Квартира посуточно - источник опасности.

Все что касается юриспруденции, новые законы, нормативы, подзаконные акты связанные как с обычной жизнью, так и напрямую касающиеся путешественников

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

Квартира посуточно - источник опасности.

Сообщение: #1

Сообщение klariche » 07 дек 2013, 14:28

Мой дом – моя крепость, этот лозунг был актуален до вчерашнего вечера. После смерти нашей соседки наследнички жить в квартире сами не пожелали и начали ее сдавать. С постоянными жильцами все было относительно спокойно, пару раз полицию вызывали по делу, но в целом все было пристойно. Потом, закрутилась карусель жильцов, вчера совершив шокирующую остановку. В районе 17-00 из квартиры стали доноситься крики, шум и звуки борьбы, затем в нашу дверь с криками, ворвался совершенно голый, окровавленный мужчина, вооруженный вилкой, который, круша все вокруг, пытался через нашу лоджию вырваться на улицу. Слава, всевышнему, что дома был папа, и не было в гостях мелких племянников. Папа у меня крупный дядька, он этого кренделя придавил и в результате приложения физических усилий вышвырнул на лестничную клетку. Далее, это невменяемое чудовище, орошая кровью все вокруг, бегало по подъезду, снесло почтовые ящики, вышибало подъездное окно. Орало, что наркотики не его, и ему их подбросили. Приехавший наряд полиции загнал урода, в коридорный тамбур на втором этаже. К счастью обошлось без жертв и особенных разрушений. Тварь увезла спецбригада психиатрички.
Разбирая обстоятельства происшествия, было выявлено следующее. Хозяева квартиры сдали ее типа в долгосрочную аренду, арендатор пересдал ее какому-то риэлтору в субаренду. Риэлтор начал сдавать посуточно.
Заселив накануне в квартиру, пару с мелким детенышем, предприниматель, такой адской подставы не ждал. Теперь о жильцах: несовершеннолетняя мамаша с младенцем (КУДА СМОТРЯТ СОЦИАЛЬНЫЕ СЛУЖБЫ!!!) и двадцатипятилетний папаша – наркоман, имеющие уфимскую регистрацию и жилье, но по словам барышни не имеющие условий в месте проживания, сняли квартиру, дабы постирать белье.?!! Судя по остаткам трапезы на разгромленной кухне, употребляя алкоголь и не только, после чего у чувачка не по-детски вынесло крышу. Он учинил погром в квартире и отправился куролесить дальше.
Приехавших владельцев более всего, разумеется, расстроило порушенное имущество, а то что сложившаяся ситуация могла иметь гораздо более печальные последствия для жизни и здоровья окружающих не заинтересовало вовсе. На вопросы, заинтересованных лиц, они цинично отвечали, что им до нас дела нет и они за происшествие не в ответе. И вообще, мы, эту квартиру продавать собираемся, будете вякать вообще цыганам продадим.
Извинений, принесено не было. А если бы в нашей квартире в этот момент могла оказаться только старенькая бабуля и малолетние детеныши, а вместо задохлика –наркоши, пара-тройка крепких ребят с ножами и итог инцидента был бы более печальным?

Прекрасно понимаю, что сами виноваты, сами допустили эту ситуацию.

Нужны серьезные и юридически подкрепленные советы что делать.
Аватара пользователя
klariche
активный участник
 
Сообщения: 596
Регистрация: 15.03.2010
Город: Уфа
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 84
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Квартира посуточно - источник опасности.

Сообщение: #2

Сообщение mentos-vlg » 07 дек 2013, 14:34

klariche писал(а) 07 дек 2013, 14:28:затем в нашу дверь с криками, ворвался совершенно голый, окровавленный мужчина, вооруженный вилкой

ээээ это всмысле как он ворвался к вам из соседней квартиры? у вас что там двери на шпингалете?
klariche писал(а) 07 дек 2013, 14:28:Нужны серьезные и юридически подкрепленные советы что делать.
не юрист, но имхо ничего вы не сделаете если квартира приватизирована. Максимум настучать в налоговую что проперть сдается нелегально, но эффект лично для вас будет нулевой..
Пожухлый лист на тротуаре сохнет.
Угрюмо люди прячутся в пальто.
На крик: - Когда же эта сволочь сдохнет!
Уже никто не спрашивает: - Кто?
Аватара пользователя
mentos-vlg
полноправный участник
 
Сообщения: 247
Регистрация: 16.05.2011
Город: Голд Кост
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 44
Страны: 40
Пол: Мужской

Re: Квартира посуточно - источник опасности.

Сообщение: #3

Сообщение dirmor » 07 дек 2013, 14:41

ничего вы не сделаете, не стоит даже пытаться. не вижу вообще проблемы, к вам мог ворваться и жилец который на постоянку снял хату, мало того он может врываться хоть каждый час если вы будете ему двери открывать и не только арендаторы к вам могут врываться но и алкаши с улицы которые отлить в подъезд заходят.
а если бы у вас в подъезде торговали наркотой то врываться могли все приходящие нарколыги.

не открывайте дверь вот вам решение верное!

а что вы ожидали от хозяев квартиры? каких извинений и за что?

а губернатор не должен вам извинения принести за то, что допустил такое безобразие?
dirmor
путешественник
 
Сообщения: 1444
Регистрация: 16.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Квартира посуточно - источник опасности.

Сообщение: #4

Сообщение dirmor » 07 дек 2013, 14:43

Мой дом – моя крепость, этот лозунг был актуален до вчерашнего вечера.


этот лозунг всегда будет актуален для нормальных людей понимающий смысл этого лозунга!
dirmor
путешественник
 
Сообщения: 1444
Регистрация: 16.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Квартира посуточно - источник опасности.

Сообщение: #5

Сообщение klariche » 07 дек 2013, 14:53

У нас общая тамбурный коридор. Наркоман ворвался к нам в тот момент когда из квартиры выходили. Более того, после того как его выкинули в подъезд из нашей, он точно также чуть не влетел к соседям, которые вышли провожать внуков. Не думаю, что вы выходя из собственной квартиры, каждый раз выглядываете на лестничную клетку.
Аватара пользователя
klariche
активный участник
 
Сообщения: 596
Регистрация: 15.03.2010
Город: Уфа
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 84
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Квартира посуточно - источник опасности.

Сообщение: #6

Сообщение dirmor » 07 дек 2013, 14:55

так, а в чём виноваты владельцы квартиры? за что должны извиняться?
dirmor
путешественник
 
Сообщения: 1444
Регистрация: 16.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Квартира посуточно - источник опасности.

Сообщение: #7

Сообщение klariche » 07 дек 2013, 14:59

за организацию притона
Аватара пользователя
klariche
активный участник
 
Сообщения: 596
Регистрация: 15.03.2010
Город: Уфа
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 84
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Квартира посуточно - источник опасности.

Сообщение: #8

Сообщение dirmor » 07 дек 2013, 15:00

у вас жар!
dirmor
путешественник
 
Сообщения: 1444
Регистрация: 16.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Квартира посуточно - источник опасности.

Сообщение: #9

Сообщение House495 » 07 дек 2013, 16:03

klariche писал(а) 07 дек 2013, 14:53: Не думаю, что вы выходя из собственной квартиры, каждый раз выглядываете на лестничную клетку.


Обязательно выглядываю в глазок, даже постановка вопрос для меня странна, тем более, у вас непойми какие соседи.
Сделать законными методами вы ничего в данной ситуации не сможете, кроме уже упомянутой кляузы в налоговую, которая лично вас согреет не сильно.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11445
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1149 раз.
Возраст: 48
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Квартира посуточно - источник опасности.

Сообщение: #10

Сообщение Zlatan » 07 дек 2013, 16:16

Пишите в налоговую в связи с неуплатой налогов.
И регулярно жалуйтесь и вызывайте участкового - это его работа. Не забывайте (для нашей страны это аргумент) про угрозу терроризма. Проживающие должны подтвердить юридическую правомочность нахождения в квартире. При такой системе субарендных отношений наверняка в каком-либо из договоров (а договора обычно стандартны) будет написано о запрете субаренды.
Zlatan
почетный путешественник
 
Сообщения: 3230
Регистрация: 03.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
Возраст: 69
Страны: 48
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Квартира посуточно - источник опасности.

Сообщение: #11

Сообщение dirmor » 07 дек 2013, 17:06

Пишите в налоговую в связи с неуплатой налогов.


что это даст? до первого апреля всегда есть время заплатить за предыдущий год. где доказательства того, что квартира сдаётся в аренду? кто даст писателю копию договора аренды?
пшик это, а не совет.

И регулярно жалуйтесь и вызывайте участкового - это его работа.


регулярно жаловаться на что? после второй жалобы могут возбудиться за "ложный донос" и тогда мало не покажется.
ещё один пшик в лужу
dirmor
путешественник
 
Сообщения: 1444
Регистрация: 16.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Квартира посуточно - источник опасности.

Сообщение: #12

Сообщение porhaleks » 07 дек 2013, 21:46

Zlatan писал(а) 07 дек 2013, 16:16:Проживающие должны подтвердить юридическую правомочность нахождения в квартире.

Кому должны подтверждать и в каком законе это написано?
Квартира посуточно - источник опасности.

Бродячая собака - тоже источник опасности, кусить может и бешенством заразить...
porhaleks
участник
 
Сообщения: 83
Регистрация: 02.07.2013
Город: Псков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Квартира посуточно - источник опасности.

Сообщение: #13

Сообщение Mihas13 » 09 дек 2013, 11:14

1. Нужно определить кто является собственником жилья соседской квартиры (фио), можно сделать официально через выписку из росреестра, по срочному стоит 400 р. Будет два варианта:
А) один или несколько граждан (Мб. Юр. лицо но это редкость)
В) муниципалитет
Если гражданин (граждане) то перспективы есть, если муниципалитет то вряд ли
2. Устанавливаете Фио, адрес регистрации ворвавшегося клоуна ( можно из материалов полиции, вы потерпевшие, вам обязаны предоставить
3. Приглашаете оценщика, предварительно заблаговременно (дней 7-10) уведомив телеграммой ( или заказным письмом с уведомлением с описью вложения) собственника из п.1 и клоуна из п.2, о том что тогда то ( дата время) состоится оценка ущерба причиненного вашему имуществу, приглашаете их прибыть. Как правило, никто не приходит. А зря.
4. Оценщик, состоящий в СРО, которому вы платите денежку, весело оценивает размер ущерба, тк методик оценки около 25, размер ущерба зачастую превышает реальный размер причиненного вреда, дает вам отчет об оценке. Заранее проговорите с оценщиком возможность его вызова в суд для дачи пояснений по оценке.
5. В зависимости от размере ущерба, пишите исковое заявление либо в мировой либо городской (районный) суд. Указываете лиц в пунктах 1 и 2 в качестве ответчиков. Указываете что клоун из п.2 непосредственно причинил вред, а собственник квартиры создал условия причинению вреда и не следил за порядком и способом использования своей квартиры. Исковыми требованиями будут: возмещение ущерба по отчету об оценке и компенсация морального вреда, тк присутствовали у вас психические и нравственные страдания, связанные с наличием угрозы жизни и здоровью вас и близких. Компенсацию морального вреда заявляйте тысяч 50, реально взыщут 5(.
Истцом от вас будет выступать собственник (и) разрушеного имущества.

Перспективы и нюансы:
1. Описана общая схема
2. В рамках процесса для того чтобы хоть что-то взыскать с собственника соседской квартиры нужно смотреть его договор с риэлтерами, а именно объем передаваемых прав и что он разрешил с нею делать ( возможна ли почасовая аренда). Также нужен договор между клоуном и риэлтерами, что разрешено делать в квартире, для чего она используется и тд.
3. В случае если риэлтеры превысили объем своих правомочий по договору, предположим им не была разрешена почасовая, по суточная аренда, они были должны сдать в долго срочную аренду квартиру. То риэлторов заявляйте на этом основании соответчиками, тк, в результате их действий сложилась эта ситуация.
4. Если собственник муниципалитет, то с него взыскать нереально, но тогда появится в качестве соответчика, ответственный квартиросъемщик, который незаконно через риэлторов сдавал квартиру.
5. Перспективы взыскания денег с гражданина собственника квартиры небольшие, но есть (см. Нюансы). Взыскание с клоуна не проблемно, но есть ли у него деньги.
6. Оценить размер причиненного ущерба, спрогнозируйте платежеспособность клоуна, прочитайте договор между собственником и риэлтором, риэлтором и клоуном. Будет понятно, стоит ли овчина выделки.
7. Договоры можно предварительно увидеть в материалах проверки полиции.
Mihas13
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 06.06.2011
Город: Петрозаводск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Квартира посуточно - источник опасности.

Сообщение: #14

Сообщение Альдо Апач Рейн » 09 дек 2013, 11:21

Купите травмат
Невозможно - слишком длинное слово.
- А Вам не кажется, благородный дон, что Вы слишком много себе позволяете?
- Я не знаю значения слова "слишком".(с)
No one likes us, we don't care (с)
Мой кумир: Доктор Быков
Аватара пользователя
Альдо Апач Рейн
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7342
Регистрация: 02.09.2011
Город: Красноярск
Благодарил (а): 973 раз.
Поблагодарили: 788 раз.
Возраст: 50
Страны: 82
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Квартира посуточно - источник опасности.

Сообщение: #15

Сообщение porhaleks » 09 дек 2013, 21:01

Mihas13 писал(а) 09 дек 2013, 11:14:а собственник квартиры создал условия причинению вреда и не следил за порядком и способом использования своей квартиры.

А должен был?


Mihas13 писал(а) 09 дек 2013, 11:14:То риэлторов заявляйте на этом основании соответчиками, тк, в результате их действий сложилась эта ситуация.

Mihas13 писал(а) 09 дек 2013, 11:14:но тогда появится в качестве соответчика, ответственный квартиросъемщик

А давайте 10 соответчиков вызовем? И каждый будет максимально тянуть время (одну бумажку донести, другую). Вы хоть понимаете, что юрист от администрации и от риэлторской компании автора темы в суде измордуют?
Mihas13 писал(а) 09 дек 2013, 11:14:Если собственник муниципалитет, то с него взыскать нереально

Порой более реально, чем с нищих граждан...
Mihas13 писал(а) 09 дек 2013, 11:14:Договоры можно предварительно увидеть в материалах проверки полиции.

А как они в эти материалы попадут?
porhaleks
участник
 
Сообщения: 83
Регистрация: 02.07.2013
Город: Псков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Квартира посуточно - источник опасности.

Сообщение: #16

Сообщение Zlatan » 09 дек 2013, 21:30

Коллеги , теоретические рассуждения можно заканчивать, ТС их уже не читает.

Она оказалась превосходным организатором и , умница (!), проблему решила - я с ней в личке переписываюсь.

Такими женщинами страна может гордиться !

Не, ну конечно, если есть желание порассуждать на умные темы, то желающие могут продолжить...
Последний раз редактировалось Zlatan 09 дек 2013, 21:33, всего редактировалось 1 раз.
Zlatan
почетный путешественник
 
Сообщения: 3230
Регистрация: 03.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
Возраст: 69
Страны: 48
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Квартира посуточно - источник опасности.

Сообщение: #17

Сообщение dirmor » 09 дек 2013, 21:31

porhaleks не стоит комментировать эти безграмотные слова сваленные в кучу предложений.
dirmor
путешественник
 
Сообщения: 1444
Регистрация: 16.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Квартира посуточно - источник опасности.

Сообщение: #18

Сообщение Mihas13 » 09 дек 2013, 21:35

porhaleks писал(а) 09 дек 2013, 21:01:
Mihas13 писал(а) 09 дек 2013, 11:14:а собственник квартиры создал условия причинению вреда и не следил за порядком и способом использования своей квартиры.

А должен был?
Не поверите, но должен ГК и судебная практика это подтверждают

Mihas13 писал(а) 09 дек 2013, 11:14:То риэлторов заявляйте на этом основании соответчиками, тк, в результате их действий сложилась эта ситуация.

Mihas13 писал(а) 09 дек 2013, 11:14:но тогда появится в качестве соответчика, ответственный квартиросъемщик

А давайте 10 соответчиков вызовем? И каждый будет максимально тянуть время (одну бумажку донести, другую). Вы хоть понимаете, что юрист от администрации и от риэлторской компании автора темы в суде измордуют?

Если ничего не делать, то конечно проще в форуме критику писать или слезы лить. Автор просил юр. совет, я предложил свое видение.
Mihas13 писал(а) 09 дек 2013, 11:14:Если собственник муниципалитет, то с него взыскать нереально


Порой более реально, чем с нищих граждан...

Здесь дело не в деньгах, которые есть у муниципалов, а в юр. нюансах реализации обязанностей собственника
Mihas13 писал(а) 09 дек 2013, 11:14:Договоры можно предварительно увидеть в материалах проверки полиции.

А как они в эти материалы попадут?

При проведении проверки, с учетом того что имело место причинение ущерба имуществу третьих лиц и покушение на здоровье граждан, сотрудник полиции обязан установить юр. основание клоуна в квартире. А если возбуждалось дело, то и по давно.
Mihas13
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 06.06.2011
Город: Петрозаводск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Квартира посуточно - источник опасности.

Сообщение: #19

Сообщение dirmor » 09 дек 2013, 21:37

При проведении проверки, с учетом того что имело место причинение ущерба имуществу третьих лиц и покушение на здоровье граждан, сотрудник полиции обязан установить юр. основание клоуна в квартире. А если возбуждалось дело, то и по давно.


может хватит уже свои фантазии за реалии выдавать?
dirmor
путешественник
 
Сообщения: 1444
Регистрация: 16.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Квартира посуточно - источник опасности.

Сообщение: #20

Сообщение porhaleks » 09 дек 2013, 22:18

Mihas13 писал(а) 09 дек 2013, 21:35:сотрудник полиции обязан установить юр. основание клоуна в квартире.

НЕ установил. И что дальше?
porhaleks
участник
 
Сообщения: 83
Регистрация: 02.07.2013
Город: Псков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской




Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиЮридические вопросы и ответы туристов



Включить мобильный стиль