Отель снял деньги за проживание и не пустил туда!

[Pan-Pan]

Как мог отель, при бронировании, списать деньги с карты клиента, как штраф за неявку?
Отель сразу и полностью получил оплату за все время, списав всю сумму. Не?

Очень может быть, что изначально был hold, который после в день заезда превратился в штраф.

[romandavydov]

Как мог отель, при бронировании, списать деньги с карты клиента, как штраф за неявку?
Отель сразу и полностью получил оплату за все время, списав всю сумму. Не?

Очень может быть, что изначально был hold, который после в день заезда превратился в штраф.

Да нет там разницы между оплатой за проживание и штрафом. Вы бронируя покупаете право поселиться, а если не воспользовались, то ваше право считается использованным. Всё. Нет там никакого штрафа. Это образное выражение. Так сумма которую вы оплатили сразу, она и уходит в доход отеля, независимо от того жили вы или нет.

[Гость]

То что постфактум наши люди начинают демонстрировать неуважение к договору, занимаясь поиском лазеек как бы отказаться от обязательств по договору, который они же сами не исполнили, является ярко выраженной национальной чертой. Налоги, пени и штрафы мы платить не любим, а посему барахтаемся до последнего.

+стопицот. В целом, на этом можно поставить жирную точку в данном разговоре. Позиции сторон ясны, желающие могут попробовать побарахтаться - о результатах с удовольствием почитаем. Теоретическая графомания на тему "мне должны" позицией не является - попробуйте воплотить ее в дело и тогда поговорим.

[arcada]

Поддерживаю ТС, предлагаю ему в переписке с отелем приведя свои доводы попросить вернуть средства за 2-й день. Выложить историю переписки здесь. При отрицательном результате первый подписывають под флешмоб и призываю всех сочувствующих - на всех возможных сайтах бронирования по максимуму в отзывах на отель оставить комментарий о свинском отношении к клиентам.

[Гость]

Как мог отель, при бронировании, списать деньги с карты клиента, как штраф за неявку?
Отель сразу и полностью получил оплату за все время, списав всю сумму. Не?

Уж раза три писал - при условии выполнения клиентов обязательства заселения в первый день - данная сумма будет оплатой проживания. При отсутствии этого факта - штрафом. Как и каким образом отелю был внесен гарантийный взнос в обеспечении этих обязательств - суть демагогия.

Поддерживаю ТС, предлагаю ему в переписке с отелем приведя свои доводы попросить вернуть средства за 2-й день. Выложить историю переписки здесь. При отрицательном результате первый подписывають под флешмоб и призываю всех сочувствующих - на всех возможных сайтах бронирования по максимуму в отзывах на отель оставить комментарий о свинском отношении к клиентам.

Вы сейчас теоретизируете или у Вас большой опыт именно таких разборок и среди них высок процент успешных? Сочувствующие хорошо сочувствуют только когда не надо свой зад оторвать от компьютера. Ничего личного, как говориться.

[romandavydov]

Поддерживаю ТС, предлагаю ему в переписке с отелем приведя свои доводы попросить вернуть средства за 2-й день. Выложить историю переписки здесь. При отрицательном результате первый подписывають под флешмоб и призываю всех сочувствующих - на всех возможных сайтах бронирования по максимуму в отзывах на отель оставить комментарий о свинском отношении к клиентам.

Как в фильме "Родня": "...и коза твоя дура!" )))) Ну к чему это? Какой флэш-моб? У людей семейный бизнес, а если клиент сам сделал всё возможное, чтобы не поселиться, то это его проблемы. Я уверен, что если бы они позвонили по телефону отеля, их бы поселили. А сидеть и записки совать - это глупость высшей марки. Оставьте отель в покое, тем более в первый раз у них к нему претензий не было. Научитесь признавать свои ошибки и самостоятельно за них платить, а не устраивать вселенские истерики и рвать под мышками волосы.

Интересно увидеть ваучер и узнать о какой такой астрономической сумме истерика разгорелась?

Как вариант, если будут слишком настойчиво терроризировать отель вразрез договору, то хозяева могут обратиться в полицию, и все террористы надолго забудут по шенген ;)

Oт merial. Не надо создавать новый пост каждую минуту. Дописывайте в свое предыдущее(тут не чат) используя кнопку "Правка".

[lego]

Хе-хе, а правило то так и не назвали. Про сельскую газету 10 летней давности зачет.

[romandavydov]

Хе-хе, а правило то так и не назвали. Про сельскую газету 10 летней давности зачет.

Какое вам еще правило надо? Советского общежития?
Д О Г О В О Р важнее любых правил, во всяком случае в Европе!
Видели глаза что покупали?!

[ElAv]

на всех возможных сайтах бронирования по максимуму в отзывах на отель оставить комментарий о свинском отношении к клиентам.

Для того, чтобы оставить свой отзыв на том же букинге, вам сначала надо остановится в этом отеле. Готовы?

ИМХО топикстартеру эта тема уже не интересна.

[Гость]

lego
Вы пытаетесь вырывать из контекста отдельные слова и цепляться к отдельным мыслям. Пример с билетом был, к слову, не в качестве предложения о полном соответствии двух этих случаев слово-в-слово. А как очень подходящая иллюстрация системы, по которой функционирует отель. Вы же начали - а покажите мне, где написано и так далее. Здесь опять то же самое начинается. О бессмысленности такого подхода, являющегося следствием отсутствия разумных аргументов, даже лень говорить. Если Вы _настолько_ уверены в своей правоте - докажите ее делом, выбейте из отеля признание своей неправоты и деньги в судебном процессе (а не по доброй воле, когда отель не захочет связываться со скандалистами из-за сотни евро). А рассуждать о высоких материях в интернете все умеют.

[lego]

Попрошу не грубить. Тут уже поднялся ор, попытки взять на понт и т.п. Я высказываю свою точку зрения как юрист, который по определению является формалистом. Здесь отношения с участием потребителя, поэтому люые сомнения должны толковать сия в его пользу. Потребитель прямо не предупреждался, что при ноу шоу все бронирование будет отменено. Это всего лишь ваше толкование. И не надо орать. По авиабилетам люые аналогии мимо кассы. Авиакомпании уже налетали с этими своими нон-рефандабл тикетами в европейских и американских судах, так что были вынуждены очень тщательно прописать все в своих правилах. Наш отель ограничился одним предложение о невозврате денег. Про не оглашенные клиенту правила отеля - лучше не демонстриуйте вопиющей безграмотности.

[Гость]

lego
Пока Ваши аргументы не выходят за границы теоретизирования. Практика - и Вам это хорошо должно быть известно в силу профессии - она сильно другая, иногда существенно противоречащая кажущимся правильным изначальным предположениям. Сможете сделать практику - честь Вам и хвала, будем пользоваться.

[romandavydov]

Попрошу не грубить. Тут уже поднялся ор, попытки взять на понт и т.п. Я высказываю свою точку зрения как юрист, который по определению является формалистом. Здесь отношения с участием потребителя, поэтому люые сомнения должны толковать сия в его пользу. Потребитель прямо не предупреждался, что при ноу шоу все бронирование будет отменено. Это всего лишь ваше толкование. И не надо орать. По авиабилетам люые аналогии мимо кассы. Авиакомпании уже налетали с этими своими нон-рефандабл тикетами в европейских и американских судах, так что были вынуждены очень тщательно прописать все в своих правилах. Наш отель ограничился одним предложение о невозврате денег. Про не оглашенные клиенту правила отеля - лучше не демонстриуйте вопиющей безграмотности.

Суд в Авиньоне еще никто не закрывал. Можете развлечься ))) О невозврате денег всегда предупреждают во время бронирования. А поскольку его никто в глаза не видал, то и спорить тут не о чем. Пускай выложит распечатки ваучеров и писем с букинга, а потом будете искать формальности. Это всё написано в ваучере или подтверждении бронирования.

Правила отеля и распорядок вывешены в любом отеле на ресепшине. Заходите - читайте, напишите запрос - вам пришлют. Только потом не надо задним числом притягивать за уши непритягиваемое. Кроме формальностей, есть еще понятия распространенной деловой практики, традиции, общепринятых терминов и формулировок. Но это ни к чему, т.к. всё было написано в ваучере.

Давайте не будем о безграмотности. По моему опыту работу в туризме за последние 12 лет никто не выиграл ни одного дела руководствуясь вашими доводами и логикой. Клиент оплати право, ограниченное условиями, и этим право не воспользовался. Здесь нечего формализировать.

[Africamamba]

Только им одним известно.

Рискну предположить очевидное... С 15 часов и до конца указанного дня. Опять же, если Вас это тревожит по каким-то причинам, и из условий бронирования подобное явно не видно, всегда можно написать письмо с соответствующим вопросом.

До конца указанного дня - это 00:00? Из чего это очевидно? Мне как клиенту очевидно, что я могу воспользоваться номером вплоть до времени чекаута, то есть до 11:00 следующего дня. Иное же не прописано.

[romandavydov]

До конца указанного дня - это 00:00? Из чего это очевидно? Мне как клиенту очевидно, что я могу воспользоваться номером вплоть до времени чекаута, то есть до 11:00 следующего дня. Иное же не прописано.

Нет стандартного правила. Каждый отель как хозяйствующий субъект в праве определять собственный распорядок заселения, выселения, приобретения и утраты права на забронированную услугу, а также санкции за нарушение договора. Если вы внося оплату фактически с ними соглашаетесь, то вэлком!

[lego]

А если вы приведете практику, то Я пожму вам руку

Вот практика по овербукингу в авиакомпаниях -тоже бизнес-схема

http://genproc.gov.ru/news/news-77570/

[romandavydov]

Вот уже не поленился, зашел на букинг:

Порядок проживания в Mistral:
Регистрация заезда: 15:00 - 21:00
Регистрация отъезда: 07:00 - 11:00

В случае незаезда или ануляции менее чем за 2 дня взимается 100% стоимости первой ночи. Более того, невозвратные номера помечены: "Стоимость не возвращается", а в условиях при их бронировании написано "Примите к сведению, что в случае отмены, изменения бронирования или незаезда, взимается полная стоимость заказа".

Далее, крупными буквами написано:
Важная информация
Пожалуйста, обратите внимание, что стойка регистрации не работает с 11:00 до 15:00 и после 21:00.


Во-первых, никаких штрафов - просто "взимается" то что клиент обещал заплатить. Во-вторых, во время конкретного бронирования могли быть указаны специальные условия, вместо обычных. В-третьих, регистрация заезда заканчивается в 21:00, посему ровно в этом время карета превращается в тыкву и вступает в игру "взимается". Ни о каком поселении до момента чекаута речи не идет. В правилах отелях не написано, что поселение допускается во время выделенное для регистрации отъезда постояльцев.

Достаточно формализовано?

[dmn1112]

Вы юрист и приводите новость в которой никакой конкретики нет. Давайте решение суда будет о чем говорить. Если исходить из новости - его отказались перевозить, не вернули денег и не предложили никаких альтернативных вылетов - как то слабо верится. Если все было так как в новости - то неудивительно, поскольку пассажир выполнил все условия, а авиакомпания нет. Обычно все таки отправляют другими рейсами, другими перевозчиками и т.п.

[Mrloyalty]

Не читал все, но это нормально, если клиент просохатил одну ночь, запустить его на вторую оплаченную. Отель не прав, и за одну ночь обязаны вернуть. Хотя может в условиях все хитрее.

[A.Z.]

Клиент не заехал вовремя, т.е. не выполнил условие договора => договор утратил силу. Отель получил свою компенсацию в связи с невыполнением клиентом условий договора. О чем спор, ребята?