Помогите с маршрутом (Сан-Диего, Гранд Каньон, Лас-Вегас)

[Artem_L]

Всем доброго дня!
Подскажите пожалуйста, уже измучился маршрут составлять. Пока план получается такой.
На воскресенье, 11 апреля, уже заказал билеты на "О" в Лас-Вегас, так что пляшем вокруг этой даты. Планировали с 11 по 14 провести в Вегасе, причём приезжаем туда из Сан-Диего. Вот тут главная задача: хочется посетить Гранд Каньон, и в идеале - сделать это перед Лас-Вегасом. Для этого нужно выехать из Сан-Диего в субботу утром, доехать, например, до Flagstaff (8 часов езды, возможно по дороге заехать в Joshua Tree - стоит ли оно того и эти лишние часа четыре с учётом крюка и пары часов там будут ли достаточны?), переночевать, и успеть осмотреть Гранд Каньон в воскресенье утром со стороны South Rim, чтобы потом самое позднее к 8 вечера успеть в Лас-Вегас (шоу - в 22:00, билеты надо ещё успеть забрать за час до этого и себя в порядок привести). После двух полных дней в Вегасе поехать в сторону Сан-Франциско, проведя пару ночей где-нибудь около и Sequoia & Kings Canyon National Parks и Yosemite.
Как считаете, нормальный ли план, успеем ли, выехав из Флагстафа часов в 6-7 утра до часа-двух дня впечатлиться Гранд Каньоном и поспеть к вечеру в Лас-Вегас? Или бредовая затея, и лучше попробовать выехать, скажем, в пятницу днём из Сан-Диего, чтобы к ночи дотащиться до Флагстафа, всю субботу посвятить Каньону, переночевать ещё раз (может в Пейдже, и посмотреть на подкову, правда оттуда до Вегаса тоже 5 часов езды - т.е. надо часов в 12 уже уезжать), и пилить в Лас-Вегас уже в воскресенье?
Как бы поэффективнее временем распорядиться? Слишком много, судя по отчётам, там всего красивого, но времени что-то так мало, что рассчитывать посетить Bryce Canyon не приходится, похоже - больно далеко...

[Xstayer]

Всем доброго дня!
Вот тут главная задача: хочется посетить Гранд Каньон, и в идеале - сделать это перед Лас-Вегасом. Для этого нужно выехать из Сан-Диего в субботу утром, доехать, например, до Flagstaff (8 часов езды, возможно по дороге заехать в Joshua Tree - стоит ли оно того и эти лишние часа четыре с учётом крюка и пары часов там будут ли достаточны?), переночевать, и успеть осмотреть Гранд Каньон в воскресенье утром со стороны South Rim, чтобы потом самое позднее к 8 вечера успеть в Лас-Вегас

Как считаете, нормальный ли план, успеем ли, выехав из Флагстафа часов в 6-7 утра до часа-двух дня впечатлиться Гранд Каньоном и поспеть к вечеру в Лас-Вегас? Или бредовая затея, и лучше попробовать выехать, скажем, в пятницу днём из Сан-Диего, чтобы к ночи дотащиться до Флагстафа, всю субботу посвятить Каньону, переночевать ещё раз (может в Пейдже, и посмотреть на подкову, правда оттуда до Вегаса тоже 5 часов езды - т.е. надо часов в 12 уже уезжать), .

Тоже озаботился...
использовав freetrip.com нашел, что от GC примерно 450 км до Вегаса.4-5 часов езды.

Хочу тоже самое, единственное , что просто стоит цель с утра на каньон, далее хоть ко скольки нибудь добраться до Вегаса.
Тут ведь еще вот что.
Если утром выехать с ЛА(Диего - не важно), то можно попробовать попасть на каньон к закату - чтоб пофотать.
А утром , рассвет полагаю часов в 6. После длинной поездки, вставать в 5 утра и пилить 120 км до каньона, если в самом парке не останавливаться, тоже не комильфо.

[Lenosiy]

Как считаете, нормальный ли план, успеем ли, выехав из Флагстафа часов в 6-7 утра до часа-двух дня впечатлиться Гранд Каньоном и поспеть к вечеру в Лас-Вегас? ..

думаю, что действуя этому плану, вы будете сладко спать на шоу "О"


Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:
непонятно, сколько у вас свободных дней в США перед днем Х(т.е.11 числом в Вегасе),
может вам и вправду еще зарулить после Гранд каньона в Пейдж, но для этого опять же надо знать сколько у вас свободных дней перед посещением Вегаса.

[Artem_L]

Вот и меня терзают те же смутные сомненья
Вообще план был такой:
Прилетаем 7 в LAX, едем к друзьям в Сан-Диего, находимся там 8, 9, а может и 10 числа (есть там что смотреть всё это время?), и 11 сразу с утра едем в Лас-Вегас (если ни в какой Joshua Tree не заезжать - то можно к чек-ину в 16:00 доехать не сильно устав, дорогоа, говорят, всё равно скучная - смотреть нечего).

12, 13 - в Вегасе, 14 оттуда уезжаем и по-хорошему надо ехать с двумя ночёвками около парков в сторону Сан-Франциско (если Гранд Каньон уже посмотрен), либо - ехать-таки в Гранд Каньон (но это получается крюк в противоположную сторону, что кажется не очень разумным, если только не задаваться целью проехать кругом мимо Page, Bryce Canyon, Grand Canyon - на это пару ночёвок должно хватить, по идее?) и опять через Вегас двинуться куда и планировали.

Далее с 17 по 19 планировалось три полных дня в Сан-Франциско, и либо за один день доехать сразу в Лос-Анджелес вдоль побережья с остановками в некоторых местах, либо разбить это на два дня, с ночёвкой посередине, и в Лос-Анджелесе провести полные дни 21, 22, и начало 23 (улёт домой в этот день вечером).

Кстати, ломаю голову, где остановиться в Лас-Вегасе - что-то вразумительных отзывов о Excalibur не нашёл (разве что, что там не стоит селиться в старый корпус подешёвке - только в новый), хотя он вроде относительно близко (в пешей доступности) к Белладжио. Может в какой-нибудь Polo Towers или Jockey Club, которые ещё ближе? И есть ли смысл там выбирать номер с кухней, или нафиг не надо - лучше уж в буфетах харчиться?

[abcpp]

Я голосую за пятницу днем из СД до ГК, ночь в ГК, утро и день субботы в ГК, вечером -- дорога в ЛВ, ночь в ЛВ и целый день в ЛВ.

В ЛА делать особенно нечего -- поэтому, если не поедете по паркам и если у Вас нет списка обязательных к посещению достопримечательностей, то двух дней хватит за глаза.

Не забудьте Йосемите по дороге.

Остановитесь в Вегасе где хотите -- чем ниже цена, тем хуже качество. Я бы порекомендовал Трампа (Trump Tower). За какие-то жалкие 150 долларов (:D) у Вас будет очень роскошный номер. Что касается кухни и проч -- наверное, лучше харчится в буфетах, ресторанах и магазинах. Чтобы найти приличные недорогие заведения, надо будет постараться (я советую Chipotle, Denny's и IHOP), но заморачиваться с кухней -- это вообще попахивает маразмом. Так что все в Ваших руках! : )))

[bellovv]

Прилетаем 7 в LAX, едем к друзьям в Сан-Диего, находимся там 8, 9, а может и 10 числа (есть там что смотреть всё это время?)

Не зная Ваших пристрастий и предпочтений, трудно советовать...
В San Diego есть Sea World (вполне займёт день), San Diego Zoo и San Diego Zoo's Wild Animal Park (так же день, а при интересе к таким атракциям и два дня), по март месяц у побережья San Diego можно наблюдать серых калифорнийских китов (возможно в Ваши сроки ещё это возможно), так же есть Balboa Park (вроде как самый большой городской парк в США), да и сам город денёк потребует. Не думаю, что заскучаете.
А вообще-то на форуме есть житель San Diego - olley/ Я думаю, он Вам может дать самую полную и эксклюзивную информацию по этому городу. Для начала посоветую его сайт .

12, 13 - в Вегасе, 14 оттуда уезжаем и по-хорошему надо ехать с двумя ночёвками около парков в сторону Сан-Франциско (если Гранд Каньон уже посмотрен), либо - ехать-таки в Гранд Каньон (но это получается крюк в противоположную сторону, что кажется не очень разумным...

Можно взять вертолётный тур из LV. Конечно немного отличается от созерцания Grand Canyon с его кромки, но тоже достойный экспириенс (правда не очень дешёвый).
Кстати, наиболее интересные парки в штате Utah (это как раз отлично совмещается с Grand Canyon).

...за один день доехать сразу в Лос-Анджелес вдоль побережья с остановками в некоторых местах...

Технически возможно, но не получите ни какого удовольствия. Лучше отвести на этот участок маршрута полтора-два дня.

...ломаю голову, где остановиться в Лас-Вегасе - что-то вразумительных отзывов о Excalibur не нашёл (разве что, что там не стоит селиться в старый корпус подешёвке - только в новый), хотя он вроде относительно близко (в пешей доступности) к Белладжио.

На мой взгляд, удобнее в центре Стрипа, хотя при бесплатной и беспроблемной парковке в любом отеле/казино это не столь существенно.
Не вижу какого-либо смысла переплачивать за отель в LV, Вы ведь в отель будете в основном только приходить спать. Хотя, конечно, если неудобно останавливаться ни где кроме Bellagio, то ...

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:

Остановитесь в Вегасе где хотите -- чем ниже цена, тем хуже качество.

Не встречал в США откровенно плохих отелей. Разумеется, если выбираете motel или hotel 2*, то не стоит его сравнивать с Ritz-Carlton.

[Artem_L]

Хм... Я сейчас вот ещё над каким вариантом подумываю: забронировать две ночи во Флагстаффе, приехать в пятницу вечером туда из Сан-Диего (оставив на него только один полный день, и возможно - утро пятницы - в Sea World были во Флориде, зоопарк не интересует), потом утром субботы поехать на South Rim, фтыкать там сколько захочется, никуда не торопясь, и если останется время (например, в обед решим, что уже хватит) - доехать до Marble Canyon, посмотреть на подкову (до заката), а потом вернуться в Флагстафф, переночевать вторую ночь, и, в воскресенье утром, возможно, осмотрев перед выдвижением в сторону Лас-Вегаса что-нибудь неподалёку, поехать к чек-ину в отель. Есть там что посмотреть около Флагстафа в воскресенье? Какие-то, гляжу, монументы что ли (которые в темноте придётся проезжать в субботу из Пейджа). Или может Lake Havasu представляет интерес (или что-нибудь по той дороге), чтобы не пустой была поездка от Флагстафа до Лас-Вегаса, но и не было переживаний, что такая красота, а приходится спешить (так там чистой езды 4 часа всего, т.е. чтобы приехать часам к 5-6 вечера, можно и в два дня выехать - а до этого поглядеть что-то).

Добавлено спустя 22 минуты 49 секунд:

В ЛА делать особенно нечего -- поэтому, если не поедете по паркам и если у Вас нет списка обязательных к посещению достопримечательностей, то двух дней хватит за глаза.

В ЛА собирались в парк Universal Studios, возможно - в диснеевский парк, это как раз на пару полных дней, я так понимаю, а в день приезда из СФ (если разбить путь на два дня и приехать не слишком поздно) и в день отлёта после чекаута можно было бы проехать по каким-нибудь городским достопримечательностям (машину надо часов в 5-6 вечера сдать).

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:

За какие-то жалкие 150 долларов (:D) у Вас будет очень роскошный номер.

Я вообще-то столько за три ночи планировал заплатить ;), поэтому и рассматривал нечто трёхзвёздочное.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Кстати, наиболее интересные парки в штате Utah (это как раз отлично совмещается с Grand Canyon).

Но что-то мне подсказывает, что посещать их нам светит не в этот раз - слишком далеко и не по пути из ЛВ в СФ...

[bellovv]

...забронировать две ночи во Флагстаффе, приехать в пятницу вечером туда из Сан-Диего, потом утром субботы поехать на South Rim

Простите, а на черта Вам Flagstaff? Это почти 2 часа от South Rim... Куда удобнее остановиться, например, в Tusayan.

...(например, в обед решим, что уже хватит) - доехать до Marble Canyon, посмотреть на подкову (до заката), а потом вернуться в Флагстафф, переночевать вторую ночь, и, в воскресенье утром, возможно, осмотрев перед выдвижением в сторону Лас-Вегаса что-нибудь неподалёку, поехать к чек-ину в отель.

Horseshoe Bend, если Вы именно это имели в виду, несколько ближе к Page.
C South Rim до Horseshoe Bend около 3-х часов на авто и затем ещё около 3-х часов до Flagstaff.
Не удобнее ли остановиться в Page на ночёвку? А там глядишь и Antelope Canyon "прихватите".

...может Lake Havasu представляет интерес (или что-нибудь по той дороге), чтобы не пустой была поездка от Флагстафа до Лас-Вегаса...

Да, вроде как это не совсем по пути из Flagstaff в Las Vegas...

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

В ЛА собирались в парк Universal Studios, возможно - в диснеевский парк, это как раз на пару полных дней...

Если захочется экстрима и адреналина, то рискну посоветовать Six Flags (Los Angeles Area).

[Artem_L]

Простите, а на черта Вам Flagstaff? Это почти 2 часа от South Rim... Куда удобнее остановиться, например, в Tusayan.

Я руководствовался тем, что лучше уж я с утра 2 часа лишних проеду до каньона, чем эти же 2 часа глухой ночью и ещё заплачу лишнюю сотню долларов за ночь (в Флагстафе выбор гостиниц побольше, а цены - сильно ниже). А сейчас рассматриваю вариант по дороге из Сан-Диего посетить Organ Pipe Cactus National Monuments - там вообще дорога получается 11.5 часов от Сан-Диего до Флагстафа с заездом в эти кактусы, и часа 3 наверное там уйдёт на них поглазеть - по кругу проехаться. Так что ехать ещё лишние 2 часа - некогда.

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:

Если захочется экстрима и адреналина, то рискну посоветовать Six Flags (Los Angeles Area)

Я тоже сначала было заинтересовался, но друзья, к которым едем, написали про него так: "Six Flags - очень маленький парк, в малонаселенной местности. Пустыня вокруг. Там всегда что-то не работает, ломается и даже были грустные истории. Думаю, что за ним просто слабо смотрят." Вот мы и представили себе только карусели вроде нашего парка Горького, в то время как от флоридских диснелендов впечатления самые положительные.
Экстрим и адреналин для нас не самоцель, хочется это совмещать с приятным окружением, а "детские" горки, порой, гораздо приятнее, чем какие-нибудь сумасшедшие тарзанки, от которых того гляди кондрат хватит.

[abcpp]

Из парков аттракционов я *очень* рекомендую Ягодную ферму дядюшки Кнотта (Knott's Berry Farm) -- это самый первый парк аттракционов в США и тоже принадлежит части огромной сети. Мне понравились тамошние горки, дух захватывает только так! Плюс, у них часто бываю разного рода выгодные промоушины, так что вход может обойтись в какие-нибудь 20 долларов с носа.

Что касается Ваших остальных планов, то они, конечно же, интересные, но 2 часа в одну сторону -- это 2 часа в одну сторону или 4 часа в обе. Это *МНОГО*. Удовольствие будет крайне смазанным и вообще, лучше сфокусируйтесь на каньоне и остановитесь поближе (не хотите в Тусаяне -- остановитесь в Вильямсе -- хоть и капельку, но все же ближе!)

Флагстафф и особенно ближняя Седона считаются одними из самых красивейших мест в Аризоне. Вам не составит никакого труда найти кучу разных интересных мест в окрестностях от этих городов. Другое дело, что у Вас не будет времени как такового на то, чтобы их все посмотреть!

СД, конечно, миленький городок, но скучноватый. Не то чтобы Вы найдете так много развлечений там. Вот съездить в Мексику на трамвае -- это да, это адреналин!

И чего это все так прутся от этого Юниверсала? Как будто там медом намазано...

Приключений можно найти и просто по дороге -- не забывайте, что Вы будете проезжать мимо 66-го хайвея, а это тоже интересно.

Поэтому я бы все же посоветовал только одну ночь в Вильямсе, а далее -- в Вегас!

[Artem_L]

Поэтому я бы все же посоветовал только одну ночь в Вильямсе, а далее -- в Вегас!

А что скажете насчёт ночи в Вильямсе, потом ГК, а потом в Пейдж переночевать (посмотреть что-то перед этим и наутро - но недолго, чтобы до 12 освободиться - что лучше?) и на следующий день уже в Вегас?

[abcpp]

А что скажете насчёт ночи в Вильямсе, потом ГК, а потом в Пейдж переночевать (посмотреть что-то перед этим и наутро - но недолго, чтобы до 12 освободиться - что лучше?) и на следующий день уже в Вегас?

Что проще сразу будет застрелиться, чем такой огород городить.

Вы очень устанете и конечно же, будете просто спать на представлении. Вообще, любые планы, которые не включают в себя ночь здорового сна в ЛВ в ночь перед представлением -- это просто выбрасывание денег на ветер. Шоу достойно того, чтобы к нему подготовиться.

Не жадничайте с достопримечательностями: Америка, во-первых, никуда не денется, а во-вторых, где бы Вы ни были, всегда можно найти много чего интересного!!!

[bellovv]

"Six Flags - очень маленький парк, в малонаселенной местности. Пустыня вокруг. Там всегда что-то не работает, ломается и даже были грустные истории. Думаю, что за ним просто слабо смотрят." Вот мы и представили себе только карусели вроде нашего парка Горького...

Что-то Вам наговорили...
Six Flags Magic Mountain, а рядом с ним и Six Flags Hurricane Harbor всего в 30-40 минутах езды по 5-й дороге (5 Interstate) от Los Angeles (разумеется, если без пробок в дороге). Занимает площадь 260 акров (примерно 105 гектаров). Всего там более 50-и "покатушек" на любой вкус, а также различные моральные и физические возможности (в их числе 17 roller coasters и 5 water rides). Неработающие атракционы (профилактика, реконструкция, ремонт) - это обычное явление практически во всех парках. Так же как и "грустные истории". Возьмите например гибель тренера касаток в упомянутом Вами Orlando Sea World.
Или вот к примеру Universal Studios Park (там же):

On July 1, 2009, an employee was walking underneath the coaster in a restricted area when he was hit by a train during a test run. The victim suffered multiple head injuries and was taken to a nearby hospital.

On June 13, 2008, an unidentified mechanism failed, resulting in a ride vehicle and its occupants being sprayed with vegetable oil. The guests were given a change of clothes and allowed to shower at the property.

On September 22, 2004, a 39-year-old woman from Apopka, Florida fell approximately 4 feet off the loading platform as she was attempting to step into the ride vehicle. She suffered injuries to her head and noted pain due to the fall. She died during surgery at the hospital.

On September 23, 2003, a 34-year-old woman from Jensen Beach, Florida suffered a heart attack while riding the Incredible Hulk coaster. She was taken to the hospital in critical condition, where she later died.

[Artem_L]

Или вот к примеру Universal Studios Park (там же):

Ну это "сами дураки" по большей части, особенно интересно, откуда овощное масло взялось в неидентифицированных механизмах
А вот если бы люлька с горок сорвалась или ещё какая пакость - такое, мне кажется, редкость большая у буржуев, только у нас настолько плохо следят.
Совсем страшных ролакостеров я выдерживал только один-два за день, да их, в общем-то, в диснеевских парках только столько и есть, остальные детские как правило - и это вполне устраивало