Андалусия: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Обсуждение, креатив маршрутов по Испании. Вы пишите места, которые хотите посетить, вам советуют оптимальную логистику по месту

Сейчас этот форум просматривают: katuhaha и гости: 6

Re: Андалусия: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #101

Сообщение MariaTaSamaia » 26 июн 2014, 06:50

alextka писал(а) 25 июн 2014, 16:18:Исключительно ИМХО, но в Хересе де ла Фронтера смотреть особо нечего. Пары часов - за глаза. А вот если поездка с дегустационными целями - "тады ой! ", можно и на неделю зависнуть! Если серьезно, лучше сместите время на Кордобу, там есть, что посмотреть.


Мы едем именно с дегустационными целями. Являемся поклонниками крепленых вин уже около 3-х лет. Портвейны, хересы, мадеры собираем даже коллекцию бутылок) Т.к. муж за рулем, а он главный дегустатор, в Хересе мы переночуем день, а то и два
А вообще решили действовать по ситуации, за сутки у нас уже изменения в маршруте, тк. 16 июля на побережьях Испании отмечают день Кармен (покровительница моряков), будут праздничные и красочные шествия, салюты на воде и т.д., не хочется пропустить. А у нас "по плану" Кадис Скорее всего заночуем на Тарифе или все таки в Кадисе, около воды.
И еще вопрос, выход в море в МАлаге на яхте, лодке, пароходе - очень дорогое удовольствие? Нигде не могу найти сайт порта.
MariaTaSamaia
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 19.06.2014
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 37
Пол: Женский

Re: Андалусия: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #102

Сообщение MariaTaSamaia » 26 июн 2014, 14:42

vlarin писал(а) 26 июн 2014, 14:11:Не натыкались ли на не меньшее количество отзывов, что особо нечего делать как раз в Малаге? Что касается Кадиса - кому и на Мадрид двух часов достаточно.


Натыкалась, но уже 2 раза объясняла, почему именно в Малаге мы проводим большую часть отпуска (едем в гости). По фото Кадис меня не заворожил, кроме того все города Испании физически не сможем объехать, поэтому приходится сокращать места посещения (и отложить их на другой раз).
Часть темы о часах работы магазинов перенесена в профильную:
Испания: (что работает в воскресенье и праздники?)
10Oboro
MariaTaSamaia
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 19.06.2014
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 37
Пол: Женский

Re: Андалусия: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #103

Сообщение 2XL » 02 июл 2014, 10:39

MariaTaSamaia писал(а) 25 июн 2014, 15:01:10 день. ??????

MariaTaSamaia писал(а) 26 июн 2014, 06:42:наша "база" + знакомая, у которой дом для гостей в Малаге (в котором остановимся мы), а живет она около Михаса (не стала расписывать, что мы будем ездить к ней в гости и прочее).


Да в тот же Михас съездите. Погуляли, попили винца...
Или в этот день Михас входит в "осмотр окрестностей"?
MariaTaSamaia писал(а) 25 июн 2014, 15:01: В Малаге с осмотром окрестностей.


Я бы на вашем месте четко определилась бы с днем посещения Хереса, чтобы забронировать ночевку...а вот с остальным и не заморачивалась бы...Вы в Малаге базируетесь..на месте разберетесь, куда ехать...

MariaTaSamaia писал(а) 26 июн 2014, 06:50:А вообще решили действовать по ситуации

ИМХО, в вашем варианте это самое правильное решение.
Вы сами пишете ,что любители дегустаций...в той же Малаге есть места, куда зайти "надегустироваться" можно на весь день...а то у вас маршрут получается бесконечноразъездочный. Знаете..у меня сейчас сестра там, которая на 2 недели поехала...перед поездкой планов было на посещение миллиона мест с такими же разъездами ежедневными, как у вас....в результате выехали "в два места" (причем в тот же Михас они два дня подряд зачем-то катались..просто понравилось им там), а часть дней "никуда не поехали, сидим на терассе, пьем холодное розовое вино...хорошо так, что никуда ехать неохота"
Лучше не иметь ничего и о чем-то мечтать, чем иметь всё и ничего не хотеть.
2XL
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6397
Регистрация: 20.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1250 раз.
Возраст: 53
Страны: 75
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Андалусия: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #104

Сообщение sergioi » 13 июл 2014, 17:47

2XL писал(а) 02 июл 2014, 10:39:
MariaTaSamaia писал(а) 25 июн 2014, 15:01:10 день. ??????

Знаете..у меня сейчас сестра там, которая на 2 недели поехала...перед поездкой планов было на посещение миллиона мест с такими же разъездами ежедневными, как у вас....в результате выехали "в два места" (причем в тот же Михас они два дня подряд зачем-то катались..просто понравилось им там), а часть дней "никуда не поехали, сидим на терассе, пьем холодное розовое вино...хорошо так, что никуда ехать неохота"


дада, тут у русских туристов это часто бывает)))
приезжают, в первый день куча вопросов - куда сходить, что посмотреть, где побывать?
а потом - ну, давайте по канье!))))
sergioi
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 12.07.2014
Город: Marbella
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Андалусия: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #105

Сообщение Юрий_к » 22 июл 2014, 00:18

Спасибо всем. Узнал очень много интересного, но хотелось бы найти аудио или видео гид по самому югу: Малага, Марбелья, Гибралтар. Не обязательно бесплатный. Может ли кто-нибудь подсказать?
Юрий_к
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 21.07.2014
Город: Берлин
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 86
Пол: Мужской

Re: Андалусия: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #106

Сообщение 2XL » 22 июл 2014, 12:45

Юрий_к
Посмотрите эту тему, может там найдете что-то
Аудиогиды по Испании
Лучше не иметь ничего и о чем-то мечтать, чем иметь всё и ничего не хотеть.
2XL
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6397
Регистрация: 20.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1250 раз.
Возраст: 53
Страны: 75
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Андалусия: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #107

Сообщение Le soleil » 23 июл 2014, 22:04

MariaTaSamaia писал(а) 26 июн 2014, 06:42:НА Гранаду 1,5 дня для нас много, муж у меня не "понимает" всех этих фресок, резных потолков и т.д., я итак его практически силой туда тяну.

Гранада стоит того, чтобы ее посетить. Хотя бы 1,5 дня Помимо Альгамбры и Хенералифе там есть достаточно крупный квартал Альбайсин, где находится смотровая площадка мирадора Св. Николая. Также в Гранаде есть несколько крупных церквей, которые разбросаны по разной территории (кафедральный собор, Ла Картуха и пр). Поверьте, это далеко не просто фрески и резные потолки)) Барочные церкви Гранады - кандидат па вступление в список Всемирного наследия, это одни из самых богатых и вычурных церквей Испании. Производят впечатление.
Le soleil
полноправный участник
 
Сообщения: 270
Регистрация: 15.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 39
Страны: 58
Пол: Мужской

Re: Андалусия: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #108

Сообщение Le soleil » 23 июл 2014, 22:09

MariaTaSamaia писал(а) 25 июн 2014, 15:01:Времени осталось впритык, в голове полный сумбур, но накидала примерный маршрут:
1 день. Знакомимся с Малагой.
2 день. Выезд в Гранаду, посещение Альгамбы, Хенералифе. Весь день до позднего вечера там, на последнем автобусе обратно.
3 день. Выезд в Нерху. Пещеры и балкон Европы.
4 день. В Малаге с осмотром окрестностей.
5 день
. Выдвигаемся на машине в сторону Гибралтара. Там канатная дорога и обезьяны. Далее едем до Тарифы (купаемся и возможно берем урок серфинга, если понравится - остаемся там на ночь, если нет - едем в Херес (по пути заезжаем в Болонью, смотрим виды и дюны, купаемся). Остаемся в Хересе на ночь.
6 день. Смотрим Херес, вечером выдвигаемся в Кордову. Ночуем в Кордове.
7 день. Смотрим Кордобу и вечером возвращаемся в Малагу.
8 день. Тусуемся в Малаге, ночью клуб, возможно Марбелья.
9 день. Выезд в Ронду, на день.
10 день. ??????
11 день. Покупка сувениров и сборы, вечером вылетаем.

Что не так?)

Вместо Гибралтара и Хереса добавьте на пару дней Севилью. Значительно интереснее и красивее.
На Кордобу достаточно полдня (Мескита, Римский мост, Алькасар), на мой взгляд все остальное в существенно лучшем качестве есть в Севилье.
Также можете по дороге из Кордовы заехать в Антекеру - красивый небольшой городок, который менее раскручен, чем Ронда, но не менее симпатичный.
Le soleil
полноправный участник
 
Сообщения: 270
Регистрация: 15.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 39
Страны: 58
Пол: Мужской

Re: Андалусия: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #109

Сообщение 2XL » 24 июл 2014, 01:03

Le soleil
Автор видимо уже даже вернулся обратно, потому как
MariaTaSamaia писал(а) 25 июн 2014, 15:01:
Прилетаем в Малагу на 12 дней в середине июля.


Лучше не иметь ничего и о чем-то мечтать, чем иметь всё и ничего не хотеть.
2XL
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6397
Регистрация: 20.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1250 раз.
Возраст: 53
Страны: 75
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Андалусия: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #110

Сообщение Alex2727 » 27 июл 2014, 16:25

Коллеги, добрых суток!

Планирую на сентябрь Андалузию. Цель - достопримечательности прежде всего и немного отдохнуть на побережье. Срок поездки - 15-17 дней, пока в стадии решения. Способ перемещения - автомобиль. Прилет скорее всего в Мадрид. Вопросы пока чисто логистические и временные:
1. В середине сентября мы там не изжаримся?
2. Сам маршрут:
- Мадрид, взятие авто в аэропорту и прямиком до Кордовы,
- Кордова - 2 ночи, переезд в Гранаду,
- Гранада - 2 ночи, переезд в Ронду,
- Ронда (1 ночь), переезд в Севилью,
- Севилья (3 ночи), переезд на побережье, предположительно в Чиклану де ла Фронтеру,
- Чиклана (5 ночей), с вылазками по окрестностям,
- переезд в Мадрид, сдача авто и 2 ночи там.
3. Куда можно съездить из окрестностей Чикланы, чтоб за 1 день обернуться? Например, напрашивается Херес, но как туда ехать за рулем? Ведь без дегустации делать там нечего, если я правильно понял? Кадис само собой, но там дня должно хватить.
4. Сколько времени потребуется на осмотр Антекеры с Торкалем? И как ее впихнуть в маршрут, чтоб без ночевки?
Alex2727
путешественник
 
Сообщения: 1277
Регистрация: 28.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 65
Страны: 38
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Андалусия: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #111

Сообщение savl1 » 27 июл 2014, 17:13

Alex2727 писал(а) 27 июл 2014, 16:25:1. В середине сентября мы там не изжаримся?

Смотря где. В центре (Севилья, Кордоба) - погорячее, ближе к горам и побережью - попрохладнее.

Alex2727 писал(а) 27 июл 2014, 16:25:3. Куда можно съездить из окрестностей Чикланы, чтоб за 1 день обернуться?

Достаточно посмотреть на карту
Херес, Кадис, Эль Пуэрто де Санта-Мария, Санлукар, Аркос-де-ла-Фронтера, Медина-Сидония, Вехер-де-ла-Фронтера....

Alex2727 писал(а) 27 июл 2014, 16:25: Ведь без дегустации делать там нечего, если я правильно понял?

Не совсем правильно. Смотря какие задачи ставить. Херес и сам по себе достаточно интересный город, посмотреть там много чего можно. В свою очередь и херес в тех краях много где (если не везде) есть.

Alex2727 писал(а) 27 июл 2014, 16:25:4. Сколько времени потребуется на осмотр Антекеры с Торкалем?

На саму Антекеру хватит часов 3-х, если без фанатизма.

Alex2727 писал(а) 27 июл 2014, 16:25:И как ее впихнуть в маршрут, чтоб без ночевки?

Элементарно. Утром выезжаете из Гранады, днём в Антекере и Ко, ночуете в Ронде.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 40688
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1108 раз.
Поблагодарили: 9534 раз.
Возраст: 62
Страны: 33
Отчеты: 124
Пол: Мужской

Re: Андалусия: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #112

Сообщение Alex2727 » 27 июл 2014, 17:42

savl1
Скажите, а по времени, планируемому на каждый пункт по маршруту, замечаний нет? Речь об основных достопримечательностях.
Насчет заезда в Антекеру по дороге в Ронду я думал, но тогда что останется на саму Ронду? Или еще одну ночевку закладывать? И как с Торкалем? Там действительно очень красиво, как на фотках из гугла, или действительность более прозаична? Что-то мало про него на форуме.
Alex2727
путешественник
 
Сообщения: 1277
Регистрация: 28.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 65
Страны: 38
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Андалусия: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #113

Сообщение savl1 » 27 июл 2014, 17:50

Alex2727 писал(а) 27 июл 2014, 17:42:Скажите, а по времени, планируемому на каждый пункт по маршруту, замечаний нет?

А я не знаю времени, Вы ведь всё указали в ночах . Этот критерий хорош для отелей, но не для маршрутов. Для понимания: 2 ночи - это может означать и 1 день, и почти 3 - разница очевидно существенная. Так что пока я не увидел более детальной "планировки", прокомментировать не могу.

Alex2727 писал(а) 27 июл 2014, 17:42: но тогда что останется на саму Ронду? Или еще одну ночевку закладывать?

На Ронду вообще вполне достаточно полдня, так что Вы с утра можете её посмотреть и поехать дальше, доп. ночёвок не требуется.

Alex2727 писал(а) 27 июл 2014, 17:42:н

Я там не был, но народу, вроде, нескольких часов хватает...
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 40688
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1108 раз.
Поблагодарили: 9534 раз.
Возраст: 62
Страны: 33
Отчеты: 124
Пол: Мужской

Re: Андалусия: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #114

Сообщение Цыцер » 27 июл 2014, 17:52

Alex2727 писал(а) 27 июл 2014, 16:25: Например, напрашивается Херес, но как туда ехать за рулем? Ведь без дегустации делать там нечего, если я правильно понял?

Хороший способ решить проблему: подгадать к сентябрьскому празднику сбора урожая. В этом году Fiesta de la Vendimia в Хересе - с 9 по 14 сентября. Хороший повод пожить в городе 2-3 дня, утром и днем вдумчиво обойти топовые бодеги, королевскую школу верховой езды, хаммам и ты пы, а вечером веселиться с народом, который будет петь, плясать и выпивать.. Народ в Хересе добродушный, и веселиться с ним - одно удовольствие. А потом уже поедете в свою "предположительно" рыбацкую деревню Чиклану лечить здоровье.

Кадис само собой, но там дня должно хватить.

Самонадеянно, кмк, не побывав там, считать Кадис городом-однодневкой.

В середине сентября мы там не изжаримся?

Градусов на 30 и выше можете смело рассчитывать.
Аватара пользователя
Цыцер
почетный путешественник
 
Сообщения: 2108
Регистрация: 29.03.2006
Город: Первопрестольная
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Возраст: 50
Страны: 33
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Андалусия: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #115

Сообщение Alex2727 » 27 июл 2014, 18:24

savl1
Расстояния там небольшие: 50-100 км от точки до точки. Выписка из отеля - около 12, заселение с 14. Другими словами, с 14 часов, если по дороге никуда не заезжать, мы уже в очередной точке и готовы к осмотру. То есть день приезда с обеда и день отъезда до обеда можно чем-то занять.
В частности, если в Мадрид прилетаем около 11 по местному, то где-то в 16 вполне можно быть в Кордове. А это самый длинный перегон, если не считать обратного в Мадрид.
Alex2727
путешественник
 
Сообщения: 1277
Регистрация: 28.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 65
Страны: 38
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Андалусия: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #116

Сообщение Alex2727 » 27 июл 2014, 18:30

Цыцер

По Хересу понял.... Я как бы не особо фанат крепленных вин. Разве что попробовать его в оригинале. В Порто например, портвейн так и не пошел, в итоге виньо верде по всей Португалии кушали
По Кадису сужу по прочитанному здесь. Могу и ошибаться конечно.
Alex2727
путешественник
 
Сообщения: 1277
Регистрация: 28.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 65
Страны: 38
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Андалусия: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #117

Сообщение savl1 » 27 июл 2014, 18:31

Alex2727 писал(а) 27 июл 2014, 18:24:если в Мадрид прилетаем около 11 по местному, то где-то в 16 вполне можно быть в Кордове.


Сомневаюсь я, как говаривал один мультперсонаж...

Даже если пасп. контроль Вы уже раньше пройдёте, то всё равно: пока багаж получите, пока машину возьмёте.
Самая поверхностная оценка маршрута Мадрид-Кордова от maps.google - около 4-х часов. Это значит, что на практике получится 5.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 40688
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1108 раз.
Поблагодарили: 9534 раз.
Возраст: 62
Страны: 33
Отчеты: 124
Пол: Мужской

Re: Андалусия: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #118

Сообщение 2XL » 27 июл 2014, 18:36

Alex2727 писал(а) 27 июл 2014, 16:25:2. Сам маршрут:
- Мадрид, взятие авто в аэропорту и прямиком до Кордовы,
- Кордова - 2 ночи, переезд в Гранаду,
- Гранада - 2 ночи, переезд в Ронду,
- Ронда (1 ночь), переезд в Севилью,
- Севилья (3 ночи), переезд на побережье, предположительно в Чиклану де ла Фронтеру,
- Чиклана (5 ночей), с вылазками по окрестностям,
- переезд в Мадрид, сдача авто и 2 ночи там.


Я бы немного порядок посещения изменила б.
После Кордобы ехать в Гранаду-эт крюк и в конце от Чиклана до Мадрида-очень далеко(вы тупо день убьете на переезд). Лучше маршрут "закольцевать"
Мадрид-Кордоба-Севилья...потом Чиклана+окрестности, потом двигаться в обратном направлении-рано утром Ронда (полдня), далее Антекера....в Торкаль я бы в это время не поехала б, потому как после лета все очень выгоревшее будет и по жаре, если таковая будет(а может быть по-разному)..., лазить среди камней никакого кайфа..лучше мегалиты съездить посмотреть(если, конечно, интересуют таковые сооружения)-далее к вечеру приедете в Гранаду. А после Гранады уже в Мадрид возвращаться.

Действительно, хорошо бы подгадать время, чтобы попасть на фестивали.

Цыцер писал(а) 27 июл 2014, 17:52:подгадать к сентябрьскому празднику сбора урожая. В этом году Fiesta de la Vendimia в Хересе - с 9 по 14 сентября



Фестивали: (Севилья - фестиваль фламенко)

Вообще в это время много где проходят местные праздники, в основном, связанные со сбором какого-нибудь урожая


Лучше не иметь ничего и о чем-то мечтать, чем иметь всё и ничего не хотеть.
2XL
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6397
Регистрация: 20.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1250 раз.
Возраст: 53
Страны: 75
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Андалусия: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #119

Сообщение Alex2727 » 27 июл 2014, 18:43

savl1 писал(а) 27 июл 2014, 18:31:
Alex2727 писал(а) 27 июл 2014, 18:24:если в Мадрид прилетаем около 11 по местному, то где-то в 16 вполне можно быть в Кордове.


Сомневаюсь я, как говаривал один мультперсонаж...

Даже если пасп. контроль Вы уже раньше пройдёте, то всё равно: пока багаж получите, пока машину возьмёте.
Самая поверхностная оценка маршрута Мадрид-Кордова от maps.google - около 4-х часов. Это значит, что на практике получится 5.


Возможно Вы правы, я там пока не ездил. Но все ж таки там автобан, в среднем больше сотки в час рассчитываю. Пусть да же в 18 часов в Кордове. Все равно на 1-й день только погулять по вечернему городу, не более.
Alex2727
путешественник
 
Сообщения: 1277
Регистрация: 28.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 65
Страны: 38
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Андалусия: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #120

Сообщение Цыцер » 27 июл 2014, 18:46

Alex2727 писал(а) 27 июл 2014, 18:30: Я как бы не особо фанат крепленных вин. Разве что попробовать его в оригинале.


"Оригинальная" линейка хересов очень широкая, от экстра-драй до сладчайшего педро хименес, вы их всех не фанат? Я потому спрашиваю, что экспортный продукт, крим, испортил вкус многих россиян, ну или ввел их в заблуждение относительно того, что же такое херес, когда его пьют, с чем и как.
Аватара пользователя
Цыцер
почетный путешественник
 
Сообщения: 2108
Регистрация: 29.03.2006
Город: Первопрестольная
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Возраст: 50
Страны: 33
Отчеты: 14
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумИСПАНИЯ форумМаршруты по Испании, что посмотреть



Включить мобильный стиль