Nevada-Arizona - New Mexico- Colorado

[Yagusei]

добрый день.
Тема началась с вопросов здесь - Штаты в мае, куда?
и на данный момент выродилась в следующий маршрут, описанный ниже по дням:

прилетаю в Лас Вегас

1. Las Vegas
Red Rock Canyon - трейл Calico Tanks
Dante's View и/или Zabriskie Point
The Ranch At Death Valley

2. Zabriskie Point
Rhyolite (ghost city +Goldwell Open Air Museum)
Scotty's Castle - закрыт. Почему? Будет ли открыт в мае?
Ubehebe Crater
Eureka Dunes - гугл не рисует маршрута на авто. Возможно ли туда добраться? Как?
Mesquite Flat Sand Dunes - sunset?
The Ranch At Death Valley

3. Zabriskie Point sunrise?
Artists Palette
Devils Golf Course
Natural Bridge Trail (идем, если успеваем до жары)
Badwater Basin

Primm- ночевка?

4. через Mojave NP до Joshua:
Kelso Depot
Mojave Cross
Largest Joshua Tree Forest
Rock Springs Trail
Cima Dome
Kelso Dunes
Rings Trail
Mitchell Caverns Trail
Amboy Crater
Joshua NP

5. через Joshua до Lake Havasu city:
Joshua tree NP north
Barker Dam
Vista Point
Keys view
Arch Rock
Lake Havasu city or Prescott???

а дальше у меня одни раздумья и планы крупными мазками. Цель - Альбукерке.
Рассматриваю два варианта доехать: "верхний" (через Седону) и "нижний" (через Тусон).
В "верхнем" варианте для меня больше интересного - прекрасная красная Аризона (хоть и была, но одного раза недостаточно), и новые места - метеор кратер, little painted desert, petrified forest.
В "нижнем" варианте из интересного отмечено следующие места: Сагуаро парк, Белые пески, Карлсбадские пещеры.
Не уверена, что они стоят такого крюка.
Поделитесь своими "за" и "против".

Следующий вопрос – для посещения Chaco Culture National Historical Park, Bisti / De-Na-Zin Wilderness Area, Ah-Shi-Sle-Pah Wilderness – останавливаться ли в Альбукерке или есть более удобные ночевки?

Обратный маршрут продумаю позже, как определюсь с этим направлением. Планирую самое стандартное - через Долину монументов, Гранд Каньон (южный рим) и valley of fire.

Важная информация - путешествовать буду на обычном седане, поэтому если есть места недоступные дл такой машинки, дайте знать, пожалуста.

[VolodyaMV]

Red Rock Canyon - трейл Calico Tanks

Конкретно этот маршрут я не ходил, но в остальном место мало интересное, если вы не скалолаз. Разумеется, на мой взгляд. Это отличное место, если вы проводите день в Las Vegas и вам надо занять утро. Кстати, я резервировал место заранее. Я не помню., это была рекомендация или требование.

Scotty's Castle - закрыт. Почему? Будет ли открыт в мае?

Scotty's Castle

Rhyolite (ghost city +Goldwell Open Air Museum)

Если у вас будет 4x4 машина, то можете проехать по Titus Canyon. Некоторым нравится. Похоже, что вопрос не стоит. Дорога закрыта.
После этого надо, в любом случае ехать к кратеру и Scotty's Castle (это понятно географически)

Eureka Dunes - гугл не рисует маршрута на авто. Возможно ли туда добраться? Как?

Дороги

Mesquite Flat Sand Dunes - sunset?

Вариант. Вопрос не будет ли слишком жарко. Я бы обдумал вариант смотреть и закат и восход на Zabriskie Point. Но не настаиваю.

Devils Golf Course

Прелести этого места я не понял. Я бы лучше сходил от Zabriskie Point до Golden Canyon сразу после рассвета. Там у вас будет опция идти обратно или автостопом доехать до машину у Zabriskie Point.

Natural Bridge Trail (идем, если успеваем до жары)

Там идти недалеко, но можно и не идти.

Primm- ночевка?

А где ночевка между закатом и рассветом в Death Valley?

через Mojave NP до Joshua

через Joshua до Lake Havasu city:

Странная, на мой взгляд петля в какие-то третьестепенные места, которые совсем не по дороге. Но хозяин - барин.

В "верхнем" варианте для меня больше интересного - прекрасная красная Аризона (хоть и была, но одного раза недостаточно), и новые места - метеор кратер, little painted desert, petrified forest.
В "нижнем" варианте из интересного отмечено следующие места: Сагуаро парк, Белые пески, Карлсбадские пещеры.

Из этого списка я был в petrified forest, Белые пески, Карлсбадские пещеры. Подозреваю, что метеоритный кратер напоминает кратер в Death Valley, только в 10 раз больше. Карлсбадская пещера, на мой взгляд, идет с большим отрывом среди всех примерно 20 пещер, которые я видел.

Следующий вопрос – для посещения Chaco Culture National Historical Park, Bisti / De-Na-Zin Wilderness Area, Ah-Shi-Sle-Pah Wilderness – останавливаться ли в Альбукерке или есть более удобные ночевки?

Для Bisti Farmington примерно в три раза ближе.

valley of fair

Fire. Она Долина Огня.

[squirella]

Red Rock Canyon - трейл Calico Tanks

Ничего особенного. Можно пропустить. Особенно если в списке есть Долина Огня.

В Mojave NP есть интересный по описаниям и фотографиям Caruthers Canyon. Сами не были, нужен 4Х4 и целый день. Rings Trail забавен, но только если ложится на маршрут.

А вы не хотите после Долины Смерти поехать в Восточную Сьерру? Там в горы еще не сходить в мае, но всякие забавные и интересные места типа Alabama Hills, Crowley Lake, Mono Lake и прочего доступны даже в апреле. Правда придется дважды проезжать по 395 дороге, но можно распределить посещение достопримечательностей. Мне там интереснее и красивее, чем Mojave.

Lake Havasu city or Prescott???

Про Lake Havasu city я ничего интересного не знаю, а в Прескотте, практически в самом городе очень фотогеничное Lake Watson и мед, в смысле mead, вкусный варят. А еще в окрестностях Феникса в Superstition Mountains есть красивые места и хорошие пешие маршруты. Но опять же будет слишком жарко.

В "нижнем" варианте из интересного отмечено следующие места: Сагуаро парк, Белые пески, Карлсбадские пещеры.

Сагуаро (они, кстати, где-то в мае цветут) и Белые пески вполне достойны посещения, только будет уже сильно жарко. По пути (более-менее) из Petrified Forest в Tuscon очень советую Chiricahua NM.

В Белые Пески мы когда-то ехали из Bosque del Apache, там по пути маленький парк штата Valley of Fires (не путать с Valley of Fire). В нем черная застывшая лава и кактусы, весьма впечатляющий контраст с Белыми Песками.

Следующий вопрос – для посещения Chaco Culture National Historical Park, Bisti / De-Na-Zin Wilderness Area, Ah-Shi-Sle-Pah Wilderness – останавливаться ли в Альбукерке или есть более удобные ночевки?

Фармингтон (для Bisti) или Блумфилд (для Chaco Culture National Historical Park и Ah-Shi-Sle-Pah Wilderness), но в последнем только ночевать. Есть там негде. Езды между ними минут 20 кажется.

Здесь в сухую погоду седан скорее всего доедет, но надо будет аккуратно.

[Yagusei]

день добрый.
извиняюсь за долгое отсутствие в теме
Спасибо VolodyaMV и squirella за ваши комментарии по поездке,
кое-что подредактировала в первоначальном наброске.

Обе ночи в Death Valley мы ночуем в "The Ranch At Death Valley".

А вы не хотите после Долины Смерти поехать в Восточную Сьерру? Там в горы еще не сходить в мае, но всякие забавные и интересные места типа Alabama Hills, Crowley Lake, Mono Lake и прочего доступны даже в апреле. Правда придется дважды проезжать по 395 дороге, но можно распределить посещение достопримечательностей. Мне там интереснее и красивее, чем Mojave.

хочу. Но мы там уже были. И хоть понравилось ОЧЕНЬ! но в этот раз решили сосредоточиться на других территориях.

Сагуаро (они, кстати, где-то в мае цветут) и Белые пески вполне достойны посещения, только будет уже сильно жарко. По пути (более-менее) из Petrified Forest в Tuscon очень советую Chiricahua NM.

сколько времени нужно заложить Chiricahua NM?
Посмотреть проездом (там вроде есть scenic road) или порекомендуете какие-то остановки и трейлы?
Трейл, что я увидела там - 17 миль на весь день - точно нам не подойдет)

[squirella]

сколько времени нужно заложить Chiricahua NM?
Посмотреть проездом (там вроде есть scenic road) или порекомендуете какие-то остановки и трейлы?
Трейл, что я увидела там - 17 миль на весь день - точно нам не подойдет)

Советую с трейлом, по-хорошему хотя б полдня. Насчет 17 миль мне кажется перебор, но около 10 там набирается. Мы ходили зимой, когда день световой короткий, да еще я хожу медленно. Альтернативно можно доехать до конца scenic road/Massai Point, там можно немного побродить меж камней и виды хорошие.

[aruni]

сколько времени нужно заложить Chiricahua NM?

Полдня. Из большого трейла можно вырезать середину, она-то вам и нужна. Я бы не пропускала, место очень достойное.

[Yagusei]

Советую с трейлом, по-хорошему хотя б полдня. Насчет 17 миль мне кажется перебор, но около 10 там набирается. Мы ходили зимой, когда день световой короткий, да еще я хожу медленно. Альтернативно можно доехать до конца scenic road/Massai Point, там можно немного побродить меж камней и виды хорошие.

даже не знаю как Вас благодарить за наводку на Chiricahua ...

aruni, squirella
посоветуйте, пожалуйста, идти на трейл лучше на закате или восходе?
и "полдня" - это сколько часов в вашем времяисчеслении?)

Из большого трейла можно вырезать середину, она-то вам и нужна.

как это можно сделать? сорри, не очень понимаю, нужно растолковать)

[aruni]

как это можно сделать? сорри, не очень понимаю, нужно растолковать)

Вам нужно Heart of Rocks. По-моему, мы шли от Echo canyon. Там миль 6-7 максимум. Т.е. 2-3 часа в зависимости от скорости. У нас было зимнее послеобедье, добегали обратно на закате под всходящей луной.

[Yagusei]

Фармингтон (для Bisti) или Блумфилд (для Chaco Culture National Historical Park и Ah-Shi-Sle-Pah Wilderness), но в последнем только ночевать. Есть там негде. Езды между ними минут 20 кажется.

добрый день!
А сколько времени пореомендуете отвести на каждый из парков?
Возможно ли уложиться в один день? Сперва Bisti, потом Ah-Shi-Sle-Pah Wildernessю
Насчет Chaco Culture National Historical Parк мы не уверены, что нам туда интересно

[Yagusei]

Вам нужно Heart of Rocks. По-моему, мы шли от Echo canyon. Там миль 6-7 максимум. Т.е. 2-3 часа в зависимости от скорости. У нас было зимнее послеобедье, добегали обратно на закате под всходящей луной.

спасибо!
тогда у меня получается на это день следующий маршрут:
выезд из Scottsdale/Old Town до Saguaro National Park,
дальше едем в Chiricahua National Monument из расчета, что пройдем Heart of Rocks Loop и встретим закат. То есть часов 5-6 закладываю.
Это будет май, вторая половина дня. Интересно, насколько жарко будет)

[squirella]

А сколько времени пореомендуете отвести на каждый из парков?
Возможно ли уложиться в один день? Сперва Bisti, потом Ah-Shi-Sle-Pah Wildernessю
Насчет Chaco Culture National Historical Parк мы не уверены, что нам туда интересно

Можно, но не нужно. Впечатления слипнутся. В Bisti можно и целый день провести, в Ah-Shi-Sle-Pah нам каждый раз (дважды) хватило нескольких часов, но там можно ходить по "притокам", где мы не бывали. Вот чужой отчет - http://dennis-ernst-blogs.blogspot.com/ ... reams.html.

Кстати, очень рекомендую Valley of Dreams. Ходят слухи, что индейцы туда стали водить туры и говорить туристам, что самим туда нельзя. Будет жаль, если это так.

Если ехать из Bisti, то Долина снов будет сначала, а потом уже Ah-Shi-Sle-Pah. Если ж из Фармингтона/Блумфилда/Албукерке, то рекомендую ехать по хорошей грунтовке 57 от асфальтированной дороги 550. Ah-Shi-Sle-Pah trailhead находится прямо на ней. Чтоб добраться до Долины снов нужен высокий дорожный просвет (так high clearance переводится?) В сухую погоду должно хватить, в мокрую - ни на чем туда соваться нельзя. Тамошние глины становятся очень скользкими и очень липкими. Интересно, что гугл иллюстрирует слово Ah-Shi-Sle-Pah картинкой из Долины снов.

Еще одна потенциальная проблема. В мае может быть слишком жарко. Все пустоши открыты - тени практически нет, и светлая глина отражает свет и тепло. В последний раз (конец сентября) мы просто пережидали жару и плохой свет на trailhead'е.

Наши поездки в Valley of Dreams/Ah-Shi-Sle-Pah (раз и два) и Bisti (раз и два). Внутри есть дополнительные ссылки.

Про Chaco я думала так же, как и вы, но была приятно удивлена.

[squirella]

выезд из Scottsdale/Old Town до Saguaro National Park,
дальше едем в Chiricahua National Monument из расчета, что пройдем Heart of Rocks Loop и встретим закат. То есть часов 5-6 закладываю.
Это будет май, вторая половина дня. Интересно, насколько жарко будет

Может получиться (у вас еще 3.5 часов езды как минимум, успеете?) Мы ходили в Heart of the Rocks по другой половине петли чем aruni. В отчете есть карта с расстояниями их можно сложить. Вроде бы петля целиком ненемного длиннее получается, я до сих пор жалею, что так не сделали.

Если вы едете из Scottsdale, то в принципе Saguaro NP можно заменить на комбинацию Peralta canyon (очень хороший трейл с видами + те же самые сагуаро в диком виде, может, и цвести будут) + Bryce Thompson Arboretum (большая коллекция кактусов со всего мира в довольно живописном месте). Там же по дороге Arizona Renaissance Festival Grounds, если вы такое любите и они еще будут открыты в вашу поездку, тоже можно добавить.

Ко времени в дороге добавится час-полтора, но все эти развлечения - это дополнительный день, наверное. Мне и трейл и арборетум весьма понравились (я была зимой, отчета нет - ленюсь писать) не меньше, чем Saguaro NP каждый, а в сочетании точно лучше. Фестиваль зимой не работает, но они довольно похожи в разных штатах, я их люблю. Насчет жары вопрос открытый.

[Yagusei]

Может получиться (у вас еще 3.5 часов езды как минимум, успеете?) Мы ходили в Heart of the Rocks по другой половине петли чем aruni. В отчете есть карта с расстояниями их можно сложить. Вроде бы петля целиком ненемного длиннее получается, я до сих пор жалею, что так не сделали.

Если вы едете из Scottsdale, то в принципе Saguaro NP можно заменить на комбинацию Peralta canyon (очень хороший трейл с видами + те же самые сагуаро в диком виде, может, и цвести будут) + Bryce Thompson Arboretum (большая коллекция кактусов со всего мира в довольно живописном месте). Там же по дороге Arizona Renaissance Festival Grounds, если вы такое любите и они еще будут открыты в вашу поездку, тоже можно добавить.

Ко времени в дороге добавится час-полтора, но все эти развлечения - это дополнительный день, наверное.

спасибо!
это отличный план, у меня как раз "лишний" день нарисовался)

Мне и трейл и арборетум весьма понравились

порекомедуете какой-нить трейл?

Кстати, очень рекомендую Valley of Dreams

попробуем попасть.
Но, скорее всего, у нас не получится разнести Бисти и это невыговариваемое Ah-Shi-Sle-Pah по разным дням.
Ехать будем из Фармингтона. Если какое-то из этих мест подходящее для встречи рассвета, тогда и немного жары сможем избежать, начав прогулку ранехонько.

Наши поездки в Valley of Dreams/Ah-Shi-Sle-Pah (раз и два) и Bisti (раз и два). Внутри есть дополнительные ссылки.

я эти Ваши отчеты как раз и взяла за базу, когда маршрут только черновиком планировался :)

[squirella]

порекомедуете какой-нить трейл?

Fremont Saddle via Peralta Canyon Trail, дойдя до перевала, можно вернуться, можно идти по гребню до одинокой сосны, я пошла за перевал более-менее до подножия Weaver's Needle. Если хотите, могу добавить несколько фотографий с трейла.

Фестиваль уже закрыт, что означает, что там уже жарко, но в арборетуме с тенью хорошо, а на трейл хорошо бы идти с утра пораньше.

Ехать будем из Фармингтона. Если какое-то из этих мест подходящее для встречи рассвета, тогда и немного жары сможем избежать, начав прогулку ранехонько.

Я б начала с Valley of Dreams, потом сама Ah-Shi-Sle-Pah, а в Bisti под вечер, рассчитывая возвращаться с фонариками. В Bisti до интересных формаций дальше всего идти, но зато по ровному руслу (кратчайшим путем там ходить не надо, мы в первый раз кучу времени потеряли на этом, по руслу существенно быстрее).

[Yagusei]

Если хотите, могу добавить несколько фотографий с трейла.

конечно, хочу!
спасибо

[squirella]

Вид с самого начала тропы


На перевале (телефонная панорамка)

и вид за перевал, Weaver's Needle весьма фотогенична, потому торчит на всех кадрах.


Ближе к подножию Weaver's Needle


Вид, когда возвращаешься (там где трейл идет, камни отруглые, а на другом берегу каньона - столбы, несколько похожие на Чирикауа)

[Yagusei]

спасибо squirella!
я еще с Вами посоветоваться хотела по парку Valley of Fire.
У меня не получается вписать его в отрезок пути - Гранд Каньон - Лас Вегас,
и я полумала, может мне его включить в первый день после прилета вместо Red Rock Canyon.
Тогда получится следующий маршрут на 5 часов толЬко чистого времени в дороге: ЛВ Аэропорт -> Valley of Fire -> Dante's View -> Zabriskie Point.
закат 19-44, я прилетаю в 12, допустим час уйдет на формальности...прям галопом получается :(

[squirella]

по парку Valley of Fire.
У меня не получается вписать его в отрезок пути - Гранд Каньон - Лас Вегас,
и я полумала, может мне его включить в первый день после прилета вместо Red Rock Canyon.
Тогда получится следующий маршрут на 5 часов толЬко чистого времени в дороге: ЛВ Аэропорт -> Valley of Fire -> Dante's View -> Zabriskie Point.
закат 19-44, я прилетаю в 12, допустим час уйдет на формальности...прям галопом получается :(

Я б не стала. Может, даже и Red Rock Canyon выкинула, а вместо этого на закат на Mesquite Dunes, а Zabriskie Point на рассвет бы перенесла.

У меня в последние уже несколько лет на формальности и необходимости уходит существенно больше времени, чем планирую. При этом ни Red Rock Canyon, ни Valley of Fire (а она еще и не по пути) при высоком солнце не произведут хорошего впечатления.