Мехико + автопробегом по бездорожью и раздолбайству, прошу совета

[Ztazzzik]

Друзья, есть мысль совершить автопробег по Юкатану по достаточно изъезженному маршруту, но есть пара вопросов. Буду благодарен за помощь. в настоящее время есть только билеты Москва-Мехико и Канкун-Москва. Внктренний перелет пока не куплен. Маршрут по большей своей части построен по опыту многоуважаемой TKK, за что ей большое человеческое спасибо.

17 апреля (пятница) вечером прилетаем в Мехико, заселяемся в гостиницу
18 апреля (суббота) Теутеокан + базилика святой Марии Гваделупской

Вопрос: есть ли смысл нанимать водителя и/или брать машину в аренду, чтобы все быстро посмотреть? Или общественным автобусом будет более или менее быстро?

19 апреля (воскресенье) Антропологический музей, парк и район Сочимилько (в первую очередь из-за острова мертвых кукол)

Маленький вопрос: есть ли смысл задерживаться в столице на +1 день дабы посетить музей современного искусства, ну и просто побродить по центру?

20 апреля (понедельник) перелет в Канкун, аренда машины, переезд в Вальядолид, ночевка

Может быть есть смысл остаться в Плая дель Кармен и рано утром ехать сразу в Чичен Ицу? В принципе там всего 180 км по карте и, с учетом того что на час отличается время, можно без проблем быть к открытию.

21 апреля (вторник) Чичен Итца, после купаемся в сеноте Ик-Киль (Cenote Ik-kil) сенот Х-keken, переезд в Мерида (160 км), ночевка
22 апреля (среда) утром осмотр Ушмаль, переезд Кампече (180 км), ночевка
23 апреля (четверг) осмотр развалин Edzna, переезд в Вильяэрмос (385 км)
24 апреля (пятница) Парк Ла-Вента (олмекские головы), Cascada El Chiflon, переезд Фронтера-Коросаль, ночевка

Самая проблемная часть маршрута из-за перегона в 760 км. Может быть, есть смысл разбить на два дня? Что тогда можно посмотреть дополнительно?

25 апреля (суббота) Бонампак, Йашчишлан, Agua azul, переезд в Паленке (Palenque) ночевка

Есть мысль и тут задержаться на +1 день (вопрос где бы остановиться на две ночи) и разбить в один день Иашчишлан и Бонампак?

26 апреля (воскресение) осмотр Паленке, Водопад Мисоль-Ха. Остаемся в Паленке
27 апреля (понедельник) Переезд, Calakmul, Бакалар, там и остаемся
28 апреля (вторник) переезд Плая дель кармен
29 апреля (среда) Сенота Асуль (Cenote Azul), отдых после автопробега
30 апреля (четверг) X-Plore парк
1 мая (пятница)
2 мая (суббота)
3 мая (воскресенье) 16:35 вылет из Канкуна

Есть еще пара резервных дней, так что некоторый люфт есть. Всем заранее огромное спасибо за полезные и бесполезные советы :-)

[vn72]

Вставлю свои две копейки.

Вопрос: есть ли смысл нанимать водителя и/или брать машину в аренду, чтобы все быстро посмотреть? Или общественным автобусом будет более или менее быстро?

На мой взгляд, если Вы уверенно водите машину в Москве, в Мехико с вождением особых проблем не будет. А возможностей для манёвра намного больше. С пробками в Мехико - как повезёт. Можете крепко встать, а можете пролететь быстро. В том же Теотиукане, например, доехать до дальних ворот и войти в комплекс без толпы туристов тоже плюс.

19 апреля (воскресенье) Антропологический музей, парк и район Сочимилько (в первую очередь из-за острова мертвых кукол)
Маленький вопрос: есть ли смысл задерживаться в столице на +1 день дабы посетить музей современного искусства, ну и просто побродить по центру?

Учтите, что остров мёртвых кукол - это 4 часа. ( в реальности немного быстрее, но разводят на 4 часа). Ездят туда не очень охотно. Есть "реплика" острова, это примерно один час 15 минут. Центр города - если мы говорим о старом городе - сильно на любителя, грязно, многолюдно. Если речь идёт о Реформе - тоже особенно восхищаться нечем.

переезд в Вальядолид, ночевка
Может быть есть смысл остаться в Плая дель Кармен и рано утром ехать сразу в Чичен Ицу? В принципе там всего 180 км по карте и, с учетом того что на час отличается время, можно без проблем быть к открытию.

Вальядолид - городок не самый интересный. Если деньги позволяют - я бы рекомендовал вот этот отель: Mayaland Hotel & Bungalows. Это единственный отель, у которого свой вход на территорию ЧИ, если пойдёте в 8 утра, сможете минут 15-20 побродить по комплексу вообще без туристов. Ну и сам отель хорош.

переезд в Мерида (160 км), ночевка

По дороге в Мериду заскочите на часок в Исамаль, любопытно и фото красивые.

[evil_nn]

18 апреля (суббота) Теутеокан + базилика святой Марии Гваделупской
Вопрос: есть ли смысл нанимать водителя и/или брать машину в аренду, чтобы все быстро посмотреть? Или общественным автобусом будет более или менее быстро?

Нет никакого смысла. На автобусе доедете достаточно быстро. На арендованной машине можно вообще гемор огрести из-за незнания, где и какие пробки. Мы, выезжая из Мехико впёрлись на улицу, где рынок, потеряли час

22 апреля (среда) утром осмотр Ушмаль, переезд Кампече (180 км), ночевка
23 апреля (четверг) осмотр развалин Edzna, переезд в Вильяэрмос (385 км)

Честно говоря, не понимаю, что тут размазывать на два дня? ваша программа на 22-23.04 с лёгкостью умещается в один день, ещё время вечером погулять останется. Тем более что в Кампече делать абсолютно нечего.
Если идти по вашему плану, то в Кампече после осмотра Ушмаля вы окажетесь не позже 2 часов дня. Хотя бы уж тогда Едзну в тот же день посмотрите (а кстати, почему её, а не, например, Шлапак, Кабу или Саиль?), и на следующий день с утра без задержек в Вильяэрмосу стартанёте, дорога там отличная.

24 апреля (пятница) Парк Ла-Вента (олмекские головы), Cascada El Chiflon, переезд Фронтера-Коросаль, ночевка.
Самая проблемная часть маршрута из-за перегона в 760 км. Может быть, есть смысл разбить на два дня? Что тогда можно посмотреть дополнительно?
25 апреля (суббота) Бонампак, Йашчишлан, Agua azul, переезд в Паленке (Palenque) ночевка

План проехать по маршруту Вильяэрмоса - Сан Кристобаль - Комитан - Тзимоль и дальше в Фронтеру Коросаль - за день, да ещё и с осмотром с утра парка Ла Вента и днём водопадов абсолютно анрил. Там горная дорога половину маршрута с кучей топесов, закладывайте на неё среднюю скорость 40-50 км/час.
Да и сама идея делать круг в несколько сот км ради Эль Чифлона кажется несколько сомнительной...

Давайте с этим разберитесь, а то для дальнейших советов непонятно, от чего отталкиваться
Да, и на всякий - ссылочку на свой отчёт дам по тем же местам. Мексика и Белиз в мае 2010. 4800км на машине.

25 апреля (суббота) Бонампак, Йашчишлан, Agua azul, переезд в Паленке (Palenque) ночевка

Кстати, как вы собираетесь попасть из Яшчилана на Агуа Асуль до Паленке?

[Гек(брат Чука)]

Вопрос: есть ли смысл нанимать водителя и/или брать машину в аренду, чтобы все быстро посмотреть? Или общественным автобусом будет более или менее быстро?

Только для этого - нет.

Может быть есть смысл остаться в Плая дель Кармен и рано утром ехать сразу в Чичен Ицу? В принципе там всего 180 км по карте и, с учетом того что на час отличается время, можно без проблем быть к открытию.

Я этого смысла не вижу.

21 апреля (вторник) Чичен Итца, после купаемся в сеноте Ик-Киль (Cenote Ik-kil) сенот Х-keken, переезд в Мерида (160 км), ночевка
22 апреля (среда) утром осмотр Ушмаль, переезд Кампече (180 км), ночевка
23 апреля (четверг) осмотр развалин Edzna, переезд в Вильяэрмос (385 км)
24 апреля (пятница) Парк Ла-Вента (олмекские головы), Cascada El Chiflon, переезд Фронтера-Коросаль, ночевка

21-го нормально проезжается ЧИ - сеноты - Ушмаль (с осмотром оного + вечернее шоу). Мериду игноить, ночевать в Ушмале.
22-го по дороге можете захватить Каба и Сайиль. Места интересные, народу нет. Затем Эцна и Кампече.
Ехать специально в Вильяэрмосу смысла не вижу, тогда уж сразу из Кампече в Паленке, оттуда за день смотаться Яшчилан-Бонампак, потом уже ехать на Калакмуль- Бакалар.

[Quercus vulgaris]

По Мехико, наверное есть смысл погулять. Есть некоторые сомнения в логичности/реальности антропологического музея/ Xochimilco в один день.

Ничего не могу сказать по логистике переездов, так как пользовались автобусами - но я бы вместо ольмекских голов подумал бы о Эк Баламе, Рио Лагартосе (или других фламинговых местах) и Ольбоше, с его фламинго и китовыми акулами.

Опять же, не знаю по какой дороге хотите ехать, но где-то рядом будет Окосинго. Tonina очень интересные и своеобразные руины майя, не очень похожие на равнинные города. При необходимости я бы пожертвовал Edzna.

Cascada El Chiflon - красивый водопад, но там есть засада с двумя конкурирующими организациями - чтобы посмотреть водопад издалека нужно ехать и брать билеты на левый берег, вблизи, включая горку перед водопадом - на правый (если стоять лицом к водопаду). Мостов через речку нет. С подобным идиотизмом столкнулись впервые.
Это конечно еще время, но я бы подумал о Lagos de Montebello. Очень красивые места и относительно недалеко от Чифлона.

[Ztazzzik]

evil_nn

Честно говоря, не понимаю, что тут размазывать на два дня? ваша программа на 22-23.04 с лёгкостью умещается в один день, ещё время вечером погулять останется. Тем более что в Кампече делать абсолютно нечего.

Сначала подумал что вы предлагаете сразу ехать из Мерида в Вильяэрмоса.... 560 км пути.
Т.е. вы советуете все посмотреть и заночевать в Кампече, утром в Вильяэрмоса там же сразу парк Ла вента и утром, на свежую голову дальше? Верно?

[Ztazzzik]

evil_nn

Кстати, как вы собираетесь попасть из Яшчилана на Агуа Асуль до Паленке?

А что вас смущает?

[Ztazzzik]

Что-то разом все резервные дни разлетелись, получается пока так:

17 апреля (пятница) вечером прилетаем в Мехико, заселяемся в гостиницу
18 апреля (суббота) Антропологический музей +центр города
19 апреля (воскресенье) музей современного искусства, парк и район Сочимилько (в первую очередь из-за острова мертвых кукол)
20 апреля (понедельник) Теутеокан + базилика святой Марии Гваделупской
21 апреля (вторник) перелет в Канкун, аренда машины, переезд Mayaland Hotel & Bungalows, ночевка
22 апреля (среда) Чичен Итца, после купаемся в сеноте Ик-Киль (Cenote Ik-kil) сенот Х-keken, переезд в Мерида (160 км), Исамаль ночевка
23 апреля (четверг) утром осмотр Ушмаль, переезд Кампече (180 км), осмотр развалин Edzna ночевка
24 апреля (пятница) переезд в Вильяэрмос (385 км), Парк Ла-Вента (олмекские головы), ночевка
25 апреля (суббота) переезд Фронтера-Коросаль (475 км) по сути весь день, ночевка
26 апреля (воскресенье) Бонампак, Йашчишлан, ночевка
27 апреля (понедельник) Agua azul, переезд в Паленке (Palenque) ночевка
28 апреля (вторник) осмотр Паленке, Водопад Мисоль-Ха. Остаемся в Паленке
29 апреля (среда) Переезд, Calakmul, Бакалар, там и остаемся
30 апреля (четверг) переезд Плая дель кармен
1 апреля (пятница) Сенота Асуль (Cenote Azul), отдых после автопробега
2 мая (суббота) X-Plore парк
3 мая (воскресенье) 16:35 вылет из Канкуна

[vn72]

Я бы, что касается Мехико, всё-таки сначала поехал в Сочимилько, а потом уже в музей. Довольно сложно точно рассчитать, сколько Вы проведёте на каналах и сколько будете туда добираться. И потом - Вы и в субботу, и в воскресенье будете в Чапультеке. Не проще объединить 2 музея и парк в один день? (парк, кстати, на мой взгляд довольно скучный, делать там нечего, крошечный Аламеда в центре гораздо симпатичнее).

[evil_nn]

evil_nn

Кстати, как вы собираетесь попасть из Яшчилана на Агуа Асуль до Паленке?

А что вас смущает?

Смущает как минимум то, что вы собираетесь 27.04 из Яшчилана проследовать на Агуа Асуль, проехав при этом дважды мимо Мисоль А, а на следующий день хотите совершить туда отдельную вылазку, наездив попусту километров 60 и потеряв 2,5-3 часа. Посещение Агуа Асуль и Мисоль А надо планировать в течение одного дня, это абсолютно очевидно.

Сначала подумал что вы предлагаете сразу ехать из Мерида в Вильяэрмоса.... 560 км пути.
Т.е. вы советуете все посмотреть и заночевать в Кампече, утром в Вильяэрмоса там же сразу парк Ла вента и утром, на свежую голову дальше? Верно?

Собственно, я бы так и поступил - за один день из Мериды в Вильяэрмоса. Понимаете, в Мексике, помимо километража, очень важно ещё и то, по какой дороге предстоит ехать. Так вот Мерида - Вильяэрмоса - отличная дорога, местами четырёхполоска, и СРЕДНЯЯ скорость передвижения по ней будет 80-90 км\час. Это совсем другие километры, чем те, которые вы планировали в сторону Эль Чифлона.
Но если вам такой вариант кажется слишком напряжённым, то "все посмотреть и заночевать в Кампече, утром в Вильяэрмоса там же сразу парк Ла вента и утром, на свежую голову дальше" тоже возможно, в любом случае это логичнее, чем ваш первоначальный график.

Что-то разом все резервные дни разлетелись, получается пока так:

23 апреля (четверг) утром осмотр Ушмаль, переезд Кампече (180 км), осмотр развалин Edzna ночевка
24 апреля (пятница) переезд в Вильяэрмос (385 км), Парк Ла-Вента (олмекские головы), ночевка
25 апреля (суббота) переезд Фронтера-Коросаль (475 км) по сути весь день, ночевка
26 апреля (воскресенье) Бонампак, Йашчишлан, ночевка
27 апреля (понедельник) Agua azul, переезд в Паленке (Palenque) ночевка
28 апреля (вторник) осмотр Паленке, Водопад Мисоль-Ха. Остаемся в Паленке
29 апреля (среда) Переезд, Calakmul, Бакалар, там и остаемся
30 апреля (четверг) переезд Плая дель кармен
1 апреля (пятница) Сенота Асуль (Cenote Azul), отдых после автопробега
2 мая (суббота) X-Plore парк
3 мая (воскресенье) 16:35 вылет из Канкуна

Про Агуа Асуль и Мисоль А уже написал. Я бы, пожалуй, выехал пораньше из Вильяэрмосы и осмотрел Паленке по дороге во Фронтеру Коросаль. Часа 4 легко под это дело есть.
А на обратном пути заехал бы на водопады и далее по обстоятельствам - либо подъехать поближе к Бакалару, либо расслабиться в Паленке ещё вечерок. Кстати, дорога в сторону Четумаля - хорошая, и с очень низким трафиком после Эскарсеги, поэтому, выехав из Паленке, в Бакалар вы приедете рано. М.б., есть смысл подумать о запасном варианте ночлега, поближе к ПдК? То же самое по перегону Бакалар - ПдК: приедете быстро, буквально часа 3, не больше.

[Ztazzzik]

evil_nn

прочитал ваш отчет, очень понравилось, спасибо!

В итоге получается примерно так:

17 апреля (пятница) вечером прилетаем в Мехико, заселяемся в гостиницу
18 апреля (суббота) Антропологический музей, музей современного искусства
19 апреля (воскресенье) Центр города и район Сочимилько (в первую очередь из-за острова мертвых кукол)
20 апреля (понедельник) Теутеокан + базилика святой Марии Гваделупской
21 апреля (вторник) перелет в Канкун, аренда машины, переезд Mayaland Hotel & Bungalows, ночевка (перелет выкуплен, отель забронирован)
22 апреля (среда) Чичен Итца, после купаемся в сеноте Ик-Киль (Cenote Ik-kil) сенот Х-keken, переезд в Мерида (160 км), Исамаль ночевка
23 апреля (четверг) утром осмотр Ушмаль, осмотр развалин Edzna, переезд в Вильяэрмос , ночевка
24 апреля (пятница) Парк Ла-Вента (олмекские головы), переезд Фронтера-Коросаль (475 км), осмотр Паленке по дороге, ночевка
Вопрос что выбрать за базу там на 2 дня?

25 апреля (суббота) Бонампак, Йашчишлан, ночевка
26 апреля (воскресенье) Agua azul, Водопад Мисоль-Ха , переезд в Паленке (Palenque) ночевка
27 апреля (понедельник) Переезд, Calakmul, Бакалар, там и остаемся
28 апреля (вторник) переезд Плая дель Кармен
29 апреля (среда) Плая дель кармен
30 апреля (четверг) можно скататься на остров Косумель
1 апреля (пятница) Сенот Асуль (Cenote Azul), отдых после автопробега
2 мая (суббота) X-Plore парк
3 мая (воскресенье) 16:35 вылет из Канкуна

Остаются открытым два вопроса:
Где бы зависнуть во Фронтера-Коросаль, помню читал у кого-то в отчете про хороший отель, но найти не могу никак :-(

И в связи с вновь освободившимися днями, придумать чем бы их занять :-) Пока придумался только снорк на о-ве Козумель.

[vn72]

И в связи с вновь освободившимися днями, придумать чем бы их занять :-) Пока придумался только снорк на о-ве Козумель

Черепахи в Акумале. Руины Тулум и Коба. Рио Секрето. Попрыгать на волнах на косе в Канкуне. Всё в зоне быстрой досягаемости от Плаи на машине.

[evil_nn]

evil_nn
прочитал ваш отчет, очень понравилось, спасибо!

Рад, что чтение доставило удовольствие
Ну вот, теперь маршрут вроде почти свёрстан. Ещё буквально пара замечаний

В итоге получается примерно так:
24 апреля (пятница) Парк Ла-Вента (олмекские головы), переезд Фронтера-Коросаль (475 км), осмотр Паленке по дороге, ночевка
Вопрос что выбрать за базу там на 2 дня?
25 апреля (суббота) Бонампак, Йашчишлан, ночевка
26 апреля (воскресенье) Agua azul, Водопад Мисоль-Ха , переезд в Паленке (Palenque) ночевка
27 апреля (понедельник) Переезд, Calakmul, Бакалар, там и остаемся
Где бы зависнуть во Фронтера-Коросаль, помню читал у кого-то в отчете про хороший отель, но найти не могу никак :-(
Пока придумался только снорк на о-ве Козумель.

На 24.04 у меня некоторая неуверенность - вместе с утренним осмотром Ла Венты получается плотненько... По дороге от Паленке до Фронтеры Коросаль я не ездил, но думаю, что она не такая прямая и ровная, как хотелось бы. Почему бы не передвинуть осмотр Паленке на утро 27.04? Паленке - Бакалар - примерно 5,5-6 часов езды, имхо, посмотреть с утра паленкские руины и ехать - идеально.
По размещению в ФК у меня идей нет.
Кстати - накидываю достопримечательность, по которой не помню, чтобы её кто-нибудь с форума посещал - в 35 км от Паленке в сторону ФК есть городок Chancala, а рядом с ним - водопад cascada de Chancala, гугл по этому словосочетанию выдаёт довольно симпатичные картинки .
По поводу "что ещё посетить из ПдК" - согласен с предыдущим оратором насчёт Тулума, но заезд туда органично вписывается в процесс переезда из Бакалара в ПдК.
В окрестностях ПдК куча сенотов - можно по ним поездить, если будет желание.

[vn72]

согласен с предыдущим оратором насчёт Тулума

Предыдущему оратору, кстати, Коба понравилась больше Тулума. Тулум, конечно, уникален своим местоположением, зато Коба хороша первозданностью и дикостью. И туристов там намного меньше.

[чика]

27 апреля (понедельник) Переезд, Calakmul, Бакалар, там и остаемся

Недалеко от Калакмуля в сторону Бакалара есть еще несколько руин: Бекан, Шпухиль, Чиканна, Рио Бек. Они все объединены одной эпохой и стилем Рио Бек. Их мало посещают, но они очень достойные. Мы были в Бекане. Он самый крупный в этой группе, но значительно меньше, конечно, например, того же Паленке. Нам Бекан крайне понравился , и туристов там практически нет (нам за пару часов человек 10, наверно, попалось). Если будете успевать, очень рекомендую посетить .

Еще мне кажется, Вам не нужно зависать в Ф.Коросаль на две ночи. Мы после ночевки в деревне рядом с Бонампаком на следующий день с утра успели в Бонампак, Яшчилан и после еще до шести вечера на границу с Гватемалой в Теносике приехали. Езжайте лучше сразу после Бонампака, Яшчилана в сторону Паленке. На следующий день не будете тратить время на дорогу, а сразу к водопадам поедете. А если еще и Паленке не успеете раньше посетить, тот тут как раз на него останется время. Мы сами не были на водопадах, но на форуме писали, что можно одним днем водопады и Паленке успеть посмотреть .

[Ztazzzik]

Ну вот, теперь маршрут вроде почти свёрстан. Ещё буквально пара замечаний

На последних минутах подумал о том, что неплохо было бы еще каньон Сумидеро посмотреть. Думаю это реально по времени. Что скажете?

[evil_nn]

На последних минутах подумал о том, что неплохо было бы еще каньон Сумидеро посмотреть. Думаю это реально по времени. Что скажете?

Это возврат к первоначальному варианту. Сумидеро - это Тустла Гуттьерес, а оттуда и до Эль Чифлона недалеко В принципе возможно. Но тогда планируйте переезд из Вильэрмоса в ФК через Тустлу Гуттьерес и Сан Кристобаль с посещением по дороге Сумидеро и Эль Чифлона, закладывая на это два дня, и выстраивайте дальнейшую логистику, исходя из этого. Геморройнее, намного напряжённее, много горных дорог, но я бы, наверное, так и поехал Гугл рисует примерно 800 км, примерно половина - по горам. За два дня - реально.
А метнуться через горы для осмотра каньона, и потом так же вернуться назад, выматываясь на серпантинах с топесами - имхо, смысла нет.

[Quercus vulgaris]

что неплохо было бы еще каньон Сумидеро посмотреть. Думаю это реально по времени. Что скажете?

В тех краях Чамула - самое интересное. ИМХО

[Tegusigalpa555]

Добрый день.
Я хотел посоветовать:
1. При переезде из Чичен Ицы в Мериду - практически ни одной заправки, рекомендуем в Чичен Ице заправиться, а то мы кое-как доехали.
2. Мерида не понравилась
3. Из Ваших пирамид больше всего Этна понравилась, так что ее очень советуем.
4. Из Плаи можно съездить в Кобу и там есть крутой сенот, нам очень понравился - круче Ик Киля.
5. Обязательно сгонять в Акумаль - таких черепах и скатов мы больше нигде не видели. Черепахи просто огромные!!! Причем сначала плаваешь - ничего нет, а потом БАХ - и вот они)))
6. Мы были в парке Шкарет - очень понравилось выступление. Так что про парк можете еще повыбирать. Без выступления - парк не очень.
7. По маршруту ездили сначала медленно, потом все быстрее. но читали в отчетах, что кого-то в Кинтана-Роо оштрафовали за скорость на 600 баксов, так что в нем мы ездили медленно.
8. На трассах продается вкуснейший ананасовый сок мммм...
9. В Сан Кристобале понравилась индейская деревня и в нее лучше попасть в воскресенье - много народу.

[Ztazzzik]

5. Обязательно сгонять в Акумаль - таких черепах и скатов мы больше нигде не видели. Черепахи просто огромные!!! Причем сначала плаваешь - ничего нет, а потом БАХ - и вот они)))

а сколько это примерно по времени занимает? Я что-то читал про то, что там надо гида брать или что-то типа того.