Поездка по крупным городам Испании и заездом в Португалию

[vlarin]

из Мадрида в Сеговию.

За этот пункт голосую определённо.

из Гранады в Малагу.

И за этот. Съездил бы только ради жареных на костре малагских сардин, честное слово. А также вин в Antigua Casa de Guardia и креветок-alistados в La Mar de Bueno, что напротив.

[yurik1977]

Посмотрел отчеты с фотографиями по Сеговии и Жироне, чтобы выбрать куда больше хочется, почему то не возникло желания во чтобы то ни стало в них побывать, Малага больше понравилась, видимо все-таки есть у меня тяга к более крупным городам, еще понравилась Саламанка, но это уже не совсем "примадридье" больше 200 км., одним днем туда-обратно наверное не слишком удобно будет ехать, так что пока в раздумьях насчет свободного дня...

[anatol']

еще понравилась Саламанка, но это уже не совсем "примадридье" больше 200 км., одним днем туда-обратно наверное не слишком удобно будет ехать, так что пока в раздумьях насчет свободного дня

У всех же свои критерии удобно-не удобно))
Полтора часа (если на поезде) не так долго, центр довольно компактный. С одной стороны на час дальше, чем Сеговия, но вокзал (где останавливаются скоростные поезда) хоть и чуть в стороне от центра, все равно не "в полях". Поэтому суммарно не такая и большая разница.

[savl1]

понравилась Саламанка, но это уже не совсем "примадридье" больше 200 км., одним днем туда-обратно наверное не слишком удобно будет ехать

Ну как... Автобусом от Гранады до Малаги - 1.30-1.45, а скоростным поездом от Мадрида до Саламанки - 1.36. Так что разницы, как видите, никакой...

[yurik1977]

еще понравилась Саламанка, но это уже не совсем "примадридье" больше 200 км., одним днем туда-обратно наверное не слишком удобно будет ехать, так что пока в раздумьях насчет свободного дня

У всех же свои критерии удобно-не удобно))
Полтора часа (если на поезде) не так долго, центр довольно компактный. С одной стороны на час дальше, чем Сеговия, но вокзал (где останавливаются скоростные поезда) хоть и чуть в стороне от центра, все равно не "в полях". Поэтому суммарно не такая и большая разница.

понравилась Саламанка, но это уже не совсем "примадридье" больше 200 км., одним днем туда-обратно наверное не слишком удобно будет ехать

Ну как... Автобусом от Гранады до Малаги - 1.30-1.45, а скоростным поездом от Мадрида до Саламанки - 1.36. Так что разницы, как видите, никакой...

Действительно, есть скоростные поезда туда, я где-то в отчетах читал, что на этом направлении нет скоростных поездов и добираться хоть на поезде, хоть на автобусе минимум часа 2,5 в одну сторону...
Еще хотел спросить, почему Сеговия намного популярнее у туристов, чем Саламанка, потому что ближе от Мадрида или что-то в ней есть особенное, кроме акведука, чем она так привлекает к себе и почему в Саламанку, как мне кажется меньше ездит туристов, по фото город кажется очень интересным...

[anatol']

Еще хотел спросить, почему Сеговия намного популярнее у туристов, чем Саламанка, потому что ближе от Мадрида или что-то в ней есть особенное, кроме акведука, чем она так привлекает к себе и почему в Саламанку, как мне кажется меньше ездит туристов, по фото город кажется очень интересным...

Так скоростное движение появилось совсем недавно, поэтому Саламанка еще не воспринимается готовым решением выезда на день из Мадрида, хотя я бы и не сказал что она прямо уж обделена вниманием. Сравнивать бесполезно, абсолютно разные по стилистике города. А на Куэнку не смотрели? При вашем наборе на поездку точно будет свежо смотреться.

[savl1]

почему Сеговия намного популярнее у туристов, чем Саламанка, потому что ближе от Мадрида или что-то в ней есть особенное, кроме акведука, чем она так привлекает к себе и почему в Саламанку, как мне кажется меньше ездит туристов, по фото город кажется очень интересным...

Я думаю, главная причина всё-таки в расстоянии. До недавнего времени дорога в один конец занимала 2.5 часа, поэтому как вариант радиальной поездки из Мадрида она смотрелась не очень привлекательно.

что-то в ней есть особенное, кроме акведука, чем она так привлекает к себе

1) Готический собор
2) Алькасар "сказочного" вида
3) многочисленные романские церкви
4) в обоих городах нет старого города в средневековом стиле, но в Сеговии всё же есть отдельные уголки. Саламанка в целом (если рассматривать "кварталами") выглядит новее, а потому - менее колоритно.

почему в Саламанку, как мне кажется меньше ездит туристов

Тем не менее, кому надо - ездит. Тем более, что Саламанку саму можно использовать в качестве базы для выездов с Самору, Сьюдад Родриго, Авилу, Тордесильяс, Вальядолид и т.п.

[yurik1977]

Еще хотел спросить, почему Сеговия намного популярнее у туристов, чем Саламанка, потому что ближе от Мадрида или что-то в ней есть особенное, кроме акведука, чем она так привлекает к себе и почему в Саламанку, как мне кажется меньше ездит туристов, по фото город кажется очень интересным...

Так скоростное движение появилось совсем недавно, поэтому Саламанка еще не воспринимается готовым решением выезда на день из Мадрида, хотя я бы и не сказал что она прямо уж обделена вниманием. Сравнивать бесполезно, абсолютно разные по стилистике города. А на Куэнку не смотрели? При вашем наборе на поездку точно будет свежо смотреться.

Посмотрел, до Куэнки чуть меньше часа ехать на скоростных поездах, симпатичный город, хотя пока больше склоняюсь к Саламанке, зацепила она чем-то...

[yurik1977]

Я вообще одну тенденцию у себя заметил, Ронду несколько раз смотрел, в нее почти все ездят, кто в Андалусии бывает, а мне совсем туда не хочется...
Потом посмотрел Сеговию, Жирону, вот Куэнку сейчас, вроде бы и хотелось бы в них побывать, а с другой стороны не особо и хочется в них.
Может средневековые города не мое просто или не распробовал пока, в общем посмотрю еще, остался Толедо, на нем проверю свои ощущения...

[savl1]

Я вообще одну тенденцию у себя заметил, Ронду несколько раз смотрел, в нее почти все ездят, кто в Андалусии бывает, а мне совсем туда не хочется...
Потом посмотрел Сеговию, Жирону, вот Куэнку сейчас, вроде бы и хотелось бы в них побывать, а с другой стороны не особо и хочется в них.

Ваш подход вызывает уважение. Именно собственное мнение, основанное на собственных визуальных восприятиях (пусть и по фото, но других-то и нет) намного важнее, чем советы и мнения любых авторитетов, или просто большинства. Именно к этому я прежде всего призываю, давая ответы на вопросы типа "куда ехать?"

Может средневековые города не мое просто

Вполне может быть. Как для меня, к примеру, обратное.

[yurik1977]

Окончательно сформировали маршрут поездки, напишу его здесь, возможно кому-то он будет интересным и пригодится в будущем при планировании:

25 апреля - в 7.30 вылет Турецкими авиалиниями из Екатеринбурга через Стамбул, в Барселону прибываем в 17.25, вечер в Барселоне
26 апреля - Барселона
27 апреля - Барселона
28 апреля - почти весь день в Барселоне, в 20.30 поездом Euromed выезжаем в Валенсию, прибываем в 23.43
29 апреля - Валенсия
30 апреля - Валенсия
1 мая - выезжаем из Валенсии в Мадрид поездом AVE в 10.40, прибываем в 12.33, день и вечер в Мадриде
2 мая - Мадрид
3 мая - поездка с утра в Толедо, билеты возьмем на месте, вечером возвращение в Мадрид
4 мая - выезжаем из Мадрида в Кордову поездом AVE в 11.00, прибываем в 12.42, день и вечер в Кордове
5 мая - выезжаем из Кордовы в Севилью поездом AVE в 11.32, прибываем в 12.25, день и вечер в Севилье
6 мая - Севилья
7 мая - поездка с утра в Кадис, билеты возьмем на месте, вечером возвращение в Севилью
8 мая - выезжаем из Севильи в Гранаду автобусом ALSA в 11.15, прибываем в 14.15, день и вечер в Гранаде
9 мая - утро в Гранаде, выезжаем из Гранады в Малагу автобусом ALSA в 14.00, прибываем в 15.45, вечер в Малаге
10 мая - в 13.10 вылет Турецкими авиалиниями из Малаги через Стамбул, в Екатеринбург прибываем 11 мая в 06.35

[yurik1977]

После 1 посещения Испании, решили изменить план на сентябрьскую поездку, планировали поехать на остров Крит в Грецию, но есть желание побывать снова в Испании и посетить все-таки Португалию, до которой мы не доехали в весеннюю поездку, в итоге предварительно решили, отдохнуть на море неделю в районе Барселоны, на неделю съездить в Андалусию, которая понравилась больше всего в поездке и на неделю поехать в Португалию, вышло аж 3 недели.
Но в ходе планирования, выяснилось, что и на море и на Португалию недели маловато, а растягивать еще поездку проблематично, в итоге, было решено убрать пока Андалусию, все равно мы там недавно были, отложив ее на потом, а на море и Португалию добавить еще по пару денечков, в итоге и поездка будет более размеренная, да и общая продолжительность поездки сократится.

Предварительный план выглядит так:

16 сентября - вылет Турецкими авиалиниями в Барселону, переезд в Тосса-де-Мар
17 сентября - отдых на море в Тосса-де-Мар
18 сентября - поездка в Жирону, вечер в Тосса-де-Мар
19 сентября - отдых на море в Тосса-де-Мар
20 сентября - поездка в Бесалу и Вик, вечер в Тосса-де-Мар
21 сентября - отдых на море в Тосса-де-Мар
22 сентября - поездка на весь день в Барселону
23 сентября - отдых на море в Тосса-де-Мар
24 сентября - с утра переезд с вещами в Барселону, весь день в Барселоне
25 сентября - перелет с утра Барселона-Порту, день и вечер в Порту
26 сентября - весь день в Порту
27 сентября - поездка на весь день в Брагу и Гимараейнш
28 сентября - поездка в Коимбру, вечер в Порту
29 сентября - переезд на поезде из Порту в Лиссабон, день и вечер в Лиссабоне
30 сентября - весь день в Лиссабоне
1 октября - поездка на весь день в Синтру
2 октября - поездка на весь день в Обидуш, Алькабасу и Баталью
3 октября - поездка в Эвору, вечер в Лиссабоне
4 октября - вылет из Лиссабона Турецкими авиалиниями домой

Прошу советов по маршруту в Португалии, что можно улучшить, и по окрестностям Коста Брава аналогично. Заранее спасибо!

[savl1]

Прошу советов по маршруту в Португалии

Вообще я думаю, что логичнее эту часть маршрута выложить в португальской ветке. Но если кратко, то:

26 сентября - весь день в Порту
27 сентября - поездка на весь день в Брагу и Гимараейнш

Вот тут я традиционно предлагаю не объединять эти 2 города в 1 день (тем более, что Вы наверняка поедете из Браги в Бом Жезуш), иначе один город неизбежно окажется в тени другого. Разнесите их по разным дням, а на Порту Вам хватит остаточного времени от этих выездов (тем более, что из Гимарайеша Вы вернётесь уже где-то к обеду) и самого первого дня.

28 сентября - поездка в Коимбру, вечер в Порту

А Вы уверены, что хотите именно в Коимбру? Ради чего? Виана-ду-Каштелу не привлекает?

2 октября - поездка на весь день в Обидуш, Алькабасу и Баталью

На чём? Вы будете машину на 1 день брать? Если нет - как Вы видите расклад этого дня?

и по окрестностям Коста Брава аналогично.

Тут больше логистические моменты... Вы будете брать машину? Если нет - продумали ли Вы логистику по этому маршруту:

20 сентября - поездка в Бесалу и Вик, вечер в Тосса-де-Мар

?

22 сентября - поездка на весь день в Барселону
23 сентября - отдых на море в Тосса-де-Мар
24 сентября - с утра переезд с вещами в Барселону, весь день в Барселоне

А не логичнее поменять 22 и 23 местами и сразу переехать в Барселону на 2 дня с ночёвкой?

[yurik1977]

yurik1977 писал(а) Сегодня, 12:21:
26 сентября - весь день в Порту
27 сентября - поездка на весь день в Брагу и Гимараейнш

Вот тут я традиционно предлагаю не объединять эти 2 города в 1 день (тем более, что Вы наверняка поедете из Браги в Бом Жезуш), иначе один город неизбежно окажется в тени другого. Разнесите их по разным дням, а на Порту Вам хватит остаточного времени от этих выездов (тем более, что из Гимарайеша Вы вернётесь уже где-то к обеду) и самого первого дня.

Я думал о таком варианте, между Брагой и Гимараейнш около 30 минут на автобусе, и если посмотреть их за 1 день, не придется 2 день снова ехать по тому же направлению, но вообще я еще думаю над этим вопросом, потому что определенная логика по разнесению данных городов на разные дни тоже есть.

yurik1977 писал(а) Сегодня, 12:21:
28 сентября - поездка в Коимбру, вечер в Порту

А Вы уверены, что хотите именно в Коимбру? Ради чего? Виана-ду-Каштелу не привлекает?

Насчет Коимбры не уверен, многие туда ездят, но нужно мне или нет не решил окончательно, Виана-ду-Каштелу не смотрел, даже не слышал о таком городе, если честно...

yurik1977 писал(а) Сегодня, 12:21:
2 октября - поездка на весь день в Обидуш, Алькабасу и Баталью

На чём? Вы будете машину на 1 день брать? Если нет - как Вы видите расклад этого дня?

Машину брать не планируем, между этими городами можно уехать на автобусах, хотя придется немного поиграть для этого расписанием, но есть дополнительный вариант, съездить из Лиссабона в Обидуш, а Алькабасу с Батальей исключить, все равно там, кроме монастырей смотреть вроде как нечего

yurik1977 писал(а) Сегодня, 12:21:
и по окрестностям Коста Брава аналогично.

Тут больше логистические моменты... Вы будете брать машину? Если нет - продумали ли Вы логистику по этому маршруту:
yurik1977 писал(а) Сегодня, 12:21:
20 сентября - поездка в Бесалу и Вик, вечер в Тосса-де-Мар
?

Машину брать не планируем, в Бусалу и Вик ездят автобусы из Жироны, а от Тосса-де-Мар до Жироны недалеко, есть еще вариант, 2 поездки в Жирону сделать, в 1 раз - посмотреть Жирону и съездить из нее в Бесалу, а 2 раз, досмотреть Жирону и съездить из нее в Вик

yurik1977 писал(а) Сегодня, 12:21:
22 сентября - поездка на весь день в Барселону
23 сентября - отдых на море в Тосса-де-Мар
24 сентября - с утра переезд с вещами в Барселону, весь день в Барселоне

А не логичнее поменять 22 и 23 местами и сразу переехать в Барселону на 2 дня с ночёвкой?

Вот в этом точно логика есть, согласен на 100%, надо будет применить в своем маршруте данный вариант

[savl1]

Виана-ду-Каштелу не смотрел, даже не слышал о таком городе, если честно...

Ну вот посмотрите, может, соблазнитесь: Re: Порту и окрестности (Коимбра, Виана ду Каштело, Брага, Гимарайш, Вила ду Конде) . Кстати, если поедете в Коимбру, обратите внимание на прекрасную "Маленькую Португалию" (у меня в том же рассказе выше она очень подробно представлена).

а Алькабасу с Батальей исключить, все равно там, кроме монастырей смотреть вроде как нечего

С одной стороны, Вы правы. С другой, немного утрируя, я бы мог сказать, что если не смотреть монастырь в Баталье, в Португалию вообще можно не ехать...
Кстати, Томар Вы пропускаете осознанно, тоже потому, что там "только монастырь"?

в Бусалу и Вик ездят автобусы из Жироны, а от Тосса-де-Мар до Жироны недалеко

Ездят-то ездят, это хорошо, но насколько их расписание поможет Вам посмотреть оба городка в нужном Вам объёме? Вы уже смотрели его, моделировали по часам поездку этого дня? Если нет, то я бы не спешил с "утверждением" маршрута этого дня...

[yurik1977]

yurik1977 писал(а) 23 минуты назад:
Виана-ду-Каштелу не смотрел, даже не слышал о таком городе, если честно...

Ну вот посмотрите, может, соблазнитесь: Re: Порту и окрестности (Коимбра, Виана ду Каштело, Брага, Гимарайш, Вила ду Конде) . Кстати, если поедете в Коимбру, обратите внимание на прекрасную "Маленькую Португалию" (у меня в том же рассказе выше она очень подробно представлена).

Виана ду Каштело посмотрю сегодня, спасибо за наводку, а Коимбра считаете не стоит того, чтобы ее посещать? Еще Эвора у меня сомнение вызывает, она немного в стороне, думаю стоит ли время тратить на посещение данного города

yurik1977 писал(а) 23 минуты назад:
а Алькабасу с Батальей исключить, все равно там, кроме монастырей смотреть вроде как нечего

С одной стороны, Вы правы. С другой, немного утрируя, я бы мог сказать, что если не смотреть монастырь в Баталье, в Португалию вообще можно не ехать...
Кстати, Томар Вы пропускаете осознанно, тоже потому, что там "только монастырь"?

Нет, наоборот желание есть посетить эти 3 монастыря, и в Томаре в том числе, вопрос в логистике как раз, если с Алькабасой и Батальей еще можно как то решить вопрос, то с Томаром логистика еще сложнее, а добавлять еще 1 день на монастыри мне не хочется, тогда придется что-то сокращать из маршрута

yurik1977 писал(а) 23 минуты назад:
в Бусалу и Вик ездят автобусы из Жироны, а от Тосса-де-Мар до Жироны недалеко

Ездят-то ездят, это хорошо, но насколько их расписание поможет Вам посмотреть оба городка в нужном Вам объёме? Вы уже смотрели его, моделировали по часам поездку этого дня? Если нет, то я бы не спешил с "утверждением" маршрута этого дня...

По времени точно не смотрел, поэтому сразу в 2 города за день возможно и не получится, а вот 1 день - Жирона+Бесалу, 2 день - Жирона+Вик должно получится

[savl1]

Виана ду Каштело посмотрю сегодня, спасибо за наводку, а Коимбра считаете не стоит того, чтобы ее посещать?

А я не знаю, "стоит" ли она того для Вас... Я лишь призываю Вас поплотнее приглядеться к ней, чтоб Ваш выбор, каков бы он ни был, основывался бы именно на личных предпочтениях, а не на громкости имени:)
У нас - да, Коимбра оставила самые слабые впечатления из всей прочей северной Португалии. Хотя "Маленькая Португалия" - это

Еще Эвора у меня сомнение вызывает, она немного в стороне, думаю стоит ли время тратить на посещение данного города

Решать, конечно, Вам, но мне почему-то кажется, что в данном конкретном раскладе не стоит. Может, как раз в этот день в Томар съездить.
Ещё посмотрите, может, более близкая Эрисейра Вас "позовёт"?

а вот 1 день - Жирона+Бесалу, 2 день - Жирона+Вик должно получится

Возможно, я только искренне советую не откладывать этот вопрос на "на месте", а решить на 100% все "должно" и "может" заранее. Чтоб там уже не кроить, не дёргаться. а чётко знать, куда и когда ехать.

Удачи!

[yurik1977]

yurik1977 писал(а) Сегодня, 13:37:Виана ду Каштело посмотрю сегодня, спасибо за наводку, а Коимбра считаете не стоит того, чтобы ее посещать?

А я не знаю, "стоит" ли она того для Вас... Я лишь призываю Вас поплотнее приглядеться к ней, чтоб Ваш выбор, каков бы он ни был, основывался бы именно на личных предпочтениях, а не на громкости имени:)У нас - да, Коимбра оставила самые слабые впечатления из всей прочей северной Португалии. Хотя "Маленькая Португалия" - это

Посмотрел Виана ду Каштело, городок симпатичный, но пожалуй для 1 поездки остановлюсь на Коимбре, все-таки бывшая столица и очень значимый город для страны...

yurik1977 писал(а) Сегодня, 13:37:Еще Эвора у меня сомнение вызывает, она немного в стороне, думаю стоит ли время тратить на посещение данного города

Решать, конечно, Вам, но мне почему-то кажется, что в данном конкретном раскладе не стоит. Может, как раз в этот день в Томар съездить.Ещё посмотрите, может, более близкая Эрисейра Вас "позовёт"?

А вот Эрисейра понравилась, симпатичные дома и улочки, плюс океан, которого нет в нашем маршруте, думаю стоит включить его в маршрут, а Эвору исключить из плана, не зря наверное туда мало кто ездит...

yurik1977 писал(а) Сегодня, 13:37:а вот 1 день - Жирона+Бесалу, 2 день - Жирона+Вик должно получится

Возможно, я только искренне советую не откладывать этот вопрос на "на месте", а решить на 100% все "должно" и "может" заранее. Чтоб там уже не кроить, не дёргаться. а чётко знать, куда и когда ехать.

Рейсов не так много, примерно 4-5 в день до этих городов, поэтому естественно планирую скачать расписание и в поездках ориентироваться на него, из-за логистики убрал из планов тот же Рупит, до которого очень сложно добраться без автомобиля.