Гарда и долмиты на машине маршрут.

[Sofie_berd]

Дорогие форумчане, здравствуйте!
Прошу помощи с редактированием маршрута и советами, взгляните вашим взглядом на поездку на такой маршрут (даты 10 - 14 мая, 2 взрослых, оба водители).
основные вопросы:
1 - ощущение, что я сильно дала маху и каждый день у нас просто огромный маршрут на машине и слишком много километров.
Сколько вообще максимум километров надо закладывать в маршрут на машине по горам? так чтобы любоваться видами из авто и делать остановки на пол часа-час в красивых локациях.
Хайкинга не планируем, основная цель ехать на авто и любоваться пейзажами, делать небольшие прогулки возле красивых мест.
2 - запрос на более менее комфортную поездку, чтобы не приезжать вечером убитыми и уставшими, так, чтобы было время попить кофе посидеть и полюбоваться видами. В моем маршруте надо многое вычеркивать, чтобы так было (насколько я понимаю), помогите что вычеркнуть.


10.05
прилетаем в Тревизо в 14.00, берем машину и едем Рива-дель-Гарда (дорога 220км), по дороге любуемся видами , гуляем на месте.
ДОрога через г. Тренто, она дольше, но там кррасивые виды.
Ночевка в Рива-дель-Гарда или рядом
https://maps.app.goo.gl/FgMgYXDZHrwr67Wa7

11.05
Идея проехать на юг озера, опять же ради красивых видов. Интересует именно природа больше, а не замки и тд.
Рива-дель-Гарда -> Лимоне-суль-Гарда -> Сермионе -> Больцано, ночевка в Больцано
https://maps.app.goo.gl/Mv2QeRLXnFYqjuNF8
или в этот день не ехать лучше в больцано и остаться ночевать в районе Рива-дель-Гарда? не слишком ли это много по километрам?

12.05
Больцано -> Санкт Маддалена -> Селла -> Перевал Гардена -> Сен Вигиль (там ночевка)
https://maps.app.goo.gl/tzEoMq5u72hUXP278

13.05
Сен Вигиль - оз. Брайес - Ла-Валле - Перевал Вальпарола (там ночевка или в окрестностях)
https://maps.app.goo.gl/fmrKm1QqyaskLm818

14.05
Перевал Вальпарола -> аэропорт Тревизо, выезжаем утром
Рейс в 17.10

[savl1]

Сколько вообще максимум километров надо закладывать в маршрут на машине по горам? так чтобы любоваться видами из авто и делать остановки на пол часа-час в красивых локациях.

Очень уж общий вопрос, на который нет "единственно правильного" ответа. С точностью +-100% я бы сказал, что от 100 до 250 км...

прилетаем в Тревизо в 14.00, берем машину

Перевал Вальпарола -> аэропорт Тревизо, выезжаем утром

Как я понимаю, сам Тревизо Вы не смотрите? И если так, это, на мой взгляд, баааальшая ошибка...

ДОрога через г. Тренто

На сам Тренто сколько то отводите? Если нет - могу только повториться (см. выше).
В Бассано-дель-Граппа заезжаете, смотрите? Если нет - повторюсь...

Идея проехать на юг озера, опять же ради красивых видов.

Вот уж зачем-зачем, а ради видов туда точно не надо ехать, на юге Гарда - "лужа лужей". И уж тратить время на Лимоне-суль-Гарда точно не стоит. А в Сирмионе имеет смысл ехать только ради крепости, если она - одна из Ваших мечт.
А так вполне можно (и лучше) ограничиться отрезком Рива-Мальчезине.

или в этот день не ехать лучше в больцано и остаться ночевать в районе Рива-дель-Гарда?

Напротив - лучше посмотреть Гарду избирательно (хорошо бы заехать в Canale di Tenno) и потом ехать Больцано.

Про остальное ничего не могу сказать, не "мои" места.

[Sofie_berd]

Вот уж зачем-зачем, а ради видов туда точно не надо ехать, на юге Гарда - "лужа лужей". И уж тратить время на Лимоне-суль-Гарда точно не стоит. А в Сирмионе имеет смысл ехать только ради крепости, если она - одна из Ваших мечт.
А так вполне можно (и лучше) ограничиться отрезком Рива-Мальчезине.

Большое спасибо! Мне вот это очень важно, если нет смысла ехать на юг озера, то я без доли сожаления это вычеркиваю. Крепость в Сермионе - не моя мечта, моя мечта доломиты и виды Гарды.
Теперь понимаю, как лучше переделать маршрут.

На сам Тренто сколько то отводите? Если нет - могу только повториться (см. выше).
В Бассано-дель-Граппа заезжаете, смотрите? Если нет - повторюсь...

именно это мне и надо было, понять куда стоит ехать, куда нет.
Спасибо еще раз за понимание, буду переделывать маршрут, как минимум я теперь понимаю, что стоит посмотреть в той части, где вы указали.

[savl1]

Крепость в Сермионе - не моя мечта

Тогда вообще плюньте на объезд Гарды, ограничьтесь Ривой, Торболе (что, по сути, то же самое, только "вид сбоку") и Мальчезине (если интересен сам город или подъём на гору).

именно это мне и надо было

Рад, что чем-то сумел помочь. Может, ещё это Пицца "североитальянская": Венеция и Венето, Тренто, Падуя и северная Гарда как-то поможет чисто иллюстративно...

[Torn07]

Сколько вообще максимум километров надо закладывать в маршрут на машине по горам?

Я посмотрел Ваш маршрут, там где не горный серпантин - там 4-х полосный автобан.
Но я бы на этих участка больше 200 в день не закладывал все равно..

А по серпантину с 1-й - 2-мя полосами (а они там у Вас есть) - 30км - 1 час.. И это надо педалировать..
И по такой дороге за рулем мало что увидишь. Только на смотровых..

[afrland]

Что-то не очень мне понятна цель Вашего путишествия. Ва просто хотите покататься на машине по <красивым> местам? Выходить и что-то подороге смотреть собираетесь?

Зачем делать круг вокруг Гарды по широкополосному А22, вдали от озера от всех "прибрежных" городов?! Красивее дорога от Сирмионе до Рива-дель-Гарда. Города по интереснее ИМХО на другой стороне.

В Доломитах вообще мне ничего не понятно.

Больцано -> Санкт Маддалена -> Селла -> Перевал Гардена -> Сен Вигиль (там ночевка)

Сен Вигиль - оз. Брайес - Ла-Валле - Перевал Вальпарола (там ночевка или в окрестностях)

У Вас тут разные перевалы, как довольно "Вау", как и не очень. Перевал Гардена, например, красивый. А через Ортизей едут, чтобы попасть из него на одном из лифтов наверх. Там с одной стороны Сесида, а с другой плато Зайсер Алм. С низу Вы там много не увидете.
Вместо супер турестического переполненного озера Брайес я бы поехал на Мисурину. Там и дорога красивее, и совсем близко от Вальпарола. Я бы обязательно поехал бы дальще, хорябы до перевала Фальцарего и Пяти Башен. Там и дорога красивие, чем на Вальпарола, и можно быстро посмотреть что-то, с красивых точек на дороге, или быстро поднявшись на подьемнике.
В Доломитах я бы совсем подругому, наверное поехал.

[Sofie_berd]

Вместо супер турестического переполненного озера Брайес я бы поехал на Мисурину. Там и дорога красивее, и совсем близко от Вальпарола. Я бы обязательно поехал бы дальще, хорябы до перевала Фальцарего и Пяти Башен. Там и дорога красивие, чем на Вальпарола, и можно быстро посмотреть что-то, с красивых точек на дороге, или быстро поднявшись на подьемнике.
В Доломитах я бы совсем подругому, наверное поехал.

Да, думаю вы правы, я вот сейчас еще раз смотрю и переделываю маршрут и в части доломит и в части озера, опираясь на советы здесь.
Цель поездки передвигаться от одной красивой локации к другой на авто, выходить и гулять смотреть.

В доломитах у нас 2 дня с половинкой и здесь я нуждаюсь в самом большом совете какие точки точно стоит посмотерть. Озеро Мисурина было в маршруте изначально, но я его удалила, подумала, что Брайерс интереснее, здесь не знаю.
Можно спросить, а какие точки вы бы рекомендовали обязательно к посещению за 2дня?
Я для себя выделила пока как основное (исходя из советов и ваших в тч) : перевал Гардена, Санкт-Магдалена, подъемник Ortisei - Alpe di Siusi (он единственный будет открыт 12 мая, поэтому хотела бы попасть), Озеро Брайерс (или какое-то другое озеро), подскажите, пжл, что еще из обязательного просмотра где вау?

[afrland]

Можно спросить, а какие точки вы бы рекомендовали обязательно к посещению за 2дня?

Сложно. За два дня … Попробую Вам что-нибудь накидать.

Озеро Брайс – оно инстаграмное. Там большая парковка, отель (знаменитый) и … огромное количество народу. И оно в стороне от всего – лишний крюк, в принципе. Мизурина и Lago Antorno рядом, на мой взгляд, красивее. И недалеко, и дорога туда сама по себе красивая. На Tre Cime di Lavaredo, Вы в мае, наверное, не попадете, к сожалению.
Перевал Фальцарего, Лагацуой (Rifugio Lagazuoi) с одной стороны и Cinque Torri с другой, просто фантастические места. В мае, наверное, подъёмники не будут работать. Да на Фальцарего есть обзорная у ресторана примерно в точке 46.53292, 11.98866.

В Ортизей, и Alpe di Siusi, и Seceda – главные достопримечательности. Много времени на них не надо, потому как все довольно близко от станций подъёмника. У Сесида вообще все рядом. На Seiser Alm нужно будет немного пройти.
Один из самых крутых красивейших серпантинов - Перевал Пассо Джау (Passo Giau). Может и самый самый красивый.
Церкви Санта Магдалена и St. Johann in Ranui, конечно, тоже одни из главных знаковых мест в Доломитах.

Конечно, знамениты и перевал Гардена, и Селла. Красиво там. A еще, например, на Pordoi Pass. Селла очень высоко. Учтите, что в начале мая на высоте может и снег быть.

Я бы сконцентрировался на вышеперечисленных местах, и попробовав соединить их разумным маршрутом. Что-то типа Больцано> Санкт Маддалена > Ортизеи > Селла > Перевал Гардена > Фальцарего > Перевал Пассо Джау > Кортина-д’Ампеццо > Мизурина

Гугл говорит, что это можно проехать за 5 ч. 30 мин. Но на самом деле, за один день это совершенно невозможно.
Кстати, Cortina d'Ampezzo и город красивый, и рядом много чего интересного и красивого, и ночевать там удобнее.

Еще можно проехать через Валь Ди Фасса, где виден массив Шлерн-Розенгартен Rosengarten (Catinaccio). Близко от парковки Karersee ( Lago di Carezza). Но только если по пути.
А еще есть Passo Rolle и Baita Segantini …
А в Ла-Валле стоит обратить внимание на Chiesa di Santa Barbara….

[Sofie_berd]

Я бы сконцентрировался на вышеперечисленных местах, и попробовав соединить их разумным маршрутом. Что-то типа Больцано> Санкт Маддалена > Ортизеи > Селла > Перевал Гардена > Фальцарего > Перевал Пассо Джау > Кортина-д’Ампеццо > Мизурина

спасибо вам большое! Я вчера и так и эдак и жаль что-то вычеркивать, но примерно так и решила, очень похоже на ваш совет. В лаго ди Брайерс точно решила не ехать, посмотрела фотки в гугле с прошлого года, там пишут, что озеро сильно обмельчало, и люди тоже говорят, что это место скорее распиаренное, чем самое красивое. По плану Мизурина.

В Ортизей, и Alpe di Siusi, и Seceda – главные достопримечательности.

Подскажите, пожалуйста, насчет Ортизеи, верно ли я понимаю. Я посмотрела на сайте с подъемниками, и работать будет в мае будет только один Ortisei - Alpe di Siusi, это получатется из Ортизеи вниз только получится спуститься? Ну ничего, там плато и долина, говорят, красиво. На счет Сечеда, очень хотелось бы увидеть, но без подъемника это нереально? тот, что туда поднимает, будет закрыт. А ногами не попасть, или можно? Я поняла, что нельзя вроде как.

Насчет снега я читала, да, но я надеюсь, что там не все в снегу будет, а если будет, то чуть подкорректируем на месте маршрут. Скажите, резину зимнюю надо брать в прокате?

[Rssla*]

но без подъемника это нереально? тот, что туда поднимает, будет закрыт. А ногами не попасть, или можно? Я поняла, что нельзя вроде как.

На 2500 м в мае будет еще полно снега, поэтому подъемник не работает (для лыж уже поздно). Туда можно подняться ногами, конечно, полно маршрутов снизу, но со снегом это будет, мягко говоря, не просто.

[afrland]

там пишут, что озеро сильно обмельчало, и люди тоже говорят, что это место скорее распиаренное, чем самое красивое.

Озеро, на самом деле, тоже красивое. Мало воды может быть сезонным. Просто в Ваш маршрут Брайерс плохо вписываеться, и если от чего отказываться, то точно от него.

Col Raiser к Seceda откроют 17.05.2024. Конечно, везьде и всюду можно поднятся пешком. Подьемники т.е. как бы не нужны. Они вообще есть только какие-то последние 30-40 лет :-) Но у Вас не будет времени. Чтобы поднятся (и спуститься) нужно бы день. Т.е. ничего другого больше в этот день не делать. Совершенно нереально пробовать смотреть несколько мест, проехать на машине много часов по серпантинам и т.д. Если конечно Вы не спортсмены с особой физической подготовкой. На Alpe di Sius можно заехать на машине, но только утром или вечером после 17, и все равно нужно будет от парковки идти. На подьемнике Вы сразу оказываетесь в нужном месте.

Посмотрите что с дорогой Tre Cime в начале мая. Тоже главная достопримечательность в Доломитах.

Скажите, резину зимнюю надо брать в прокате?

Вообще имело бы смысл, даже если просто холодно. На зимней можно и летом ехать. Недостатков существенно меньше, чем если на летней ехать зимой.

[Eleria]

Больцано, ночевка в Больцано

Я бы предложила ночевать на курорте Мерано. Это еще 30 мин езды от Больцано.

остаться ночевать в районе Рива-дель-Гарда?

Поизучайте этот отельчик с панорамными балконами прямо на озере Ледро. В будни и на прямом сайте он дешевле, чем на Букинг:
https://www.google.com/maps/place/Hotel+%26+Panoramic+Restaurant+San+Carlo/@45.8748348,10.75907,16z/data=!4m18!1m8!3m7!1s0x478216d064ddabad:0x6b1bdbb2c3674ca3!2zMzgwNjYg0KDQuNCy0LAt0LTQtdC70Ywt0JPQsNGA0LTQsCwg0KLRgNC10L3RgtC40L3Qviwg0JjRgtCw0LvQuNGP!3b1!8m2!3d45.8893165!4d10.8431111!16zL20vMDdfNF9n!3m8!1s0x478217dd54319f35:0x42c1b0e09e1ec047!5m2!4m1!1i2!8m2!3d45.8747789!4d10.7658492!16s%2Fg%2F1td7gllm?hl=ru&entry=ttu

[Germon2005]

Я посмотрела на сайте с подъемниками, и работать будет в мае будет только один Ortisei - Alpe di Siusi

Т.к занмаюсь поездкой в Доломиты более расширенно, в середине мая не только в Валь Гардене, а во всех Доломитах будет работать только подъемник Ортизеи- Альпе ди Сьюзи. Если с погодой повезет, минимум полдня там можно провести.
И почему-то никто не подсказал про оз.Аллеге. Одно из красивейших. От него по SP251 можно подняться и до Бельведера (вид на озеро) 46.443660, 12.001709, и до весьма колоритной деревушки Колле Санта Лючия 46.447041, 12.013978.
И оз.Федайя не видно. Довольно красивое озеро, с отражением Мармолады в его водах.

[Sofie_berd]

Поизучайте этот отельчик с панорамными балконами прямо на озере Ледро. В будни и на прямом сайте он дешевле, чем на Букинг:
https://www.google.com/maps/place/Hotel ... &entry=ttu

спасибо! да, видела его на Букинг и запомнился

[Sofie_berd]

Т.к занмаюсь поездкой в Доломиты более расширенно, в середине мая не только в Валь Гардене, а во всех Доломитах будет работать только подъемник Ортизеи- Альпе ди Сьюзи. Если с погодой повезет, минимум полдня там можно провести.
И почему-то никто не подсказал про оз.Аллеге. Одно из красивейших. От него по SP251 можно подняться и до Бельведера (вид на озеро) 46.443660, 12.001709, и до весьма колоритной деревушки Колле Санта Лючия 46.447041, 12.013978.
И оз.Федайя не видно. Довольно красивое озеро, с отражением Мармолады в его водах.

спасибо вам большое!

[Sofie_berd]

Спасибо всем отзывчивым форумчанам за советы, благодаря вам мой маршрут практически полностью изменился, дорабатываю еще, но теперь понимаю, сколько важного вы мне подсказали