Афон: организационные вопросы самостоятельного паломничества

[VaKon]

А с диамонитирионом Св. Пантелеимонова монастыря принимают?

чего не знаю-того не знаю. второй раз получаю общий.

Уважаемый desp, не могли бы Вы поделиться текстом письма, которое Вы пишите при запросе?

[Ιβαν]

afonit.info/svyataya-gora/pamyatka-palomniku/pamyatka-palomniku

[desp]

не могли бы Вы поделиться текстом письма, которое Вы пишите при запросе?

да как то из головы пишу. вот нашел у себя в отправленных
Dear Sirs! I am planning to visit the holy places of Athos as a piligrim in May 2017. I am a russian orthodox christian, baptized in orthodox manner. Please, consider to reserve a place for me in the 100 orthodoxals daily quota at May 3, 2017 (today is exactly 6 month to that date).
My name is:
49 years old
Address:
Hope for your kindly co-operation
И копию паспорта сразу прикладывайте.

[VaKon]

Спасибо за информацию! Буду пробовать на Октябрь.
Desp, скажите пожалуйста, 6 месяцев довольно большой срок для "обязательных" Греков, не было случая, когда диамонитириона не оказывалось в офисе?

[desp]

6 месяцев довольно большой срок для "обязательных" Греков, не было случая, когда диамонитириона не оказывалось в офисе?

за 2 недели до получения диамонитириона вы обязаны позвонить им в офис, чтобы они проверили готовность

Call us about 2 weeks before the entrance date for the last confirmation
telephone number 2310 252578

[Ιβαν]

VaKon, только учтите что там по-русски не говорят.

[Miron069]

Добрый день. desp, вы можете поделиться текстом запроса на размещение в Ватопеде?

[desp]

Dear fathers! Could you let me stay at your place 1 night , March XX to March XX, 2018. My name is ________________, I am russian, orthodox, 50 years old.
Thank you in advance.

______________________
You are welcome to come.

Με αγάπη εν Χριστώ,
Μοναχός Πανάρετος
----------------------------
Φιλoξενία Μονής Βατοπαιδίου.
filoxenia@vatopedi.gr

[Regent]

Сообщу уважаемым форумчанам о ходе своей подготовки в надежде на конструктивную критику.

План посещения Афона в середине апреля (после Пасхи) таков:
1. Прилет в субботу, переезд и ночевка в Уранополисе.
2. В воскресенье получение диамонитириона, переезд на скоростном катере до пристани св. Анны, подъем на Афон.
День ожидается сложным, ориентиры по времени следующие:
- 9:30 высадка на пристани св. Анны;
- 10:40 св. Анна;
- 12:30 крест Ставрос;
- 16:00 келья Панагия;
- 19:00 Афон (закат солнца в 19:58);
- 22:00 возврат в келью Панагия, ночевка.
Нас четверо людей среднего возраста, уровень физической подготовки выше среднего, однако альпинистов среди нас нет. Поэтому имеется план Б: переночевать в келье и подняться на Афон следующим утром.
3. Понедельник: спуск с Афона, ночевка в ските св. Анны.
4. Вторник: переход до Григориата с посещением Св. Павла и Дионисиата, ночевка. Хотелось ночевать в Симонопетре, но по почте получен отказ.
5. Среда: на катере до Дафни, посещение Карие, далее обратно в Ксиропотам, переход до Св. Пантелеймона, ночевка.
Если времени не хватит, посещение Карие придется исключить.
Изначально было желание пройти от Афона до Дохиара пешком, но в Симонопетре в ночлеге отказали, а переход Григориат - Дафни займет полдня, интереснее вместо этого посетить Карие.
6. Четверг: переход до Дохиара с посещением Ксенофонта, ночевка.
7. Пятница: отбытие в Уранополис.

Диамонитирион получали в ноябре, срок ответа по электронной почте от 1 дня до двух недель (запрашивали отдельными письмами). После этого начал переписку с монастырями: Св. Пантелеймон, Григориат, Ксиропотам подтвердили; Симонопетра и Зограф отказали; Дионисиат и Дохиар пока не ответили. Про Зограф я писал выше.
Монастырей в списке больше, чем в плане посещения выше, поскольку помогаю в организации поездки еще одной группе, следующей другим маршрутом.
Наиболее полный, на мой взгляд, перечень адресов эл. почты здесь:
https://athosweblog.com/2016/07/26/1835 ... -on-athos/
В св. Анну без особых проблем дозвонился по телефону (эл. почта отсутствует), разговор на английском, посещение благословили.
Далее планирую позвонить в оставшиеся монастыри и получать визу через консульство. Визовая история обширная и положительная, проблем не ожидаю.

[desp]

уровень физической подготовки выше среднего, однако альпинистов среди нас нет.

абсолютно никакой сложности этот подъем для человека с нормальной физической подготовкой не представляет, главное чтоб тумана не было

Понедельник: спуск с Афона, ночевка в ските св. Анны.

слишком мало задач на день, рекомендую пройти длинным путем через Малую Анну, может и на Карули вам захочется взглянуть

Вторник: переход до Григориата с посещением Св. Павла и Дионисиата, ночевка. Хотелось ночевать в Симонопетре, но по почте получен отказ.

разумно, тропа там так себе, но монастыри очень красивые и гостеприимные.

[Ιβαν]

слишком мало задач на день

согласен, можно было бы больший объем обойти. Целый день занимать на спуск с горы это не к чему. Можно было и до Павла дойти, и даже дальше. Переезд с Григориата до Дафни тоже ни к чему, можно спойно дойти до Ксиропортама, а на следующий день опять же пешком через Кариес до Пантелеимона. Ну это как я вижу. Хотя я тоже далеко не спортсмен.

[MoscowSerg]

Дык до Ватопеда нас не пустят. Развернут на посту. С помощью MapsMe можно выйти на пешую тропу и, обойдя пост, попасть в Ватопед, а через него в Хиландар. Но это сложно и из 9 человек у нас 4 >50 лет. Не хочется из километров 7 топать.

Подойдите в Карее к администратору по маршруткам. Отвезут в Ватопед. 9 человек это уже целый микроавтобус.
Хиландарь оптимально на пароме. От пристани вас встретит машина из монастыря.
Мне сложно говорить про Хиландарь, так как сам там не был. Мимо проезжал на маршрутке, когда паром не ходил.

1) в надежде на конструктивную критику.
2) План посещения Афона в середине апреля (после Пасхи) таков:
3). Прилет в субботу,
4.) переезд и ночевка в Уранополисе.
5). В воскресенье получение диамонитириона, переезд на скоростном катере до пристани св. Анны, подъем на Афон.
6.) - 9:30 высадка на пристани св. Анны;
- 10:40 св. Анна;
- 12:30 крест Ставрос;
- 16:00 келья Панагия;
- 19:00 Афон (закат солнца в 19:58);
- 22:00 возврат в келью Панагия, ночевка.
7) Нас четверо людей среднего возраста, уровень физической подготовки выше среднего, однако альпинистов среди нас нет. Поэтому имеется план Б: переночевать в келье и подняться на Афон следующим утром.
8). Понедельник: спуск с Афона, ночевка в ските св. Анны.
9). Вторник: переход до Григориата с посещением Св. Павла и Дионисиата, ночевка.
10). Среда: на катере до Дафни, посещение Карие, далее обратно в Ксиропотам, переход до Св. Пантелеймона, ночевка.
11) Изначально было желание пройти от Афона до Дохиара пешком,
12) переход Григориат - Дафни займет полдня, интереснее вместо этого посетить Карие.
13) Четверг: переход до Дохиара с посещением Ксенофонта, ночевка.
14). Пятница: отбытие в Уранополис.
15) Визовая история обширная и положительная, проблем не ожидаю.

1) Надеюсь будет конструктивная и не критика, а мнение. Вы принимаете решение.
2.) Даты? первая неделя после Пасхи все монастыри открыты и принимают всех. Вокруг Карее с иконой Достойная Есть крестный ход, в ивероне с Иверской крестный ход.
3) Дата?
4) Остался бы в Салониках и утром на такси за 10 евро доехал бы до первого автобуса. Кажется отель Виктор. Комнаты на 4 за 10 евро с человека. Посмотрите.
5) Скоростной катер - можете себе позволить, это вариант. Учитывайте погоду. может быть шторм и тогда на маршрутке. Будете в Карее к 19-00.
Если же на катере, то можете на осликах подняться от пристани до Анны. Просят 20 евро, кажется. за 100 евро на осликах поднимут на вершину горы.
6) Ваш ник "регент" несколько настораживает. В Ивироне не приняли батюшку с большой Панагией на груди. Не пустили в монастырь.
Когда поднимался на Вершину, то встретил 5 человек. Приехали на скоростном катере. Поднимались 7 часов до Панагии из Скита. Батюшка и 4 паломника. Вышли в 12-00 и к 19-00 были в Панагии.
Снега не было на этом участке пути. После Панагии снег был. Но тропинка была протоптана. Декабрь 2015.
Паломники вхожи к руководству Троице-Сергиевой лавры.
Всем лет по 35, спортивные. Амуниция у каждого под три тысячи евро. Ботинки, палки, куртки и тд. Переночевали они в Панагии. Вызвали осликов и спустились вниз.
Ещё один момент, в 2016 году Пасха была первого мая? Почти весь апрель на Вершине был снег.
Числа 20 апреля двое ребят и проводник рубили в сугробах ступени, чтобы подняться на Вершину. Были готовы к этому восхождению: ледорубы, обувь, куртки. Лет по 28 - 30 им было.
Шли по прямой от Панагии к Вершине, без серпантинов.
7) Если будет снег, то и на другой день можете не подняться. Смотрите погоду.
8) я бы пошел в сторону Лавры. Продром. Лавра.
10) Карие две иконы. Храмы могут быть закрыты. Скит Андреевский тоже могут не пустить приложиться к голове Андрея. Обычно утром после службы.
11) от Лавры до Ивирона.
13) ночевка где?
Вы знаете что в Дафни и в Кариесе есть гостиницы? 15 евро за кровать и 30 евро за номер.

[maskit]

Помогите понять что хочет Консульство Греции в Москве:
Группа из 9 человек. Из-за невозможности всем поехать разбились на 4 группы. Первые 2 получили визы без вопросов. На 3 произошел затык.
А имеено - консул хочет официальное подтверждение приглашения на Афон - диамотрион.
В комплекте документов прикладывыли ответ от Графио Прокиникон, о том, что Диамотрионы нам забронированы.
Позвонил в Салоники - сказали, что ничего другого, кроме это письма не присылают и что хочет консул в Москве не понимают. Нужно звонить в монастыри.

Кто сталкивался с таким вопросом? что предоставляли?
Завтра буду писать в Свято-Пантелеимонов монастырь. В заявке у них есть пункт - "Хотите, чтобы мы написали письмо в Греческое консульство?" и "Вы хотите, чтобы мы написали письмо в Бюро паломников в Салониках?"
1. Я так понимаю, что мне как раз нужен второй вопрос, но тогда и Диамотирион они должны делать от своего имени? Правильно?
2. Что тогда делать с Генико Диамотирионами на тех, кому сделает Пантелеимонов монастырь? Звонить, чтобы отменяли?

Я в итоге направил на эл. адрес консульства ответы монастырей:
- pdf файл с подписью и печатью от св. Пантелеимонова монастыря. Они указали, что примут нас на все 4 дня.
- Хиландар ответил, что направил ответ через офис в Салониках,
- Ватопед прислал по электронке тот же ответ, что они всегда присылают, только на греческом с комментарием "Думаю этого будет достаточно",
- Ивирон только дней через 5 прислал официальный ответ в виде pdf файла.
Визы всем дали. Батюшке до сих пор нет. Говорят, как будет готов, сообщает.
Выводы:
1. Делать запросы в Графио Проскиритон и в монастыри по 1-2 человека:
- Когда я отправил запрос в Графио Проскинитон на 9 человек, нам сразу отказали, сообщив, что они не могут выдавать разрешения на такую большую группу. Пришлось отправлять отдельные запросы с разных ящиков по 2-4 человека. Думаю вопрос консула как раз и был связан с этим моментом.
- В Ватопеде нам на 9 человек дали на выбор всего 2 возможных дня, которые нам никак не подходили. В итоге тем же способом по 1-2 человека получили разрешение на нужную нам дату. Даже заявку на 4 человека отклонили. После долгой переписки дали разрешение на 2. А потом я через 2 недели получил согласие на отказников. Есть ощущение, что монастыри и Графио Проскинитон побаиваются большого скопления знакомых друг с другом людей. Думают, что мы шуметь будем из-за этого больше или захват проведем - не понятно. Но факт остается фактом.

2. В консульство тоже подаваться по 1-2 человека:
- первой группой был дедушка с 12 летним внуком. У обоих паспорт был получен под поездку - дата выдачи в Октябре. вопросов что они представили эл. ответы монастырей, а не официальные не было.
- Вторым был парень с большим количеством шенгенов до этого, в т.ч. и мультиков. Позвонили, задали вопрос какой маршрут будет, есть ли разрешение на посещение Афона - ответом было смотрите эл. письма. Больше вопросов не задавали.
- 3 партия - 5 человек. У 2 до этого уже была однократная Греческая виза.Вот тут и началось... а дайте официальные письма, а оплатите гостиницы на женщин. Хорошо что на нас еще не заставили.
Итог у всех один - однократная виза под поездку!!!

3. Врать, что поездка полностью туристическая не вижу смысла. Могут заставить оплатить гостиницы на весь срок. Недорогие гостиницы либо на месте деньги берут, либо неотменяемый тариф со 100% оплатой. В итоге можно попасть на бабосы.
Надо будет уточнить может ли Графио Проскинитон что-то в подверждение прислать, кроме "ОК такое-то число"

[Regent]

1) 3) Дата?

Прилет в субботу 14 апреля.

4) Остался бы в Салониках и утром на такси за 10 евро доехал бы до первого автобуса. Кажется отель Виктор. Комнаты на 4 за 10 евро с человека. Посмотрите.

Скоростной катер отходит в 8-30, до этого получение диамонитириона. На автобусе из Салоник, даже самом раннем, можно не успеть.

6) Ваш ник "регент" несколько настораживает.

Ник не имеет отношения к реальной жизни.

Почти весь апрель на Вершине был снег.

Снег, полагаю, мы не преодолеем. Как и прочие суровые погодные явления.

13) ночевка где?

Дохиар.

[optimist Иваныч]

в Симонопетре в ночлеге отказали, а переход Григориат - Дафни займет полдня

При желании можете попасть на утреннюю литургию в Симонопетра, там пешком от Григориата - час, может полтора, возможно понадобится фонарик, но оно того стоит! Очень чистый и благоустроенный монастырь, потрясающий хор монахов. Утром, после трапезы, две маршрутки стояли в сторону Дафни или Кареи (нужно уточнять, но дорога идёт только туда). Как вариант - до Дафни и далее пешком, но это на любителя. В Карее Протатский храм и доступ к иконам открывается после обеда.

[desp]

на утреннюю литургию в Симонопетра,

во сколько она точно начинается? попробую получить благословение в Симонопетра, но если откажут, то как вариант дойти из Григориата, там, думаю, не откажут.

[optimist Иваныч]

во сколько она точно начинается? попробую получить благословение в Симонопетра, но если откажут, то как вариант дойти из Григориата, там, думаю, не откажут.

Точно не скажу, полагаю, как и в других монастырях. Паломники и рабочие-строители подходили на протяжении всей службы. Если, выдвигаясь из Григориата, опоздаете к началу, думаю никто не осудит.

[MoscowSerg]

Есть ощущение, что монастыри и Графио Проскинитон побаиваются большого скопления знакомых друг с другом людей. Думают, что мы шуметь будем из-за этого больше или захват проведем - не понятно. Но факт остается фактом.

Спорно. С Украины паломники и из Румынии (особенно) автобусами по 40 человек едут. Автобус остается на стоянке, где диамонитирион выдают и они коллективом по монастырям.

Скоростной катер отходит в 8-30, до этого получение диамонитириона. На автобусе из Салоник, даже самом раннем, можно не успеть.

Первый автобус в 05-30(?) два часа в дороге. Получить диамонитирион 10 минут. Если очередь и Вы на скоростной, то Вас пропустят. Автобус в пути два часа.
Ещё 30 минут останется, чтобы город посмотреть.

1) Утром, после трапезы, две маршрутки стояли в сторону Дафни или Кареи (нужно уточнять, но дорога идёт только туда). 2) Как вариант - до Дафни и далее пешком, но это на любителя. 3) В Карее Протатский храм и доступ к иконам открывается после обеда.

1) Дафни.
2) Это сколько км и сколько часов идти?
3) Какое-то спорное заявление. После обеда это во сколько? Храм, где икона Достойная есть служба была в 05-00 утра. Затем уборка храма. В это время можно пройти в алтарь и приложиться к иконе.
Потом храм закрывался до вечерней службы.
Млекопитательница на утренней службе не был. Почему-то не догадался сходить. Днем приходил (после утренней службы и завтрака в Андреевском скиту), звонил в колокольчик. Затем они перестают запускать (Мне так помнится в 14-00), многие кто ждал автобус в Лавру или Ватопед, если сразу не бежали к Млекопитательнице, то потом возвращались опечаленные. Может быть что-то изменилось?
Или тогда был пост.

[yurigs]

Получил ответ из Ватопеда на третий день после запроса: приходите с миром.
Теперь план почти сформировался:
0-й день: Салоники - Уранополи (на автобусе Музенидиса, или на арендованном автомобиле, или ночёвка в Салониках, на следующий день рейсовыми автобусами в Уранополи);
1-й день: Уранополи - Дафни - Карули (ночёвка, если будет служба, то на службу);
2-й день: Карули - Дафни - Карея - Ватопед (вечерняя служба, ночёвка, литургия);
3-й день: Ватопед - пешком - Св. Пантелеимонов (вечерняя служба, ночёвка, литургия);
4-й день: Св. Пантелеимонов - пешком - Дафни - Уранополи - Салоники;
5-й день: далее в Салониках.
Диамонитирион от Св. Пантелеимонова монастыря на 4 дня.
Остались вопросы.
1. Всегда ли бывает автобус Музенидиса к рейсу Ellinair из аэропорта Салоник в Уранополи? Могут ли на него не посадить за 30 евро?
2. На 2-3-4-й дни по пути между монастырями где посоветуете еще побывать, чтобы успеть к вечерней службе и парому?
3. Где платная автостоянка в Уранополи и сколько стоит?
Спасибо.

[MoscowSerg]

1) Получил ответ из Ватопеда на третий день после запроса: приходите с миром.
0-й день: Салоники - Уранополи (на автобусе Музенидиса, или 2) на арендованном автомобиле, или ночёвка в Салониках, 3) на следующий день рейсовыми автобусами в Уранополи);
1-й день: Уранополи - Дафни - Карули (ночёвка, если будет 4) служба, то на службу);
2-й день: Карули - Дафни - Карея -5) Ватопед (вечерняя служба, ночёвка, литургия);
3-й день: Ватопед - 6) пешком - Св. Пантелеимонов (вечерняя служба, ночёвка, литургия);
4-й день: Св. Пантелеимонов - 7) пешком - Дафни - Уранополи - Салоники;
5-й день: далее в Салониках.
Диамонитирион от Св. Пантелеимонова монастыря на 8) 4 дня.
Остались вопросы.
9. Всегда ли бывает автобус Музенидиса к рейсу Ellinair из аэропорта Салоник в Уранополи? 10) Могут ли на него не посадить за 30 евро?
11) . На 2-3-4-й дни по пути между монастырями где посоветуете еще побывать, чтобы успеть к вечерней службе и парому?
12) . Где платная автостоянка в Уранополи и сколько стоит?

1.) Поздравляю
2.) 40 евро в день+бензин.
3.) Такси в Салониках от отеля до автостанции.
4.) Служба в каком храме? Монастыре? Не был на Карули. Там скит о котором все говорят. Вы туда хотите?
5.) В Ватопеде будете к 17-00.
6.) Посмотрите в картах путь. Гуугл показывает 5 часов пути и 18 км. Там очень кривой путь.
Обычно из Ватопеда идут в Зограф или Есфигмен, в Пантократор или Ивирон.
7.) Смысл? если сядете на паром в Дафни и через 5 минут паром причалит к СвятоПантелеимонову монастырю?
Имеет смысл пробежать до Дохиара. Если силы и время будет. Помолиться.
8.) Можете быть больше дней.
9.) Всегда. Пытался из Москвы забронировать место - отказали. Ответили - приезжайте и садитесь в автобус.
10.) Скорее Вы задумаетесь, а имеет ли смысл ехать так дорого?
11.) Всюду. Симонопетра: Вид. Хор. Лавра. Петра и Павла. Вершина Горы.
12.) Их несколько. Цену мне говорили, но увы, я забыл. В Грецию на авто: Афон,Олимп и пляжи.