Три дня вплавь. Это фантастика?

[Sual]

Просто если ты окружен средой, которая хотя бы на несколько градусов холоднее тебя, имеет, по сравнению с тобой, бесконечную теплоемкость (Тихий океан, в данном случае) и еще имеет 100%-ный контакт с твоей поверхностью, то ваши температуры сравняются очень быстро.

А вот если на улице гуляешь, а там температура воздуха меньше 36,6, это не считается?

[Еволампий]

У воды и воздуха "немножко" разная теплоемкость (физика, 6-й класс).

[machurrucutu]

В том районе где он плыл, температура воды редко опускается ниже 30 град.

Это - чистая правда.

http://www.sea-temperature.com/country_ ... ppines/117

Но все же - это на 6 градусов холоднее тела человека. А дальше начинает играть то, чем я писал выше: безграничная теплоемкость и теплопроводность окружающей среды. Сила воли имеет ограниченную силу против законов физики.

[Cutie Pie]

недавно по дискавери была передача, где искали людей со сверхспособностями. В частности был исследован норвежец, который мог провести в воде, температура которой около нуля, примерно 40 минут. Измеряли его температуру тела до и после и в процессе вроде бы, ну и частоту сердцебиения. При погружении в воду его сердце билось в прежнем ритме, температура тела у него в начале эксперимента была 37,6 (чуть повышена), а падать начала только на 40-й минуте и упала до 35,7. В общем, вполне может быть и так, что этот чувак на Филиппинах (я, если честно, не знаю о сабже вообще ничего и передачи не смотрела) обладает особенной способностью своего организма с точки зрения сохранения тепла, и он действительно смог продержаться трое суток.

[zerg69]

Все это беззлобные выдумки с целью посмертной героизации. Ну может супруга старается с друзьями, кто знает? А вот физику не переделать, ладно охлаждение, может он запасы жира сжигал, но вот пить морскую воду 3 суток? Фантастика, у нее же осмотический градиент(так вроде) выше, в чем тогда смысл?
Насколько я помню из физиологии и биохимии (20 лет прошло) самым нехорошим в морской воде для нас избыток Na , ибо для реполяризации мембраны клетки ( перезарядки) после сокрашения, включается Калий Натриевый насос против градиента концентрации, операция энергетически затратная для клетки. Поэтому думаю я, нарастание Натрия в организме принесет остановку этого процесса и исиощит клетку и весь организм в целом.

[slish]

Slish, у меня несколько знакомых в 80-е ходили на подобные круизы, "Из зимы в лето" назывались. Какое пополнение запасов? Какие порты? Вы что... И близко подобного не было. Никаких заходов. До Филиппин - и обратно. Рассказывали, что только издалека видели пару раз пальмы на каких-то крошечных островках. Днем естественно, когда все на палубе собирались. И шансов прыгнуть и доплыть никаких. Во-первых, не дали бы "особисты", коих масса была, во-вторых все равно вытащили бы из воды. А ночью корабль отдалялся от берегов максимально. Вообще, всего то два удовольствия в тех "круизах" было: настоящий тропический загар, да купание в брезентовом бассейне, наполненном морской водой.
По вопросу ТС. Черт его знает, что правда, а что нет в истории этого Курилова. Но, факт, что во время Второй мировой, в частности во время сражения при Гуадалканале, американские моряки с потопленных кораблей по трое-четверо суток в спасжилетах дрейфовали, пока помощь не подходила. Многие, кого акулы не сожрали, кому чайки глаза не повыклевали выживали...

Не спец... родители плавали в круизы пару раз в 80-е, так в портах выходили на берег, в том числе и в Турции - участник НАТО Особисты конечно на подобных круизах были, но не за каждым углом, спрыгнуть было можно. То что попытались бы выловить - это да. Если ночью - так почему не на шлюпке кстати? Их по бортам довольно много висит, да и отплыть на ней дальше можно, а пропажу человека все равно заметят (х.з. а был ли доступ ночью на палубу? контроль за безопасностью должен был бы быть) - так пусть бы человека в лодке искали, чем просто человека Причем он греб!!! Он тратил силы!!! Ему повезло с течением и волнением, ну бывает, а с обезвоживанием как причем при колосальных физических нагрузках? Он же не как попловок болтался, он плыл 100 км...
По теплообмену в воде это к специалистам, но подозреваю человеческий организм и кожа не приспособлены к поддержанию температуры тела в воде и рано или поздно температуры сравняются (особенно без топлива - пищи). Вода 30 и тело станет 30 градусов...

Да и по поводу проплыть 100 км за 2,5 дня Было у нас на тренировках такое упражнение (спорт. школа одимпийского резерва, т.е. не оздоровительное плавание, 2 тренировки в день, 3 человека в сборную страны потом попали) - часовое плавание. Причем по команде - 10 минут в пол-силы , 10 минут в 3/4 силы, потом ускорение - метров 200 в полную и так по кругу. Очень выматывающее упражнение. За час проплывали что-то немногим больше 2 км., может 2,5 км. Т.е. за 24 часа - 48 км, за 2 суток 96 км и это в темпе недоступном обычному человеку пусть и через день посещающему бассейн. Это профессионалам, но даже они больше 1-1,5 часов такой темп держать не смогут, часа 2-3 надо будет отдыхать, а после 3 таких упражнений - х.з. сколько отдыхать. И это в бассейне, где не надо бороться даже с минимальными волнами, ты в очках, ты не дэзиориентирован и плывешь по дорожке, не тратишь время на поднятие головы и оглядывание
В общем невозможно физически за 2,5 дня проплыть 100 км, без еды и питья, тем более неподготовленному человеку. Все соревнования на открытой воде, марафоны, так там спорцменов поят, причем не просто водой, а адским коктелем из витаминов, глюкозы, медикаментов, вобщем допингом которые еще разрешен или пока не обнаружен.

[Djim-en]

тем более неподготовленному человеку

Курилов был очень подготовленным человеком.

[Бетман]

slish
а если не на скорость плыть а на выносливость час легко поплавал два полежал? плюс вода +28. плюс течение попутное...плюс соленость которая позволяет без напряжения отдыхать на спине(это вам не бассейн с пресной хлоркой)...на мой взгляд вполне реально но ожогов не избежать(вода как зеркало отражает даже когда плывешь..)
а примеров пловцов которые на длинные расстояния плавали много...грузин в советские времена тоже рекорды ставил и фильмы про него снимали...

[Viachik]

но вот пить морскую воду 3 суток? Фантастика

Он не пил три дня морскую воду. Он вообще не пил три дня . Вы книгу то читали ?

Все это беззлобные выдумки с целью посмертной героизации

В чем выдумка ? ( ну , кроме того, что вы сами попутно придумываете) .
В том, что такого человека не было, что он не прыгал с борта лайнера и т.д и т.п ?

[vagabondit]

Это разговор по типу "открытия Америки" и изобретения велосипеда.

Я о Курилове прочел в тамиздате давно, еще в начале 80-х. Он был уникальным по физическим и моральным качествам человеков, ученым-океанологом. Ни в каких диссидентских тусовках никогда не участвовал, политикой не занимался. Не пиарился и славы не искал. Нелепо погиб.

Воспоминания свои он написал при жизни. Отрывки из них публиковал "Огонек" году в 1990-1991.

Заплыв его многократно подтвержден документально. Сначала филиппинскими властями, которые, также как и ТС, диву давались, что человек может это сделать. Потом канадскими, где он получил убежище.

В инете много воспоминаний о нем и на русском и на английском.

у меня несколько знакомых в 80-е ходили на подобные круизы, "Из зимы в лето" назывались. Какое пополнение запасов? Какие порты? Вы что... И близко подобного не было. Никаких заходов. До Филиппин - и обратно.

Очень хорошо помню эти "круизы", т.к. зажиточные москвичи тогда обсуждали, стоит ли их "доставать". Предлагались они где-то с конца 1970-х до той поры пока не открыли свободный выезд зарубеж и они потеряли смысл.

Достать их было непросто, но реально и главное, для них не надо было оформлять характеристику и пр. на загранвыезд. Для контекста надо не забывать, что года до 1987-8 просто взять и поехать туристом за границу было практически нереально, даже в "пакете". А эти - "Из зимы в лето" можно было просто купить, примерно как круиз по Волге.

Привлекательность их была точно в том как описал Attorney-at-law - загар и купание среди зимы. Критики же их хулили за то, что заграницы все равно не увидишь, а во Владике зимой делать нечего.

Все это беззлобные выдумки с целью посмертной героизации.

Я понимаю, что Вам с налёту тяжело в это поверить, точно также как и филиппинцам, нашедшим на берегу человека без документов. Но поэтому Славу Курилова и помнят как уникального человека - из-за того, что "аршином общим не измерить".

Повторюсь - он был человеком, абсолютно лишенным всякой позы, понтов, тщеславия. Его, конечно, пытались вовлечь в антисоветскую политику, но у него никакого желания н было. Богатстава на своём бегстве он никакого не сыскал, но жил вполне комфортно и достойно, работая по специальности - океанографом.

Касательно вопроса ТС,

Если Вы хотите об этом узнать поглубже, то в инете полно материала, включая воспоминания о нем, интервью с ним и его научные статьи на английском (но только надо Scopus или Web of Science использовать). Если Вам сподручнее на испанском - то тоже немало найдете, гугланув что-то типа "slava Kurilov escapar en el mar".

И сами составите свое мнение.

P.S. Читая раговор выше было любопытно отметить (уже не в первый раз) как быстро и легко забываются советские реалии и как их сменяют мифы.

[Djim-en]

80-х. Он был уникальным по физическим и моральным качествам человеков, ученым-океанологом.

Кроме того он был испытателем глубоководных аппаратов.

[vagabondit]

Кроме того он был испытателем глубоководных аппаратов.

Совершенно точно.
Если не ошибаюсь, то испытывая, по контракту, именно такой какой-то аппарат он и погиб на озере Кинерет в Израиле.

Курилову, кстати, за этот побег советский суд заочно 10 лет впаял, если мне память не изменяет.

[machurrucutu]

Касательно вопроса ТС,

Если Вы хотите об этом узнать поглубже, то в инете полно материала, включая воспоминания о нем, интервью с ним и его научные статьи на английском (но только надо Scopus или Web of Science использовать). Если Вам сподручнее на испанском - то тоже немало найдете, гугланув

Совет "поищите информацию об XXYY в Интернете, там всего полно" - это очень ценный и безошибочно верный совет. Спасибо Вам за него большое, уважаемый vagabondit, ставлю +
Возможно, Вас слегка удивит, что я сам до этого додумался еще вчера, прежде чем открыть тему. В "полно материала" я как раз таки обратил внимание, что все сведения об уникальном заплыве восходят к одному источнику - рассказу самого Станислава Курилова. Посоветуйте, где можно почитать как

Заплыв его многократно подтвержден документально. Сначала филиппинскими властями, которые, также как и ТС, диву давались, что человек может это сделать. Потом канадскими, где он получил убежище.

Просто любопытно понять, каким образом филиппинские власти (а тем более канадские) сумели документально подтвердить слова человека, который, как Вы справедливо указываете далее, явился перед ними из ниоткуда без документов. Тем более, что паспортные столы советской милиции наверняка уклонялись от сотрудничества с ними по этому вопросу.

История навевает мне ассоциации с книгой, которую Вы тоже наверняка давно прочли в тамиздате. По-русски ее называют "Долгий путь" или "Путь домой" (The Long Walk) Славомира Равича - поляка, который убежал из ГУЛАГа в Индию. С 1956 года, когда он выпустил свою книгу, тоже не подкрепленную документами, этот сюжет считался эпохальной одиссеей. Но с начала 2000-ых, когда Равич был еще жив, как-то постепенно сложилось мнение, что все же "липа".

[Viachik]

machurrucutu
Это вас устроит http://newspaperarchive.com/northwest-a ... 1974-12-21 ?
ссылка на архивный источник
и в нем просечте Kurilov

[machurrucutu]

Это что, платная подписка на архив всех газет США? Но это - то же самое, что "вот вам Интернет"
Тоже спасибо

[Viachik]

machurrucutu
нет , бля , подписка бесплатная, но мне платят за
----
Правда, как посмотрел, пишут что 4 часа он плавал в море - и че то мне не нравится, что рушится легенда . Попробую поковырять еще.

[vagabondit]

это очень ценный и безошибочно верный совет. Спасибо Вам за него большое, уважаемый vagabondit,

Не за что, всегда рад помочь советом.

ставлю +

Не заметил, видать метафора.

Возможно, Вас слегка удивит, что я сам до этого додумался еще вчера, прежде чем открыть тему. В "полно материала" я как раз таки обратил внимание, что все сведения об уникальном заплыве восходят к одному источнику - рассказу самого Станислава Курилова.

Отнюдь, по-английски поищите

Посоветуйте, где можно почитать как

Специально для Вас - посоветую. Ждите ответа не отходя от кассы,

А Вы, пока я буду этим заниматься, почитайте книжку Курилова. Она небольшая, читается легко, много занимательного из нее можно узнать.

Просто любопытно понять, каким образом филиппинские власти

Действительно, интересно.
Развернутый ответ подгоню как время будет.

А пока задайте себе вопрос: на берегу находят человека, который никогда на Филиппины ни по земле, ни по морю не въезжал, никаких загранвиз нигде не получал, дает версию своего появления в которую трудно поверить, дает внятные и проверяемые показания о своей личности, роде занятий и т.д. Употребите дедукцию и индукцию и попробуйте дать свою версию. Вариант выброски с парашютом исходно отметите.

И, кстати, всё же почитайте книжку Курилова - вреда не будет, ясность, возможно появится.

сумели документально подтвердить слова человека, который, как Вы справедливо указываете далее, явился перед ними из ниоткуда без документов. Тем более, что паспортные столы советской милиции наверняка уклонялись от сотрудничества с ними по этому вопросу.

История навевает мне ассоциации

Это называется - "ложные ассоциации".

[Viachik]

MANILA Philippines AP A Russian sailor jumped off a Soviet ship last Sunday swam for four hours in heavy seas and managed to cling to a ing native lishing boat until he was rescued the Philippine News Agency said today It said the military command in Surigao City 400 miles southeast of Manila was ing the sailor Slava Kurilov a marine engineer from Leningrad M WS BRIEFS

Пока вот это из газетного архива за 1974г.

ScreenShot106.jpg

И это - совсем не то , что в книге. К сожалению моему.
----
UPD. Наковырять другого не смог. Надо лезть в платные газетные архивы.
Плюсую сразу- за архивную инфу

[machurrucutu]

Во как дискуссия-то закольцовывается.
swam for four hours in heavy seas and managed to cling to a ing native lishing boat until he was rescued

Напомню не без самодовольства, что в самом первом посте(посту??) я прозорливо указывал

Моя версия: если заплыв и не выдуман от начала до конца, то, скорее всего, С. Курилов был подобран в открытом море каким-то другим плавсредством,

[Viachik]

machurrucutu
Не о том речь, что вы прозорливы - но таки вопросы поставлены .
Ответ на них - информация из газетных архивов за 1974 год , и никак по-другому.