Китай в августе. Помогите с маршрутом.

Обсуждение и советы маршрутов по Китаю. Китай маршруты. Подготовка к поездке по Китаю. Комбинированные маршруты по Китаю. Посоветуйте маршрут по Китаю. Покритикуйте маршрут по Китаю. планировщик путешествия

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Китай в августе. Помогите с маршрутом.

Сообщение: #1

Сообщение Mashasha » 07 июн 2009, 14:56

Помогите с маршрутом:
Август 2009.
Международный перелет Москва - Пекин//Шанхай - Москва.
Перемещенияя:
Пекин - Сиань - Лоянь - Чэнду - Лицзян - Яншо - Гонк Конг-/далее пляжный отдых на Филиппинах/- Шанхай.
Обязательно хотим увидеть:
Пекин,
Террактовую армию,
Шаолинь,
Подняться в горы (Хуаньшань или Эмейшан?)
Лицзян
Яншо
Гонк Конг.

Вопросы:
Какой участок стены выбрать для посещения, учитывая, что едим с ребенком 11 лет.
На чем остановить выбор - Хуаньшань или Эмейшан?
Как оптимальней спланировать маршрут?
(логистика)
Из Пекина на ночном поезде до Сиань?
Как лучше и экономичней добраться до Лицзян?
Если брать перелет из Чэнду, стоит ли посещеть панд?
Из Линцзян в Яншо, как лучше добраться?
Из Яншо в Гонк Конг? Только перелет через Гуйлинь?

Форум читала. Хотелось бы знать мнение бывалых.
Спасибо.
Mashasha
новичок
 
Сообщения: 47
Регистрация: 12.04.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57
маршрут по Шанхаю

Re: Китай в августе. Помогите с маршрутом.

Сообщение: #2

Сообщение Zuzel » 07 июн 2009, 15:52

Mashasha писал(а):Какой участок стены выбрать для посещения, учитывая, что едим с ребенком 11 лет.

ребенок ребенку рознь. Моему 6 но он всяко прытче своей мамы Если боитесь - езжайте в Бандалин -там простенько и не напряжно. Да и ребенок будет глядет "настоящуй крепость", а не какие-то там развалины.

На чем остановить выбор - Хуаньшань или Эмейшан?

В принципе разные места. Вам бы подошел наверно Хуаншань ввиду того, что в Ченгду получается не очень целесообразно ехать. Делать такой крюк для Эмейшаня и панд не логично.
Как оптимальней спланировать маршрут?
(логистика)

Он у вас выглядит вполне вменяемо. Правда, на Филы дешевле летать из Шанхая, вроде бы.
Из Пекина на ночном поезде до Сиань?

отличный вариант. Удобный и по времени и по экономии на гостинице.

Если брать перелет из Чэнду, стоит ли посещеть панд?

см. выше.

Из Яншо в Гонк Конг? Только перелет через Гуйлинь?

да. Можно по земле, но геморно. Можно до Шенженя долететь - так может оказаться дешевле
Аватара пользователя
Zuzel
почетный путешественник
 
Сообщения: 2019
Регистрация: 06.03.2007
Город: Владивосток - СПб
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Китай в августе. Помогите с маршрутом.

Сообщение: #3

Сообщение Mashasha » 07 июн 2009, 16:15

Zuzel, спасибо за ответ.
Ченгду появился в маршруте, т.к. не знаю как минуя его добраться из Сианя в Лицзян.
Ребеночек у нас тоже прытче своей мамы:)), и вопрос выбора продиктован не боязнью, а незнанием, где мы получим больше впечатлений.
Читала в форуме много отзывов по поводу Шаолиня, что не стоит туда ехать. Так же по отзывам в Хуаньшань много туристов. Так думала, может Эмейшан как то соединит по впечатлениям и горы и монастыри.

До Манилы экономичней из Гонк Гонконга. От туда летим в Шанхай, что дороже, но уж очень хочется посетить и этот город Китая, тем более что знатаки форума ставят его фавориты лучших мест.
Mashasha
новичок
 
Сообщения: 47
Регистрация: 12.04.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57

Re: Китай в августе. Помогите с маршрутом.

Сообщение: #4

Сообщение Шарыкиндан » 07 июн 2009, 16:34

В Шанхае сейчас идёт интенсивное строительство , город готовится к EXPO - 2010 . Бунд весь раздолбан , на ремонте . Никакого знаменитого " вида на небоскрёбы Пудуна " нет и в помине . Имейте это в виду . Может быть поэтому Пекин мне понравился гораздо больше Шанхая . Можете подготовить запасной вариант - если в Шанхае не понравится , съездите в Сучжоу или Ханжоу . А из Пекина в Сиань можно и самолётом . Я летел из Шанхая за 350 юаней , из Пекина цены были такие же на ctrip' е . Думаю, цена на поезд будет сопостпвима . Или можно ночным спальным автобусом до Лояна . Я ехал , правда , Лоян - Пекин , за 243,5 юаня . А потом из Лояна можно в Сиань . У меня автобус Сиань - Лоян вышел 93,5 юаня . Хотя , на поезде может и дешевле получится .
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Шарыкиндан
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Китай в августе. Помогите с маршрутом.

Сообщение: #5

Сообщение Mashasha » 07 июн 2009, 16:52

Виктор из Ростова, спасибо.
Видимо мы так и сделаем:
Пекин - Лоянь (ночным спальным автобусом), потом Лоянь - Сиань. Что б круги не наворачивать.Благодарю за инфо о стоимости переездов, так как маршрут "длинный" важна каждая мелочь.
По поводу Шанхая - Огромное спасибо за инфо про строительство. Конечно же на Шанхай запланировано 3 дня, так как хотим побывать и в Сучжоу или Ханжоу.
Воппрос:
На чем остановить выбор - Хуаньшань или Эмейшан?
И как минуя Ченгду добраться до Лицзян?
Mashasha
новичок
 
Сообщения: 47
Регистрация: 12.04.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57

Re: Китай в августе. Помогите с маршрутом.

Сообщение: #6

Сообщение Шарыкиндан » 08 июн 2009, 12:30

Если последние вопросы - ко мне , то не знаю , я там не был . По поводу автобуса Пекин - Лоян . Я приезжал в Пекин на West Bus Station . Думаю , что и отправляются автобусы оттуда же , но лучше уточнить , конечно же . Она находится рядом с West Railway Station , наверное , оттуда отправляются поезда в Лоян . И ещё . Мой " Лоян " китайцы не понимали , они произносят близко к " Луоян " . Соображали , о чём идёт речь , только когда я показывал написание на английском ( те , кто понимает английский , а их немного ) . Думаю , и в Ханжоу , и в Сучжоу лучше приезжать во второй половине дня , чтобы осмотреться , а с утра уже , не теряя времени , начинать осмотр .
Не знаю ваши требования к комфорту , но ... В Сучжоу я жил в Mingtown Youth Hostel , находится на старинной улочке , на берегу одного из каналов . Направо , в пределах пешей доступности , Сад Скромного Чиновника и Львиная Роща . Налево - Сад Мастера Сетей , но туда лучше на такси , он далековато . В Ханжоу жил в Hangzhou Int' l Youth Hostel , находится в парке , прямо на берегу озера , рядом с пристанью , откуда отпраляются кораблики по озеру . Налево , в пределах пешей доступности , торговые центры . Рядом с хостелом - автобусная остановка , где рстанавливаются автобусы до Монатыря Пристанища Души и Пика , Прилетевшего Издалека ( №Y 2 , 3 юаня ) , и Пагоды Шести Гармоний ( №K 4 , 2 юаня ) . Оба хостела есть на http://www.hostelasia.com , http://www.hostelsworld.com . И на http://www.yhachina.com должны быть , т. к. в обоих были рекламы этого сайта .

Добавлено спустя 25 минут 45 секунд:
В Лояне автобусная станция , куда я приехал из Сианя , находится рядом с ж/д вокзалом , через забор . Если стоять спиной к вокзалу , то справа . А слева-вперёд , через дорогу , автостанция , откуда я уезжал в Пекин . С этой же станции отправляются автобусы в Шаолинь , билеты в кассе , 18 юаней . Не ведитесь ни на какие 40 , 60 и более . Если не переходить дорогу , то крайняя левая остановка - автобус № 81 , до гротов Лонмэнь , 1,5 юаня . Ехать минут 40 , примерно . Если приедете во второй половине дня , можете вечером съездить в гроты . Но уточните , до которого часа ходит этот автобус ( ума не приложу , как это сделать ) . Впереди , прямо перед Вами , через дорогу , будет " кучерявый " отель , 180 юаней за номер . По-моему , рядом был ещё один . Есть ещё несколько хостелов , там же , напротив вокзала , но надписи все на китайском , не поймёте . Впрочем , помогайки Вас сами найдут . Там же две едальни , одна в красном стиле , другая в жёлтом , на обоих в надписях присутствует " 24 " . Уже подзабыл , но , по-моему , в жёлтой есть несколько фото блюд , но английского меню нет . В красной фото нет , но есть меню на английском . Жареная картошка со свининой - 18 юаней , с салатиком . Это чтобы наестся . Чтобы обожраться - можно взять ещё суп за 4 юаня . К нему ещё плошку риса дадут . Вывод : в Лояне всё необходимое - рядом , две автостанции , вокзал , жильё , еда . Я и города самого не видел , т. к. дальше одного квартала от вокзала не ходил , ибо незачем было
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Шарыкиндан
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Китай в августе. Помогите с маршрутом.

Сообщение: #7

Сообщение Hedinsei » 08 июн 2009, 15:14

Из Сианя кстати можно съездить в горы Хуашань, где тоже вполне себе красиво (и по-моему, логистика удобнее чем Хуаньшань из Шанхая)
Пока дышу - надеюсь
Аватара пользователя
Hedinsei
путешественник
 
Сообщения: 1088
Регистрация: 17.09.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 43
Страны: 49
Отчеты: 3

Re: Китай в августе. Помогите с маршрутом.

Сообщение: #8

Сообщение Mashasha » 08 июн 2009, 19:25

Виктор из Ростова,
Огромное спасибо за такое колличество инфо. Буду переваривать:))

Hedinsei » Пн июн 08, 2009 5:14 pm
Из Сианя кстати можно съездить в горы Хуашань, где тоже вполне себе красиво (и по-моему, логистика удобнее чем Хуаньшань из Шанхая)

Ой - ой-ой. Кажется я совсем запуталась в горах Китая, т.к. задавая вопрос уверена была, что "Хуаньшань" - это "Желтые горы", кот. находятся рядышком с Лоянь (
Mashasha
новичок
 
Сообщения: 47
Регистрация: 12.04.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57

Re: Китай в августе. Помогите с маршрутом.

Сообщение: #9

Сообщение Станислав_77 » 08 июн 2009, 23:23

Mashasha писал(а):Кажется я совсем запуталась в горах Китая

Это еще хорошо, что Вы в них запутались на форуме, а не непосредственно в горах Китая
Аватара пользователя
Станислав_77
активный участник
 
Сообщения: 607
Регистрация: 20.01.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 47
Страны: 32
Отчеты: 1

Re: Китай в августе. Помогите с маршрутом.

Сообщение: #10

Сообщение Nia » 10 июн 2009, 15:20

Mashasha писал(а):Кажется я совсем запуталась в горах Китая, т.к. задавая вопрос уверена была, что "Хуаньшань" - это "Желтые горы", кот. находятся рядышком с Лоянь (

Действительно запутались. Хуашань (Цветочная гора) находится между Сианем и Лояном, а Хуаншань (Желтые горы) ближе к Шанхаю.

По поводу автобуса Пекин - Лоян . Я приезжал в Пекин на West Bus Station . Думаю , что и отправляются автобусы оттуда же , но лучше уточнить , конечно же . Она находится рядом с West Railway Station , наверное , оттуда отправляются поезда в Лоян .

В Лоян автобусы отправляются с Liuliqiao Long-Distance Bus Station (六里桥客运主枢纽)
Аватара пользователя
Nia
почетный путешественник
 
Сообщения: 4320
Регистрация: 12.11.2005
Город: Приморский край
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 47
Страны: 11
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Китай в августе. Помогите с маршрутом.

Сообщение: #11

Сообщение Mashasha » 11 июн 2009, 10:06

Пока получается Вот что:
19.07 Прилет в Пекин (15:10)
20.07 Великая Китайская Стена (?)
21.07 Летний сад
22.07 Гугун
Ночной переезд в Лоянь (либо поезд, либо автобус)
23.07 Приезд в лоянь ~ 7:00
Автобус в Шаолинь (1,5 часа)
Ночевка в Шаолинь (?)
24.07 Переезд до Хуашань (Через Лоянь)
25.07 Подъем на Хуашань
ночь на горе
26.07 Спуск с горы
Переезд в Сиань (?)
27.07 Терракотовая армия
Выезд в Чэнгду
K165 22:18 - 14:34 (16:16)
28.07 Приезд в Чэнгду
Сычуаньская опера
29.07 Питомник Панд
30.07 Вылет в Лицзян
31.07
01.08
02.08 Jade Dragon Snow Mountain
03.08 Переезд в Яншо
автобус до Куньминг, далее поезд до Гуйлинь, далее автобус (?)
04.08 Приезд в Яншо
05.08
06.08
07.08
08.08 Выезд в Гонк Конг (?)
09.08 Приезд в Гонк Конг
10.08 Дисней
11.08 Пик виктория
12.08 Вылет в Манилу
/////
25.08 Прилет в Шанхай (рано утором)
26.08
27.08
28.08
29.08 Вылет в Москву (7:00)


С отелями пока не определилась, хочется что-то в центре Пекина, Шанхая и Гонк Конга.

Вопросы:
Распределение дней/ночей по маршруту?

Какой участок стены выбрать?
Как попасть на территорию Шаолинь, что б переночивать там?
Как лучше добраться из Лицзян в Яншо?
Как лучше добраться из Яншо в Гонк Конг?

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
Ну и посколько с горами потихоньку разобрались )
Вопрос:
На чем остановить выбор - Хуашань или Эмейшан?

Добавлено спустя 7 минут 58 секунд:
[quote="Zuzel"][quote="Mashasha"]
В принципе разные места. Вам бы подошел наверно Хуаншань ввиду того, что в Ченгду получается не очень целесообразно ехать. Делать такой крюк для Эмейшаня и панд не логично.

А как иначе, минуя Чэнгду, экономичней и быстрей добраться из Сиань в Лицзян?
Mashasha
новичок
 
Сообщения: 47
Регистрация: 12.04.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57

Re: Китай в августе. Помогите с маршрутом.

Сообщение: #12

Сообщение baNkir » 16 июн 2009, 11:21

Я бы выкинул терракотовых болванчиков. День потеряете, впечатлений - ноль. В Сиане и без них есть на что потратить время. Сам Сиань, безусловно, достоин посещения. Это мое мнение.
Аватара пользователя
baNkir
Навечно в списке
 
Сообщения: 3088
Регистрация: 23.01.2005
Город: เชียงใหม่
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 55
Страны: 13
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Китай в августе. Помогите с маршрутом.

Сообщение: #13

Сообщение kremen » 16 июн 2009, 13:33

Mashasha писал(а):Пока получается Вот что:
19.07 Прилет в Пекин (15:10)
20.07 Великая Китайская Стена (?)
21.07 Летний сад
22.07 Гугун
Ночной переезд в Лоянь (либо поезд, либо автобус)

Ну не забудьте Храм Неба, парк Цзиншань, как минимум.

Mashasha писал(а):23.07 Приезд в лоянь ~ 7:00
Автобус в Шаолинь (1,5 часа)
Ночевка в Шаолинь (?)

Вот в Шаолине точно делать нечего.

Mashasha писал(а):26.07 Спуск с горы
Переезд в Сиань (?)
27.07 Терракотовая армия
Выезд в Чэнгду
K165 22:18 - 14:34 (16:16)
28.07 Приезд в Чэнгду
Сычуаньская опера
29.07 Питомник Панд

А Большой Будда в Лешане где?

Mashasha писал(а):30.07 Вылет в Лицзян
31.07
01.08
02.08 Jade Dragon Snow Mountain

А Ущелье прыгающего тигра?

Mashasha писал(а):Какой участок стены выбрать?

Сыматай, если нужна тишина. Бадалин, если отреставрированная красота и пейзажи.

Mashasha писал(а):Как попасть на территорию Шаолинь, что б переночивать там?

Попасть -- как все. В остальном решите на месте.

Mashasha писал(а):Как лучше добраться из Лицзян в Яншо?

Через Куньмин либо через Чэнду

Mashasha писал(а):Как лучше добраться из Яншо в Гонк Конг?

До Гуйлиня, далее до Шэньчжэня на поезде, далее пешком через границу.

Mashasha писал(а):А как иначе, минуя Чэнгду, экономичней и быстрей добраться из Сиань в Лицзян?

Никак.

baNkir писал(а):Я бы выкинул терракотовых болванчиков. День потеряете, впечатлений - ноль. В Сиане и без них есть на что потратить время. Сам Сиань, безусловно, достоин посещения. Это мое мнение.


Категорически не согласен. То есть согласен, что скорее всего впечатлений будет немного, но решить это надо самому. Поэтому ехать все-таки стоит. Но быть при этом готовым к возможному разочарованию. А Сиань и правда стоит посещения.
не забудь полить помидоры!
Аватара пользователя
kremen
почетный путешественник
 
Сообщения: 2322
Регистрация: 25.12.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 262 раз.
Возраст: 41
Страны: 37
Отчеты: 19

Re: Китай в августе. Помогите с маршрутом.

Сообщение: #14

Сообщение volga_volga » 16 июн 2009, 15:11

Ну, сколько людей, столько и мнений... про Шаолинь вот я не соглашусь с kremen

А про Хуашан кто-нибудь прокомментирует, стоит ли ехать?
Аватара пользователя
volga_volga
почетный путешественник
 
Сообщения: 4263
Регистрация: 05.08.2005
Город: Вена
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 12
Пол: Женский

Re: Китай в августе. Помогите с маршрутом.

Сообщение: #15

Сообщение Mashasha » 17 июн 2009, 14:39

[
quote="Viivi"]м
Из Сияня ездили на гору Хуашань, брали машину с гидом на весь день. Два часа ехать от Сияня. Но можно и на автобусе
.
[/quote]

Подскажите пожалуйста сколько стоила машина с экскурсоводом на целый день, и возможно ли заказать такую экскурсию с ночевкой?
Mashasha
новичок
 
Сообщения: 47
Регистрация: 12.04.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57

Re: Китай в августе. Помогите с маршрутом.

Сообщение: #16

Сообщение Mashasha » 17 июн 2009, 21:35

kremen писал(а):
Mashasha писал(а):30.07 Вылет в Лицзян
31.07
01.08
02.08 Jade Dragon Snow Mountain

А Ущелье прыгающего тигра?


В Ущелье очень бы хотелось побывать, но поездка планируется с ребенком 11 лет. Как посоветуете, идти ли в Ущелье с ребенком?

Добавлено спустя 8 минут 41 секунду:
"volga_volga"
Читала на форуме, что у вас есть контакты гостинницы, кот. расположена на территории Шаолиньского монастыря. Можете поделиться?
Mashasha
новичок
 
Сообщения: 47
Регистрация: 12.04.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57

Re: Китай в августе. Помогите с маршрутом.

Сообщение: #17

Сообщение volga_volga » 18 июн 2009, 03:21

Mashasha писал(а):"volga_volga"
Читала на форуме, что у вас есть контакты гостинницы, кот. расположена на территории Шаолиньского монастыря. Можете поделиться?


Вот их сайт, правда, они только по-китайски... по-английски мало кто в Шаолине говорит.
http://www.chanjuhotel.com/index.asp

В деревне WangZhiKou что в 15 минутах ходьбы от Шаолиня теперь тоже много хороших гостиниц понастроили.
Аватара пользователя
volga_volga
почетный путешественник
 
Сообщения: 4263
Регистрация: 05.08.2005
Город: Вена
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 12
Пол: Женский

Re: Китай в августе. Помогите с маршрутом.

Сообщение: #18

Сообщение Alan » 18 июн 2009, 07:04

Mashasha, у вас хорошо проработанный план, несмотря на то, что я согласен с частью участников дискуссии по Шаолиню и армии в Сиане, я бы сказал - езжайте как вы наметили, все хорошо распланировано.
Life's a journey, not a destination!
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
Аватара пользователя
Alan
Старожил
 
Сообщения: 4988
Регистрация: 09.07.2004
Город: Владивосток
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 46
Страны: 45
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Китай в августе. Помогите с маршрутом.

Сообщение: #19

Сообщение kremen » 18 июн 2009, 10:09

Mashasha писал(а):
kremen писал(а):
В Ущелье очень бы хотелось побывать, но поездка планируется с ребенком 11 лет. Как посоветуете, идти ли в Ущелье с ребенком?

Ну это конечно от ребенка зависит, но я не вижу, почему нет.
не забудь полить помидоры!
Аватара пользователя
kremen
почетный путешественник
 
Сообщения: 2322
Регистрация: 25.12.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 262 раз.
Возраст: 41
Страны: 37
Отчеты: 19

Re: Китай в августе. Помогите с маршрутом.

Сообщение: #20

Сообщение Mashasha » 18 июн 2009, 12:23

Alan писал(а):Mashasha, у вас хорошо проработанный план, несмотря на то, что я согласен с частью участников дискуссии по Шаолиню и армии в Сиане, я бы сказал - езжайте как вы наметили, все хорошо распланировано.


Спасибо, Alan.
Это все благодаря форуму:))
Шаолинь и Армию, конечно же выкинула бы из маршрута, но еду с двумя детьми (дочь и сын), кот. весь год смотрели документальные фильмы о Китае, поэтому Стена, Шаолинь и Армия - для них в первых рядах. В Филиппинской части путешествия пришлось вырезать тарсиеров, шоколадные холмы и El-nido (очень жаль).
Mashasha
новичок
 
Сообщения: 47
Регистрация: 12.04.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57

След.



Список форумовАЗИЯ форумКИТАЙ форумМаршруты по Китаю



Включить мобильный стиль