Бавария на 11 дней в конце мая - начале июня. Прошу критического взгляда на маршрут

[Jumanji]

Бавария – моя мечта, которая в следующем году, а именно конце мая, должна осуществиться. Влюбилась в Баварию заочно, путешествовать так “капитально” получается далеко не каждый год, поэтому есть планы-великаны. Прочитала / просмотрела огромное множество маршрутов и отчетов, но теперь хочется вообще всего и сразу, а в голове некий сумбур, поэтому прошу советов.


Общий маршрут на 11 дней / 10 ночей: Нюрнберг (2 ночи) - Бамберг - Вюрцбург - Ротенбург-над-Таубером (1 ночь) - Динкельсбюль(?) - Нёрдлинген - Харбург(?1 ночь) - Мюнхен (2 ночи) - Линдерхоф (Этталь) - Обераммергау - ущелье Партнахкламм (Гармиш-Партенкирхен - 1 ночь) - Миттенвальд и ущелье Лойташ (?) - Ройтте (Plansee, Highline 179) - Швангау/Фюссен (3 ночи) - Мемминген

https://www.google.com/maps/d/embed?mid=1z4HTXgbkYq0DPRhMnLX_3NC3RVLd_QO5

Из Нюрнберга в Бамберг съездим по Региональному билету, потом по советам опытных путешественников берем в Нюрнберге на 3й день с утра машину.

Уважаемые опытные путешественники, прошу в общем оценить маршрут и покритиковать с точки зрения логистики и реальности выполнимого. Более конкретные вопросы задала ниже.

Приоритеты в порядке убывания: дворцы / замки / крепости (с заходом вовнутрь некоторых, собираемся покупать 14-дневный Баварский билет для посещения замков, das Mehrtagesticket für 14 Tage), средневековые “игрушечные” и не очень города, обзорные площадки (т.е. подъем на башни / колокола / ратушу при возможности и наличии времени на это), природа. Привыкли много ходить пешком, едем налегке только с ручной кладью, хотим осмотреть по максимуму в короткие сроки, но все же не в стиле “галопом по Европам”, разве что пару дней такие в качестве исключения.


Маршрут (более подробно)
1 день, 26.05, вт. Авиа Киев-Нюрнберг, прилет около 11.30, переезд в город, осмотр Нюрнберга (будем ориентироваться на "Историческую милю", заселение ближе к вечеру. Вещи можно оставить в камере хранения или сразу в месте ночевки, планируем недалеко от центра/жд вокзала поселиться. Ночевка в Нюрнберге.
2 день, 27.05, ср. ЖД переезд утром по Региональному билету Нюрнберг - Бамберг. Осмотр города, дегустация копченого пива. Возвращение вечером в Нюрнберг и ночевка.
3 день, 28.05, чт. Переезд в Вюрцбург, осмотр Старого города, посещение Резиденции и Мариенберг (или чего-то одного). Переезд в Ротенбург-об-дер-Таубер, заселение, осмотр города, подъем на Ратушу (?), ночевка.
4 день, 29.05, пт. С утра продолжаем знакомство с Ротенбургом. Потом едем в Динкельсбюль(?), затем Нёрдлинген, осмотр города, подъем на башню Даниэль, прогулка по крепостным стенам. Ночевка скорее всего в Харбурге или в самом Нердлингене.
5 день, 30.05, сб. После осмотра Харбурга переезд в Мюнхен. Осмотр Нимфенбурга, заселение в гостиницу. Если останутся силы и желание, бесцельное блуждание по городу с заходом на привал в Биргартены. Хофбройхаус вечером как обязательная часть программы (забронировать заранее). Ночевка.
6 день, 31.05, вск. Более детальный осмотр Мюнхена - Резиденция, Сокровищница, Мариенплац, Фрауенкирхе (проработаю позже)… Подъем на на башню церкви Св. Петра для панорамы города сверху. Если будет время, Английский парк. Возможно, Августинер вечером или другой колоритный ресторан (еще поизучаю). Ночевка.
7 день, 1.06, пн. Выселяемся и едем на авто в Линдерхоф. Осмотр дворца и парка, возможно, монастырь Этталь и Обераммергау, переезд ближе к Партнахкламм (возможно Миттенвальд и соответственно ущелье Лойташ). Если получится, осмотр Гармиш-Партенкирхен / Миттенвальд. Ночевка поблизости (Гармиш-Партенкирхен / Грайнау, может, Миттенвальд - будем смотреть, что выгоднее).
8 день, 2.06, вт. Ущелье Лойташ и/или Партнахкламм, Plansee, мост Highline 179 в Reutte. Потом или переезд в Фюссен на ночевку, или будем пешком изучать окрестности Ройтте (смотря где забронируем место ночевки).
9 день, 3.06, ср. Замки около Швангау, Мариенбрюке, озера. Хоуэншвангау скорее всего только снаружи, Нойшванштайн возможно и внутри посмотрим. Подъем на канатке на Тегельберг (смотрим по погоде). Если получится, осмотр Фюссена. Королевские кристальные термы (без саун). Празднование моего ДР. Ночевка.
10 день, 4.06. Вот тут ??? (этот день “внезапно” добавился). Но после празднования дня рождения наверное будем в расслабленном режиме, осмотрим природные красоты поблизости. Может, в Паломническую церковь в Висе (если в Фюссене будем базироваться) съездим / покатаемся на кораблике на ближайшем озере неподалеку (зависит от погоды многое).
11 день, 5.06, чт. Переезд в Мемминген и осмотр города. Переезд в аэропорт + сдача авто (или в городе сдадим с утра, будем смотреть), вылет вечером Мемминген-Киев.

Вопросы
Вопрос 1. Глобальный. Может, я пропустила какой-то непременный must visit по пути нашего маршрута?

Вопрос 2 - практически решенный. Учитывая наш план поездки, базироваться в последние 3 ночи путешествия будем в Фюссене / Швангау (Ройтте в принципе полчаса на авто, но все же). Есть вариант (присмотрели на букинге) возле озера Weißensee, но смущает, что постельное белье и полотенца за дополнительную плату, стоимость не указана. Вот ссылка https://sp.booking.com/hotel/de/ferienw ... aid=325219, пока забронировали с бесплатной отменой.

Вопрос 3 - решенный, спасибо. Имениннику вход в Королевские кристальные термы (в Швангау) в день его рождения бесплатно, в термах в Ройтте тоже - надо предъявить подтверждающий документ.
Вопрос 4 - решенный, спасибо. На основные достопримечательности Нюрнберга + посещение крепости без Дворца правосудия хватит полдня + время на след. день (вечер или часа 3-4 после Бамберга).
Вопрос 5 - решенный, спасибо. За 1 день осмотрим Вюрцбург (с посещением Резиденции и Мариенберга) + Ротенбург-над-Таубером (с ночевкой в последнем), что не успеем в Ротенбурге - на следующий день продолжим.
Вопрос 6 - решенный, спасибо. Аугсбург убрали из плана этой поездки.
Вопрос 7 - решенный, спасибо. Виньетка в Австрии нужна только (в основном?) на автобанах (из Гармиш-Партенкирхена до Фюссена через Австрию нет).
Вопрос 8 - решенный, спасибо. Берем на 3й день в Нюрнберге перед выездом в Вюрцбург авто напрокат, в Бамберг съездим на ОТ.
Вопрос 9 - решенный, спасибо. Линдерхоф + Этталь + Обераммергау + Партнахкламм с выездом на авто из Мюнхена реально в 1 день, но лучше выезжать пораньше. Прогулку по ущелью Лойташ возле Миттенвальда лучше перенести на следующий день.

Спасибо всем, кто дочитал. И заранее огромная благодарность тем, кто ответит.

[Glubberer]

Возьмите машину уже в Нюрнберге. Из Ротенбурга до Нёрдлингена по прямой недалеко, но на ОТ поездка затянется, прямого ж/д сообщения там нет. Не знаю, как у вас с гостиницами, но в маленьких баварских городах проблем с парковкой, как правило, не возникает.

Странно, что не добавили Динкельсбюль в маршрут, находящийся ровно между Ротенбургом и Нёрдлингеном. А там, между прочим, по мнению авторитетного немецкого издания Focus, самый красивый старый город в Германии.

[Jumanji]

Динкельсбюль был в планах, но на общественном транспорте получалось чересчур много переездов в один день, поэтому оставила Нердлинген.
Если-таки возьмем машину, вернем этот город обратно)

Мне показалось, что машина будет значительно дороже, особенно если парковки платные (может, только показалось))

В самом Мюнхене вряд ли машина нужна - получается, зря платить за аренду один день или сдать и взять перед отъездом в горы?

[sergeyf73]

Может, я пропустила какой-то непременный must visit по пути нашего маршрута?

Очень приятно читать и комментировать нрамотно составленный план поездки.
Даже если что-то и пропустите в этот раз, обязательно посмотрите в следующий. Первая поездка всегда "пристрелочная".

Хватит ли по сути полдня для осмотра основных достопримечательностей Нюрнберга + посещение крепости?

Для первого впечатления достаточно, потом сами поймёте надо оно вам или нет.

Реально ли за 1 день осмотреть Вюрцбург (с посещением Резиденции и Мариенберга) + Ротенбург-над-Таубером (с ночевкой в последнем)? К примеру, часов 5 на Вюрцбург + 2 на дорогу из Нюрнберг-Вюрцбург и Вюрцбург-Ротенбург, оставшееся время на осмотр Ротенбурга.

Очень мало времени на Вюрцбург получается, да и на Ротенбург желательно не меньше полдня, лучше бы что-то одно исключить.

Есть ли смысл совмещать в один день с переездом на ОТ из Ротенбурга Нёрдлинген, а потом ехать в Аугсбург или лучше остановиться для ночевки в окрестностях Нёрдлингена, а Аугсбург вообще пропустить?

Аугсбург, конечно желательно оставить и не только из-за Золотого зала, там ещё и в Фуггерай можно сходить, да и сам по себе город неплох.

Если ехать из Гармиш-Партенкирхена до Фюссена через Австрию, на том участке дороги нужна виньетка?

Не нужны, если не будете выезжать на автобаны.

А может, выгоднее во всех смыслах взять напрокат машину на 3й день уже в Нюрнберге? (перед выездом в Вюрцбург)

Я бы так и сделал, просто с машиной у вас больше свободы и не зависите от расписаний ОТ.
Чтобы не платить за парковки, ищите отели с бесплатной парковкой. В небольших городках, если не соваться в самый центр всегда можно найти бесплатную парковку.

В самом Мюнхене вряд ли машина нужна - получается, зря платить за аренду один день или сдать и взять перед отъездом в горы?

На одном дне много не сэкономите. Наоборот, часто аренда в день стоит дешевле, чем больше срок аренды.

[SolarKitten]

Я бы рассмотрел вариант не таскаться по Баварии с чемоданами, а на первую часть маршрута осесть в Нюрнберге и совершать радиальные вылазки оттуда.

поездка в Нимфенбург

В смысле поездка? Он в Мюнхене, почти в центре.

[Jumanji]

SolarKitten, неправильно выразилась наверное) я знаю, что в Мюнхене

[Jumanji]

sergeyf73, спасибо, насчет Вюрцбурга надо думать, не знаю, как он "вживую", но пока что только одним глазком захотелось глянуть. А в Ротенбурге скорее всего ночевать будем, можно и на следующее утро продолжить знакомство с городом. Тем более, в мае вроде световой день часов до 9 вечера длится примерно.

Если исключаем Аугсбург и оставим на 4й день только Нердлинген (Динкельсбюль почему-то меньше запал в душу, но посмотрим по времени), вполне, думаю, успеем с ночевкой неподалеку в окрестностях.

Все-таки с машиной наверное более рационально кругового маршрута придерживаться, тем более больших чемоданов брать не планируем (разве что по дороге накупим сувениров и всяких вкусностей - тогда точно машина пригодится).

[Glubberer]

Ночевка в Ротенбурге - исключительно нужное дело. Именно тихим вечером, когда схлынут из города тысячи туристов-однодневок город вам откроется с совсем другой стороны. Если владеете английским языком ( ну или немецким, тем более) посоветую обязательно вечернюю или почти ночную экскурсию с ночным стражником. Очень занимательно, интересно и приятно пройтись по ночному городу в сопровождении стражника и послушать истории о жизни города 500 лет тому назад. Если будете в Ротенбурге в районе 16:00 то, уверен, всё успеете осмотреть, выпить пива с видом на церковь святого Якоба в лучах закатного солнца и сходить в 21:00-22:00 на экскурсию со стражником.

Насчёт Динкельсбюля и Нёрдлингена трудно советовать что-то одно, несмотря на сходства оба города очень разные. Если вслед за Ротенбургом следующая ночевка планируется в Нёрдлингене, то заедьте в Динкельсбюль, всё равно будете через него проезжать. Час-полтора прогуляетесь, плюс отобедаете в Weibsbräu - отличный пивной ресторан с аутентичной франконской кухней. Нет...оставьте на следующий раз. Динкельсбюль достоин посещения.

[Jumanji]

Glubberer, тяжело выбрать по фотографиям и даже по отзывам, пока не увидишь вживую и определенное место не "срезонирует" с твоим внутренним состоянием, а может даже настроением в конкретный момент. Немного не в тему, но в свое время мне гораздо больше запала в душу не идеальная с точки зрения чистоты, полная туристов, но живая Прага и совсем не вдохновила помпезная Вена (это все сугубо личные впечатления, заранее прошу прощения у поклонников австрийской столицы, возможно, не рассмотрела).

Вы так "вкусно" описали, что точно оставлю в плане поездки Динкельсбюль, а там будем смотреть по обстоятельствам.

А следующий раз? К сожалению, тяжело сказать, когда он будет, поэтому пытаюсь по возможности впихнуть (извиняюсь за слово, но иначе не скажешь) максимум в относительный минимум дней.

Про экскурсию с ночным стражником в Ротенбурге читала, немецкий в зачаточном состоянии, но английский вполне гуд, правда, не у всех участников нашей поездки.

[Glubberer]

Jumanji, у вас отличный план, хорошо проработанный, видно, что вы тщательно готовитесь к поездке. Я, честно, не хотел бы свими постами подвергать его даже частичной переработке, что бы ещё что-то "впихнуть".

Экскурсия с ночным стражником меня в своё время поразила, учитывая что я вообще не люблю всякие экскурсии, особенно наших "русскоязычных" экскурсоводов, которые иногда просто не владеют предметом.
А вот стражник рассказывает такие вещи, что ни в одном путеводителе не напишут. Аутентично и интересно.

[Eleria]

Хороший выбор маршрута! И молодцы, что будете брать 14-дневную Баварскую Карту (берите ее прямо в первый день в кассе Нюрнбергской Крепости). Имея ее, может в Мюнхене добавить Дворец Нимфенбург? (он входит в карту)

Вопрос 9. Возник по ходу пьесы. Реально ли после Линдерхофа - Этталя - Обераммергау (но тут под вопросом) с выездом на авто из Мюнхена успеть посетить еще ущелье Лойташ возле Миттенвальд или Партнахкламм (Гармиш-Партенкирхен)?

Ну так Вы же не написали нам, как рано Вы встаете..во сколько планируете выехать из Мюнхена на Линдерхоф. Поэтому зная Ваш режим, только Вы и можете расчитать:
Мюнхен - Линдерхоф - время движения 1,5 ч, плюс возможные пробки утром на выезде из города или по трассе. Кассы Линдерхоф открываются в летний период с 8.30 утра, сам замок и домики с 9.00. Поэтому, хорошо бы с утра пораньше прибыть к кассе (Баварскую карту все равно там надо предъявить и там же наполняют экскурсии внутрь с гидом до 40 чел. ) и до наезда толп автобусных групп (но как это утром у Вас сложится, не знаю..). Экскурсия внутрь длится 25 мин. Остальное время добавить на гуляние по Парку (большая территория), фонтан раз в полчаса, и домики - 40 мин. оч быстро.. или час - полтора- два, неспеша. Допустим Линдерхоф у Вас возьмет с 10 до 12.00, даже возьмем до 12.30 ч.
Линдерхоф - Этталь - езды 10 мин, сколько внутри - не знаю. Допустим, час. В 13.45 выходите на стоянку.
Этталь - Обераммергау - еще мин. 10. Таким образом, примерно в 14.00 Вы в Обераммергау. Думаю, прежде всего сядете кушать)). Это еще в среднем 40 мин- 1 ч. Или же перекус на ходу мороженным)), с переносом на вечер спокойно неторопливого ужина.
В Обераммергау 2 парковки: одна со стороны части деревни где люфтмалерай (росписи) на тему Страстей Господних, другая - со стороны росписей Сказок. Экономьте время и заранее нанесите на карту парковку у Сказок. Тут в среднем уйдет минут 40 - час (хотя у некоторых 1,5 ч-2 ч.)
Я отношусь к той части туристов , кот. считают, что можно обойтись и без Обераммергау, посмотрев люфтмалерай и в Фюссене, и в Миттенвальде. Но если важны именно сказки, или Вы с детьми, тогда да.
Думаю, в 15.30 - 16.00 освободитесь в Обераммергау.
Переезд Обераммергау - ущелье Партнахкламм минут 35. Значит на парковке Вы в 16.00- 16.30. Темнеет в июне поздно, после 22.00, так что времени еще валом. Около 40 минут подниматься от парковки к ущелью, и в нем минут 30 до конца. Теперь, либо развернуться тем же путем обратно. Либо выйти за вертушку и маршрутом через лес спуститься к парковке. Вот тут вполне возможно захочется ответвления маршрута по лесу и при хорошей погоде нагуляться вдоволь до вечера. А потом уже вряд ли останутся силы на Лойташ, а вернуться в ночевку и ужин.
Лойташ - скорей всего нет никакого смысла в этот вечер в него "бежать". Хотя переезд 30 минут. Вопрос, что Вы намечаете в Лойташ ?
Платное Ущелье всего минут на 15-20 легкого неспешного хода и будет работать до 18.00-19.00. Вы пишите, ходите много и охотно, так может хотите красно-белый бесплатный маршрут в Лойташ на неск. часов, с подвесными мостами и лестницами? Уточняйте или будет нормальная видимость в вечерние часы в лесу (хоть и солнце, но может оно с трудом проникает сквозь листву..). Если этот маршрут, то лучше бы на следующ. день с запасом времени, и присоединить его к Миттенвальду.

[Jumanji]

Eleria, Нимфенбург посетим обязательно, вроде писала.

С ранним подъемом у некоторых из нашей группы могут быть проблемы) Поняла, что какое-то ущелье в любом случае на следующий день перенесем, в сумерках не очень комфортно будет.

[Eleria]

Где-то видела, что имениннику вход в Кристальные термы (в Швангау) в день его рождения бесплатн

«Бесплатный вход» для всех именинников при предъявлении удостоверения личности!
Это тут, в раздели Инфо:
http://www.kristalltherme-schwangau.de/Infos/infos.php?d=1

[Djim-en]

Хофбройхаус вечером как обязательная часть программы.

Это суббота. Обязательно заказать заранее места, а то только где нибудь на 3-м этаже можно будет сесть, да и то под вопросом. На первом где ансамбль играет, без заказа точно не будет мест.

[bmax2000]

Динкельсбюль был в планах, но на общественном транспорте получалось чересчур много переездов в один день, поэтому оставила Нердлинген.
Если-таки возьмем машину, вернем этот город обратно)

Они совсем разные, если будет машина, обязательно заезжайте
Там кстати еще и очень вкусное пиво, в Динакельсбюле

[bmax2000]

Я отношусь к той части туристов , кот. считают, что можно обойтись и без Обераммергау, посмотрев люфтмалерай и в Фюссене, и в Миттенвальде. Но если важны именно сказки, или Вы с детьми, тогда да.

Категорически не согласен
Мы были в Обераммергау (4 взрослых) и Гармиш Патеркирхене
И пищали от восторга. Это очень симпатичные деревушки/ городки и никак нельзя их пропускать

[Eleria]

Категорически не согласен

Верю, и поэтому указала: отношусь к части (туристов). Для обдумываний приоритетов построения плотного дня, при утреннем выезде из Мюнхена. Но у автора добавился еще один, после деньрожденевский День 10 - и лично я этому оочень рада! Все желаемое реализуется (а может быть, и больше..).

[Jumanji]

bmax2000, вот поэтому и считаю, что надо посмотреть своими глазами и составить свое мнение, так что Обераммергау точно оставим и по времени оно в наш "график" прекрасно укладывается.

А вообще, планы "на бумаге" и в жизни иногда не совсем совпадают, зависит от многих факторов, но все равно планировать надо).

Кстати, остальные участники нашей поездки моего подхода всё тщательно планировать не разделяют, предпочитают наобум почти ехать. Мне кажется, так можно лишить себя множества красот (не зная проехать мимо).

Я вот понимаю еще маленькие относительно городки (тот же Динкельсбюль, Нёрдлинген) "не расписывать" по точкам маршрута, а просто побродить куда глаза глядят, чтобы составить впечатление, но с тем же Нюрнбергом, Бамбергом, Вюрцбургом в виду ограниченного времени так совсем можно ничего не увидеть (разве что действительно общее впечатление получить).

[bmax2000]

Кстати, остальные участники нашей поездки моего подхода всё тщательно планировать не разделяют, предпочитают наобум почти ехать. Мне кажется, так можно лишить себя множества красот (не зная проехать мимо).

Вы совершенно правы
Мы составляем подробные планы и все равно; иногда по прочтению отчетов форумчан понимаю, что эх балда, пропустили интересную фишечку, красивское озеро, приятное место
Но как говорится, будет повод вернуться
Просто при планировании надо закладывать несколько точек: во-первых, маст си- то, что ну просто обязательно надо посетить
Во-вторых, точки по маршруту , куда стоит заглянуть при наличии времени
Ну и в-третьих, пару кафе ресторанов на случай поесть отдохнуть и на случай банально дождя
Мы стараемся прописать как можно больше, но на местности и по усталости корректируем план
Но если не задавать знакомые и главные точки, то вероятность что-то пропустить интересное вырастает сразу в несколько раз

[bmax2000]

после празднования дня рождения наверное будем в расслабленном режиме, осмотрим природные красоты поблизости. Может, в Паломническую церковь в Висе (если в Фюссене будем базироваться) съездим / покатаемся на кораблике на ближайшем озере неподалеку (зависит от погоды многое).

Мы там были
Место очень понравилось
А вообще, если хотите расслабона, можно и просто по Фюссену денек погулять
Нам так там понравилось, что уезжать не хотелось
И именно там такое умиротворение напало
Понятно, что все имхо
Но окрестности Фюссена очень красивы и место волшебное для расслабления