас Вегасе, потому как у дитя 19.06 д.р. и надо бы его сводить на Цирк дю Солей.
1. 10.06. в 14.45 прилетаем в Лос Анджелес - планирую 1 день на акклиматизацию + 1 день Юниверсал (Уолт Дисней), вечером выехать в сторону Сан Франциско по трассе 1 с ночёвкой в Сан Симеоне.
2. 12.06 ночёвка в Сан Симеоне.
3. 13.06 ночевка в Сан Франциско. Планирую 1 день на СФ полный потратить.
4. 14.06 ночёвка в Сан Франциско, с утра 15.06 пораньше в Йосемитский парк. Так как с ребёнком и жена ярая противница любых пеших прогулок, то надеюсь, объехав парк, к вечеру приехать в Бишоп.
5. 15.06 ночёвка в Бишопе, с утра 16.06 пораньше в Долину Смерти, к вечеру планирую приехать в Лас Вегас.
6. 16.06-19.06 - ночевки в Лас Вегасе. Вот тут - самое интересное: 4 ночёвки в ЛВ нам не нужны, хватит двух 18.06 и 19.06 обязательно. Посоветуйте, пож, как можно рационально использовать 2 "лишних" дня следуя этому маршруту? А если прилететь, к примеру на день раньше - получится 3 "лишних" дня. Может быть с 3 доп. днями будет легче что-то придумать? Наутро 20.06 выезд из Лас Вегаса в Сан Диего.
7. 20.06-26.07 - пляжный отдых в Сан Диего. 27.06 выезд в ЛА аэропорт, вылет в 16.25. За сколько посоветуете выезжать из СДиего в аэропорт ЛА?
Вот примерная карта маршрута (очень надеюсь к середине июня 120 трасса будет открыта )

Просмотреть увеличенную карту

[Shwed]

16.06-19.06 - ночевки в Лас Вегасе. Вот тут - самое интересное: 4 ночёвки в ЛВ нам не нужны, хватит двух 18.06 и 19.06 обязательно. Посоветуйте, пож, как можно рационально использовать 2 "лишних" дня следуя этому маршруту? А если прилететь, к примеру на день раньше - получится 3 "лишних" дня.

Гран Каньон остался за кадром...

[the_bird]

В сан симеоне ничего кроме замка нет, заночуйте в камбрии. А лучше по пятерке-101-му доехать до Carmel и остановиться там на два дня. В один день проехаться по биг сюру на юг, другой расслабленно потратить на аквариум и монтеррей, полазить по тайд-пулам с крабами и анемонами на океане, в промежутках и вечерами инжоить атмосферу кармеля. Утром выехать из кармеля и через монтеррей на 101-ый хайвей и доехать до СФ.

[hicago]

Гран Каньон остался за кадром...

И правильно сделал...

[hicago]

7. 20.06-26.07 - пляжный отдых в Сан Диего. 27.06 выезд в ЛА аэропорт, вылет в 16.25.

Вы сошли с ума - 6 дней в Сан Диего !!! Это же безумно скучно.

[vagabondit]

Правильно говорят, что целых 6 дней в Сан Диего особо делать нечего. Город безусловно приятный, но кроме Балбоа парк http://www.balboapark.org/ , зоопарка http://www.sandiegozoo.org/ и окунуться на пляже Коронадо http://www.sandiego.org/what-to-do/beac ... onado.aspx , вида с Cabrillo National Monument http://www.nps.gov/cabr/index.htm там особо смотреть нечего . Кстати чуть дальше от города на Коронадо есть часть спецназа Navy Seals и иногда можно увидеть их учения http://www.navyseals.com/forums/showthread.php?t=150783 , но это надо пасти (это на тот случай если Ваш ребенок любит военные штучки)

Мои нижеследующие советы в предположении, что Ваша семья не очень скоро в другой раз попадёт в Калифорнию и Неваду, а также, что Ваш ребенок старше где-то лет 6-7. Если так, то:

- Обязательно включите в маршрут петлю http://gocalifornia.about.com/cs/lasveg ... fromlv.htm из Лас Вегаса в Гранд Каньон http://www.nationalparks.org/explore-pa ... ional-park. Ведь замок Хёрста ( http://www.hearstcastle.org ) и, по большому счету, Юниверсал - это такой рукотворный китч и подобное можно найти и в Америке и еще где. А вот Гранд Каньон один и другого не предвидится.

- Обязательно включите в маршрут заезд в Sequoia National Forest ( http://www.fs.fed.us/r5/sequoia/ ) - такого тоже в мире больше нигде нет и память об этом останется на всю оставшуюся жизнь. Только хорошо продумайте и подготовьте посещение, т.к. там будет много народу.

- Подумайте, может стоит ехать из Лас Вегаса в Сан Диего (или наоборот) не по берегу, а через пустыню с посещением Joshua Tree Park ( http://www.nationalparks.org/explore-pa ... ional-park ) - тоже уникальное место, второе такое можно увидеть только в Намибии. И ландшафт пустыни будет Вам интересным контрастом к лесам севернее.

- Долину Смерти я бы вычеркнул, на мой взгляд это на любителя и по соотношению "впечатления/усилия" кпд низковат. Если бы у вас было больше дней - тогда да.

- На Big Sur заложите достаточно времени, чтобы ехать медленно и останавливаться для съемки видов от которых будет дух захватывать.

- Под Carmel заедьте на 17 mile drive http://www.tripadvisor.com/Attraction_Review-g32172-d565016-Reviews-Seventeen_Mile_Drive-Carmel_Monterey_Peninsula_California.html, чтобы посмотреть как очень богатые тихо себе живут.

- Не надо Yosemite смотреть из окна машины: на это дело Вы потратите 30 минут и ничего толком не увидите. Там есть маршруты на любую нагрузку. А если точно пешеходить не хотите, то проще с видовой площадки ма хайвее сделать снимки и поставить галочку.

Главное - определите себе приоритеты и не старайтесь втиснуть слишком много, а то будете в основном рулить и парковаться.

[hicago]

Под Carmel заедьте на 17 mile drive http://www.tripadvisor.com/Attraction_R ... ornia.html, чтобы посмотреть как очень богатые тихо себе живут.

Не стоит - такой же рукотворный китч, о коим Вы писали ранее - лучше провести это время на пока ещё не испорченном Point Lobos возле Кармел - слава богу никаких богатых вокруг, впрочем как и бедных - только её Великолепие Природа.

[nytexx]

В сан симеоне ничего кроме замка нет, заночуйте в камбрии. А лучше по пятерке-101-му доехать до Carmel и остановиться там на два дня. В один день проехаться по биг сюру на юг, другой расслабленно потратить на аквариум и монтеррей, полазить по тайд-пулам с крабами и анемонами на океане, в промежутках и вечерами инжоить атмосферу кармеля. Утром выехать из кармеля и через монтеррей на 101-ый хайвей и доехать до СФ.

С первой остановкой после ЛА ясно - Carmel. Только уточните, пож, если останавливаться на день-два в Кармеле, то нет смысла ехать туда\ из по 1 шоссе вдоль побережья? Проще и быстрее по 5 - 101, а уже из Кармеля делать вылазки?

16.06-19.06 - ночевки в Лас Вегасе. Вот тут - самое интересное: 4 ночёвки в ЛВ нам не нужны, хватит двух 18.06 и 19.06 обязательно. Посоветуйте, пож, как можно рационально использовать 2 "лишних" дня следуя этому маршруту? А если прилететь, к примеру на день раньше - получится 3 "лишних" дня.

Гран Каньон остался за кадром...

Да, специально оставил его за кадром, чтобы в следующий приезд в Калифорнию проехать в Grand Canyon, Page, Bryce, Zion,... - в этот раз этого просто не успеть.

7. 20.06-26.07 - пляжный отдых в Сан Диего. 27.06 выезд в ЛА аэропорт, вылет в 16.25.

Вы сошли с ума - 6 дней в Сан Диего !!! Это же безумно скучно.

Не уверен, что моя жена думает так же. Остановиться планирую в Ла Хойе, ну и посмотреть в Сан Диего зоопарк, Sea World и другие достопримечательности - как раз 6 дней и пройдут.

- Подумайте, может стоит ехать из Лас Вегаса в Сан Диего (или наоборот) не по берегу, а через пустыню с посещением Joshua Tree Park ( http://www.nationalparks.org/explore-pa ... ional-park ) - тоже уникальное место, второе такое можно увидеть только в Намибии. И ландшафт пустыни будет Вам интересным контрастом к лесам севернее.

Правильно ли я понимаю, что нужно Двигаться из LV через Мохаве к Joshua Tree Park по I-15 S? И если, как Вы говорите, там пустыня - то может и стоит пропустить Death Valley?...

Кстати чуть дальше от города на Коронадо есть часть спецназа Navy Seals и иногда можно увидеть их учения http://www.navyseals.com/forums/showthread.php?t=150783 , но это надо пасти (это на тот случай если Ваш ребенок любит военные штучки)

Да, he has a thing about them. После суперкаров ... Было бы прикольно увидеть учения, даже с дороги.

- Обязательно включите в маршрут заезд в Sequoia National Forest ( http://www.fs.fed.us/r5/sequoia/ ) - такого тоже в мире больше нигде нет и память об этом останется на всю оставшуюся жизнь. Только хорошо продумайте и подготовьте посещение, т.к. там будет много народу.

После Yosemite NP по западной стороне вполне возможно проехать в Sequoia National Forest, с ночёвкой там. Но, если миновать DValley, то уж очень большое расстояние до Вегаса получается без ночевки.

В целом, вырисовывается вот-такой вот маршрут:

Просмотреть увеличенную карту

[Rapuncel]

13.06 ночевка в Сан Франциско. Планирую 1 день на СФ полный потратить.

На мой взгляд, на СФ стоит смело закладывать два полных дня.

4. 14.06 ночёвка в Сан Франциско, с утра 15.06 пораньше в Йосемитский парк. Так как с ребёнком и жена ярая противница любых пеших прогулок, то надеюсь, объехав парк, к вечеру приехать в Бишоп.

Я бы осталась на пару дней в Йосемити. Парк большой и, даже если не ходить в трекинговые маршруты, все посмотреть два дня уйдет. А там красиво, природа и все такое

Наутро 20.06 выезд из Лас Вегаса в Сан Диего. 7. 20.06-26.07 - пляжный отдых в Сан Диего.

По пути из ЛВ в СД будет парк Joshua Trees. Посмотрите фотографии, возможно, захочется заехать.

В СД с ребенком есть чего поделать, зоопарки всякие и пр. Только не очень себе там представляю пляжный отдых. Мы были в СД в августе и народ, конечно, купался, но я вот в воду зайти так и не смогла - холодная. А в июне и тем более холодная должна быть.

[vagabondit]

С первой остановкой после ЛА ясно - Carmel. Только уточните, пож, если останавливаться на день-два в Кармеле, то нет смысла ехать туда\ из по 1 шоссе вдоль побережья? Проще и быстрее по 5 - 101, а уже из Кармеля делать вылазки?

Обязательно только по 1-й дораге, причем на юг (лучше виды видно) - это будет один из самых звездных моментов путешествия. Вылазку - только на 17 miles driva (он платный) не пожалеете. Попробуйте забукироваться (очень трудно) на сутки в культовый retreat Esalen http://www.esalen.org/- сильные впечатления должны остаться.

Да, специально оставил его за кадром, чтобы в следующий приезд в Калифорнию проехать в Grand Canyon, Page, Bryce, Zion,... - в этот раз этого просто не успеть.

Тогда другое дело.

Не уверен, что моя жена думает так же. Остановиться планирую в Ла Хойе, ну и посмотреть в Сан Диего зоопарк, Sea World и другие достопримечательности - как раз 6 дней и пройдут.

Остановка в Ла Хойе - очень правильное решение. Не пожалеете.

Правильно ли я понимаю, что нужно Двигаться из LV через Мохаве к Joshua Tree Park по I-15 S? И если, как Вы говорите, там пустыня - то может и стоит пропустить Death Valley?...

Я делал крюк на пути из Сан Диего в ЛА; в Лас Вегас в тот раз не ездил. Я бы пропустил Death Valley: как я сказал, в контексте Вашего времени будет слишком много усилий ради неочевидных результатов. Если поедете в другой заезд в Гранд Каньон и в Юту, то пустынных красот навидетесь по самое некуда. Впрочем, посмотрите здесь на форуме отчеты о Death Valley: может зацепит и тогда - Вам решать.

Да, he has a thing about them. После суперкаров ... Было бы прикольно увидеть учения, даже с дороги.

Увидеть можно только с дороги, имейте при себе бинокль. Посмотрите линк, который я выше дал - там обсуждают как их ловче подловить.
Еще эти линки поглядите на этот счёт: http://www.ecoronado.com/video/coronado ... s-training , http://www.yelp.com/biz/naval-amphibiou ... avy%20Seal , http://www.cnic.navy.mil/Coronado/About ... /index.htm , http://en.wikipedia.org/wiki/Naval_Amph ... e_Coronado .

После Yosemite NP по западной стороне вполне возможно проехать в Sequoia National Forest, с ночёвкой там. Но, если миновать DValley, то уж очень большое расстояние до Вегаса получается без ночевки.

Так минуйте. Если выбирать между ДВэлли и Секвоями, то я бы однозначно выбрал бы последнее.

[hicago]

С первой остановкой после ЛА ясно - Carmel. Только уточните, пож, если останавливаться на день-два в Кармеле, то нет смысла ехать туда\ из по 1 шоссе вдоль побережья? Проще и быстрее по 5 - 101, а уже из Кармеля делать вылазки?

Побережье южнее Кармеля называется Big Sur - ехать по нему обязательно Новогодние каникулы SF-Big Sur-SF фотоотчёт

[hicago]

3. 13.06 ночевка в Сан Франциско. Планирую 1 день на СФ полный потратить.
4. 14.06 ночёвка в Сан Франциско, с утра 15.06 пораньше в Йосемитский парк. Так как с ребёнком и жена ярая противница любых пеших прогулок, то надеюсь, объехав парк, к вечеру приехать в Бишоп.
5. 15.06 ночёвка в Бишопе, с утра 16.06 пораньше в Долину Смерти, к вечеру планирую приехать в Лас Вегас.
6. 16.06-19.06 - ночевки в Лас Вегасе. Вот тут - самое интересное: 4 ночёвки в ЛВ нам не нужны, хватит двух 18.06 и 19.06 обязательно. Посоветуйте, пож, как можно рационально использовать 2 "лишних" дня следуя этому маршруту? А если прилететь, к примеру на день раньше - получится 3 "лишних" дня. Может быть с 3 доп. днями будет легче что-то придумать? Наутро 20.06 выезд из Лас Вегаса в Сан Диего.

Всё, что у вас есть лишнего, потратьте на Сан Франциско - а то вы в красивом, но захолустном Сан Диего 6 дней проводите, а в таком потрясном уникальном городе - аж целый день полный собрались потратить. Таких ведь городов с большой буквы на планете очень мало. Там ведь на каждый райончик для начала по дню надо выделить.Да и возле города есть что посмотреть - Sausalito http://www.sausalito.org/
Muir Woods http://www.nps.gov/muwo/index.htm
Mount Tamalpais http://www.parks.ca.gov/?page_id=471

[nytexx]

nytexx писал(а) Вчера, 22:40: Наутро 20.06 выезд из Лас Вегаса в Сан Диего. 7. 20.06-26.07 - пляжный отдых в Сан Диего.


По пути из ЛВ в СД будет парк Joshua Trees. Посмотрите фотографии, возможно, захочется заехать.

Подскажите, пожалуйста, вы ехали из Вегаса в С. Диего как у меня на карте - через Мохаве? И останавливались ли возле Joshua Trees на ночлег или просто проехали парк по пути в СД?

[nytexx]

Всё, что у вас есть лишнего, потратьте на Сан Франциско - а то вы в красивом, но захолустном Сан Диего 6 дней проводите, а в таком потрясном уникальном городе - аж целый день полный собрались потратить. Таких ведь городов с большой буквы на планете очень мало.

Спасибо, обязательно учту Ваше пожелание - тем более, там живет девчёнка, у которой беру сейчас уроки английского по скайпу . Обещала, если приедем, обязательно показать город\ окрестности. Чувствую, придётся вылетать раньше на день-два...

[hicago]

Тем более, если девчонка местная предлагает свои услуги по городу - за такое надо руками и ногами держаться, и добавку ещё просить.

[Rapuncel]

Подскажите, пожалуйста, вы ехали из Вегаса в С. Диего как у меня на карте - через Мохаве? И останавливались ли возле Joshua Trees на ночлег или просто проехали парк по пути в СД?

Честно говоря, не помню. Ехали как навигатор показывал, только в обратную сторону (из СД в ЛВ). Ночевать не останавливались. На сам парк, в принципе, достаточно нескольких часов, так что если выехать не очень поздно, то как раз все должны успеть.

И всячески поддерживаю идею про СФ! Кстати, покажите жене фотографии Sausalito - не исключено, что она же первая захочет выделить на СФ дополнительные дни

[the_bird]

В сан симеоне ничего кроме замка нет, заночуйте в камбрии. А лучше по пятерке-101-му доехать до Carmel и остановиться там на два дня. В один день проехаться по биг сюру на юг, другой расслабленно потратить на аквариум и монтеррей, полазить по тайд-пулам с крабами и анемонами на океане, в промежутках и вечерами инжоить атмосферу кармеля. Утром выехать из кармеля и через монтеррей на 101-ый хайвей и доехать до СФ.

С первой остановкой после ЛА ясно - Carmel. Только уточните, пож, если останавливаться на день-два в Кармеле, то нет смысла ехать туда\ из по 1 шоссе вдоль побережья? Проще и быстрее по 5 - 101, а уже из Кармеля делать вылазки?

Да. И не слушайте тех, кто говорит, что из лос-анжелеса надо ехать по первой-101-й дороге и там, типа, безумно красиво. Там безумный траффик, пробки, и никаких видов. На перегоне лон-анжелес-санфранциско виды океанского побережья есть в двух местах первой дороги - между 41-й хайвееем и монтерреем и от севера Санта Круза до сан франциско. Если вы остановитесь в кармеле, то 1. увидите первое из них в полной мере 2. маленькие вылазки с базой в одном месте легче делать ребенку (это я вам как владелица троих постоянно со мной мотающихся детей докладываю) 3. Даме, не любящей много ходить наверняка понравится жить в кармеле и также ей понравится выезжать по окрестностям. 4. поселившись в сан франциско вполне можете увидеть вторую часть, если появится такое желание.
В сан Франциско надо бы задержаться, да.
Биг Сюр - это побережье на юг от кармеля. Если вы хотите, то можете и до замка по нему доехать. Не то, чтобы это было нужно - не европейцам показывать дворцы. Хотя мне мне там понравилось, но из других соображений - это память о великой Любви и Мечте, которые заставляют выбрасывать деньги наперекор всем доводам рассудка. Американский вариант Рогожина из "Идиота", мне всегда странно, когда говорят, что только русские могут сжигать деньги из любви. Вот же они, стоят, - напоминания нам о любви, на западе их два: замок херста на биг сюре и скотти касл в долине смерти - бессмысленные памятники выброшенным во имя мечты деньгам. Пойнт Лобос, безусловно, заслуживает, 17-тимильный драйв - нет. А посмотреть как живут по-настоящему богатые люди вам удастся, хотите вы того или нет, на русском холме в сан франциско - дороже него только манхеттен, и то это еще посмотреть..
А насчет пляжного отдыха вы погорячились тихий океан к оному не располагает ни разу. Одиннадцать лет возле него живу - это ужас что такое.. Если деньги позволяют - смотайтесь лучше на дней на гаваи. Если нет - возьмите в рент гидрашки. В ла хойе можно понырять за рыбками.

[the_bird]

Джошуа трис - место очень на любителя. Пожалуй, одно из самых депрессивных, что я видела.

[hicago]

Биг Сюр - это побережье на юг от кармеля. Если вы хотите, то можете и до замка по нему доехать. Не то, чтобы это было нужно - не европейцам показывать дворцы. Хотя мне мне там понравилось, но из других соображений - это память о великой Любви и Мечте, которые заставляют выбрасывать деньги наперекор всем доводам рассудка. Американский вариант Рогожина из "Идиота", мне всегда странно, когда говорят, что только русские могут сжигать деньги из любви. Вот же они, стоят, - напоминания нам о любви, на западе их два: замок херста на биг сюре и скотти касл в долине смерти - бессмысленные памятники выброшенным во имя мечты деньгам. Пойнт Лобос, безусловно, заслуживает, 17-тимильный драйв - нет.

Как Вы тут в точку - и про 17 миль, и про деньги, сожжённые во имя любви,и про Скоти Касл в Долине, и про Поинт Лобос и про мечту. Ради того, чтобы всё это понять, стоит ехать в Калифорнию. Ну а Город Сан Франциско - это вообще отдельная тема.

[the_bird]

Спасибо. Так живем тут и любим..

Топикстартеру - знаете, с ребенком и неспортивной дамой я бы посоветовала вам не переезжать каждый день от точки до точки. Тяжело это психологически. Я или с детьми добиваю дальнюю дорогу и встаю басой и или еду перегонами и базой по 2-3 дня. Распределяете свои дни по разным точкам и проводите, например, 2 дня в лос анжелесе, два дня в кармеле, четыре ( : )) дня в сан-франциско, два дня в Юсимити и так далее. Даже в долине смерти есть ресорт, в котором приятно жить. Днями делаете вылазки, вечера инжоите, самый длинный перегон будет ЛА-Кармель, но от него никуда не деться, там негде и незачем ночевать, поэтому все и ездят между северной и южной калифорниями по пятерке - так быстрее.
Еще один совет - насчет диснейленда. Днем там жарко и очереди, но летом он уже работает до часу ночи. Посмотрите, если в ваше время у него будет уже летний график, то туда надо прийти к открытию в десять (это будет еще прохладно), в час-два уйти, пообедать, поспать обязательно, а потом вернуться к семи и гулять до упора. Иначе устанете и к самому вечернему фану, когда иллюминация, радостный народ и нежарко - уже глаза на все это смотреть не будут.