Впервые в Италии, 3 дня из Бергамо. Куда поехать?

Италия маршруты, красивые места в Италии которые нужно посетить, планирование самостоятельной поездки по Италии, как спланировать маршрут поездки по Италии, куда поехать в Италии маршруты

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Впервые в Италии, 3 дня из Бергамо. Куда поехать?

Сообщение: #1

Сообщение Franzgornac » 07 окт 2017, 15:40

Здравствуйте!

Прошу помощи знатоков в составлении маршрута для первой поездки по Италии!

Вводные:
Прилет в Бергамо 27.10, 16:00
Вылет 30.10, 16:30

Цели:
Потребить искусства, скорее архитектуры и скульптуры.
Винно просветиться, минимум - спокойно в винном баре (как это происходит в Италии?), максимум - посетить винодельню.
Кулинарно без излишеств, но с местным колоритом, типа чевапчичей на балканах, хумуса в Израиле или тайских супов... понятно где)

Еду, в тесной компании со своим плохим английским.

Денег оставить хочется минимально, например, на жилье готов потратить до 3тыс/ночь за что-то особенное, типа отеля при винодельне(такое вообще бывает?), в ином случае, обойдусь койкой в хостеле.

Первые варианты, что пришли на ум:
1. в Рим ночным поездом через Милан туда и обратно, в надежде в нем поспать. Выходит два полных дня с одной ночевкой в Риме. останется ещё вечер первого дня и утро последнего на Милан.
2. сразу из Бергамо - в Венецию с остановкой на ночь где-нибудь в промежуточной точке, чисто для разнообразия. В Вероне, например, там, говорят, вино... И зацепить хороших видов с холмов с виноградниками)

Если в Рим, реально вообще в ночном поезде поспать занедорого?
Если в Венецию, куда заехать по дороге? С арендой машины точно не стоит связываться? В Мурано есть стоящее стекло или только туристическая дребедень?
Или может есть варианты интереснее и проще?..
Franzgornac
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 05.10.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской
аутлеты Милана

Re: Впервые в Италии, 3 дня из Бергамо. Куда поехать?

Сообщение: #2

Сообщение Torn07 » 07 окт 2017, 23:41

Рим или Венеция выбирать Вам... Поспать в поезде не получится, ехать не очень долго. Лучше из Бергамо уехать вечером и заселиться в отель, при Вашем расписании сном жертвовать не стоит.

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16204
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 2179 раз.
Возраст: 66
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Впервые в Италии, 3 дня из Бергамо. Куда поехать?

Сообщение: #3

Сообщение Anna ShS » 08 окт 2017, 10:03

Поезда в Рим едут 4-4,5 часа, стоят от 80-85 евро. То есть реально по времени доехать в этот же вечер, но это и единственное удобство. Один день в Риме делать нечего, разве что обежатьв темпе марафона. Я бы на вашем месте про Рим забыла и планировала бы все на севере: Бергамо, Милан, Верона, Венеция.
Anna ShS
путешественник
 
Сообщения: 1597
Регистрация: 14.05.2013
Город: Рим
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 341 раз.
Возраст: 47
Страны: 13

Re: Впервые в Италии, 3 дня из Бергамо. Куда поехать?

Сообщение: #4

Сообщение Franzgornac » 08 окт 2017, 10:45

Хм, но ведь ночной поезд идёт довольно долго, часов семь, разве нет?

Понятно что выбирать мне, просто хочется услышать что-то про реалистичность обоих планов, ведь я не представляю, как оно и что в Италии.
Franzgornac
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 05.10.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Впервые в Италии, 3 дня из Бергамо. Куда поехать?

Сообщение: #5

Сообщение hellen-k » 08 окт 2017, 11:08

Ваш план за три дня обскакать Италию не совсем понятен. Ночной поезд Милан-Рим идёт 8 часов. Вычитайте пару часов на улечься и встать. Если вам 6 часов нормально для поспать - поезжайте.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41687
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 687 раз.
Поблагодарили: 7546 раз.
Возраст: 52
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Впервые в Италии, 3 дня из Бергамо. Куда поехать?

Сообщение: #6

Сообщение sybelle001 » 08 окт 2017, 11:21

Да у вас два дня по сути. Один на Милан, один на Верону, допустим. Утро третьего - на Бергамо. Архитектуры, вина и еды там хватит на три дня.
В отель при винодельне ехать - надо брать машину. Но вина и в городах в избытке.
sybelle001
активный участник
 
Сообщения: 917
Регистрация: 25.08.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Возраст: 51
Страны: 31
Пол: Женский

Re: Впервые в Италии, 3 дня из Бергамо. Куда поехать?

Сообщение: #7

Сообщение savl1 » 08 окт 2017, 11:41

Franzgornac писал(а) 07 окт 2017, 15:40:Первые варианты, что пришли на ум:

Ваш формат точно не для Рима. Тогда уж надо было в сам Рим прилетать...
п.2 имеет права на жизнь, но логично посмотреть и сам Бергамо.

Franzgornac писал(а) 07 окт 2017, 15:40:Если в Венецию, куда заехать по дороге?

В Верону, если Вы найдёте для этого время, которого у Вас нет...

Franzgornac писал(а) 07 окт 2017, 15:40:С арендой машины точно не стоит связываться

Не стоит.

Franzgornac писал(а) 07 окт 2017, 15:40:Или может есть варианты интереснее и проще?..

Да какие варианты при 2-х днях, да ещё коротком световом дне...
Прилетаете, остаётесь в Бергамо, ночуете. Утром смотрите сам Бергамо и едете в Венецию. 30-го оттуда - в аэропорт.
А ещё лучше заменить Венецию Вероной, а Венецию оставить на другой раз - в более удачный сезон и с большим временным регламентом. Из Вероны в хорошую погоду можно съездить в Сирмионе, в плохую - в Падую или Мантую.

Удачи! Главное - не усложняйте
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 40664
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1108 раз.
Поблагодарили: 9531 раз.
Возраст: 62
Страны: 33
Отчеты: 124
Пол: Мужской

Впервые в Италии, 3 дня из Бергамо. Куда поехать?

Сообщение: #8

Сообщение Franzgornac » 08 окт 2017, 22:33

Всем большое спасибо за ответы, это очень помогает определиться!

Видимо, Рим и правда не лучший вариант.
Над Бергамо даже как-то не думал, рассматривал его лишь как деревню с аэропортом, но, видимо, зря.

Со многим примерно стало понятно, остались лишь вопросы по посещению винодельни в Вальполичелла Классика
Franzgornac
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 05.10.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Впервые в Италии, 3 дня из Бергамо. Куда поехать?

Сообщение: #9

Сообщение Лёля Лёликова » 09 окт 2017, 12:47

Почему не хотите посмотреть Бергамо? В общем симпатичный городок, особенно т.н. Старый город. Жаль, что поздно приезжаете. Темнеет в октябре рано. Были там в сентябре, прилетели в районе 14.30, успели в этот день посмотреть Старый город. Остальное досматривали потом. Также посетили Милан и озера - Комо и Изео. На Изео действует ломбардский билет, что очень удобно, можно сэкономить. В 2015 году ездили в Италию. Весьма неудачно спланировали поездку - летели до Милана, а поехали смотреть Венецию, Верону, Виченцу, Падую и Гарду (очень хотелось на озера посмотреть). Много времени на дорогу убили. У нас машина была, но в городах она не нужна, даже мешает.
Аватара пользователя
Лёля Лёликова
участник
 
Сообщения: 74
Регистрация: 16.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Впервые в Италии, 3 дня из Бергамо. Куда поехать?

Сообщение: #10

Сообщение Blue Jay » 10 окт 2017, 06:00

Franzgornac писал(а) 07 окт 2017, 15:40:В Мурано есть стоящее стекло или только туристическая дребедень?
Оно и в Венеции есть. Дребедень- дешево. Настоящее- дорого. Пару лет назад присмотрела шикарную люстру, изображающую языки пламени и чертей. Ну ооочень интересная! Висела в витрине магазина. В этом году специально пошла на нее еще посмотреть. А у витрины- новое оформление. И люстры той нет. Все равно не купила бы. А вот полюбоваться- еще полюбовалась бы.
На винодельнях хорошо бы дегустацию проводить на красивой лужайке, глядя на красивый пейзаж, в солнечную погоду. Вас же не чисто вино интересует, а весь антураж? Вино и так можно где угодно купить. Так вот, антураж в ноябре уже будет не тот.
Blue Jay
путешественник
 
Сообщения: 1765
Регистрация: 26.02.2017
Город: Торонто
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 226 раз.
Возраст: 58
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Впервые в Италии, 3 дня из Бергамо. Куда поехать?

Сообщение: #11

Сообщение Чейз » 10 окт 2017, 06:38

По маршруту: я бы на вашем месте ограничилась Бергамо и Миланом. Альтернативно - Бергамо и Вероной. Но в Милане со скульптурой все-таки получше, там пьета Ронданини есть. Без машины, само собой. А для дегустации и щадящих цен на первоклассные вина загляните (либо в Милане, либо в Вероне) в SignorVino. Там и готовят отлично. Но если вы настаиваете на винодельне и на Вальполичелле, вот, почитайте, например, куда и как можно податься: Венето. Вино... А не выпить ли нам Амароне?
«Патриотизм определяется мерой стыда, который человек испытывает за преступления, совершенные от имени его народа.» Адам Михник
Чейз
путешественник
 
Сообщения: 1790
Регистрация: 17.04.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 645 раз.
Возраст: 69
Страны: 31
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Впервые в Италии, 3 дня из Бергамо. Куда поехать?

Сообщение: #12

Сообщение Alex Kumarkov » 10 окт 2017, 08:02

Про "настоящее стекло" достаточно. Почистил. А то уже виртуальный бой посуды вот-вот начнётся.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10180
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 45
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Впервые в Италии, 3 дня из Бергамо. Куда поехать?

Сообщение: #13

Сообщение Franzgornac » 10 окт 2017, 18:02

Лёля Лёликова, про Бергамо пока почитать ничего не успеваю, а в остальных точках есть цель: Верона - винодельни, Венеция - стекло. В Бергамо же пока ничего определенного...

Sual, дегустации на винодельне имеют много плюсов, например, они бесплатны или дешевле энотечных, наливают много меньше, т.е. если не пить пришел, а дегустировать, то это плюс. Остальные плюсы вы перечислили сами, я лишь добавлю: можно попробовать вина, которые никогда в жизни не купишь, ну и прикоснуться к легенде, конечно, если фанат!

Blue Jay, я не думаю покупать стекло, мне достаточно смотреть) тут чисто искусствоведческий интерес, так же интересны их технологии. Но можно представить, как сложно найти там хорошие образцы за горами ширпотребной сувенирки! Кстати, спасибо, Alex Kumarkov, а так хотелось почитать здесь про их стекло)
А дегустация на открытом воздухе - не лучшая идея, туи либо одно, либо другое, условия не самые подходящие: лишние запахи, температура, ветер и т.д., а вот винодел как никто другой знает, как и где лучше всего пробовать его вино и часто утверждают, что это дегустационные комнаты подвалов, где родилось вино, что, кстати, так же большой плюс к посещению винодельни!)

Чейз, это очень хорошая статья, спасибо! И спасибо за хороший винный магазин! Всё таки, Верона манит больше милана)
Franzgornac
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 05.10.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Впервые в Италии, 3 дня из Бергамо. Куда поехать?

Сообщение: #14

Сообщение Aromo » 10 окт 2017, 18:17

Franzgornac писал(а) 10 окт 2017, 18:02: а в остальных точках есть цель: Верона - винодельни, Венеция - стекло. В Бергамо же пока ничего определенного...

А может Вам стоит в принципе изменить географию Осень в северной Италии, Пьемонт: винный тур с Бароло и Барбера, Альба белый трюфель ?
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 2973
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 45
Страны: 35
Отчеты: 13

Re: Впервые в Италии, 3 дня из Бергамо. Куда поехать?

Сообщение: #15

Сообщение Саша К. » 10 окт 2017, 18:22

Franzgornac писал(а) 10 окт 2017, 18:02:про Бергамо пока почитать ничего не успеваю

А теме три дня уже. Постарайтесь, все-таки, не пожалеете. И про Монцу тоже.
Vento in poppa!
Саша К.
почетный путешественник
 
Сообщения: 2933
Регистрация: 08.02.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 600 раз.
Возраст: 41
Страны: 12
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Впервые в Италии, 3 дня из Бергамо. Куда поехать?

Сообщение: #16

Сообщение Kalifornian » 10 окт 2017, 21:54

Franzgornac писал(а) 10 окт 2017, 18:02: дегустации на винодельне имеют много плюсов, например, они бесплатны или дешевле энотечных, наливают много меньше, т.е. если не пить пришел, а дегустировать, то это плюс


Насчет бесплатности или дешевизны - учитывая что вам нужна машина чтобы проехаться по винодельням получаются те же деньги только в профиль. Не забывайте что в воскресенье практически все винодельни закрыты так что у вас всего один день на дегустации. Вообщем я бы не дергался, а остался бы в Милане. День на Милан, в другой день куда-нибудь съездить например Lake Como, а вечером тусить в Милане в районе Navigli там еда и вино c видом на каналы (как будто бы Венеция ).
Kalifornian
почетный путешественник
 
Сообщения: 2770
Регистрация: 19.11.2016
Город: Сан-Хосе
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 456 раз.
Возраст: 56
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Впервые в Италии, 3 дня из Бергамо. Куда поехать?

Сообщение: #17

Сообщение Саша К. » 10 окт 2017, 23:29

Franzgornac писал(а) 10 окт 2017, 18:02:, а так хотелось почитать здесь про их стекло)

это можно и без оскорблений почитать

Re: Пешее эротическое путешествие вокруг моста Риальто и другие прогулки по Венеции
Vento in poppa!
Саша К.
почетный путешественник
 
Сообщения: 2933
Регистрация: 08.02.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 600 раз.
Возраст: 41
Страны: 12
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Впервые в Италии, 3 дня из Бергамо. Куда поехать?

Сообщение: #18

Сообщение BAXTER » 12 окт 2017, 01:53

Вопросы про посещение виноделен выделил в отдельную тему: Посещение виноделен, энотек, дегустации вин в северной Италии
BAXTER
почетный путешественник
 
Сообщения: 3446
Регистрация: 25.02.2011
Город: Зеленоград
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 615 раз.
Возраст: 56
Страны: 42
Отчеты: 2
Пол: Мужской




Список форумовЕВРОПА форумИТАЛИЯ форумМаршруты по Италии, Италия самостоятельно



Включить мобильный стиль