Самолет Ту-154 пропал с радаров после вылета из Сочи

[alexis_02000]

Эти "огни" -проблесковые маяки тускло мигают, а не "вспыхивают". Ярко вспыхнуть могут только фары.

то есть условный пограничник на лодке в море, услышав звук работы двигателей в полной темноте - не в состоянии был увидеть вспышки стробоскопов?
Вы точно понимаете о чем идет речь? Огни, предназначенные для визуального обозначения воздушного судна тускло мигают?
Фары на взлетающем самолете не вспыхивают - они горят пока их не потушат

[vezza]

Почему в опубликованной аудиозаписи переговоров диспетчера с экипажем длительность разговора 3 мин 50 сек. А полет длился 70 сек?

[Punk]

А полет длился 70 сек?

Так разговор с диспетчером ещё до взлёта начался

[FREDMAN]

Почему так мало тел погибщих достали из моря ?

так нету целых тел. Пока только фрагменты. Это один из косвенных признаков взрыва

[Leonidovich]

Почему так мало тел погибших достали из моря ?

А так же, где инвентарь музыкантов (инструменты)? Не все ведь металлическое. Где багаж пассажиров (чемоданы, сумки, костюмы концертные)?
Где кресла (паралон, войлак)? Если все жахнуло о воду так сильно, не могло же все в пыль.
Где тонны топлива? Если взрыва не было, то топливо (порядка 40 тонн) должно покрыть приличное расстояние побережья.

[softblood]

А так же, где инвентарь музыкантов (инструменты)? Не все ведь металическое. Где багаж пассажиров (чемоданы, костюмы концертные)?

Зачем поющим музыкальные инструменты. А оркестр другим рейсом летел.

[nikoll-rs]

А так же, где инвентарь музыкантов (инструменты)? Не все ведь металлическое. Где багаж пассажиров (чемоданы, сумки, костюмы концертные)?

Оркестр не летел этим рейсом. Вроде бы запланировано остался в Москве.
Груз был на первом рейсе, двумя часами раньше. Кто то из ансамбля грузил и сопровождал багаж ансамбля первым рейсом.

[вечный отпускник]

Если ТС и Админ не возражают помещу материал М. Солонина, ИМХО заслуживающий внимания:

"Итак, «максимальная высота, на которую поднялся лайнер, составила 250 метров при скорости 360-370 км/час... обнаружены и подняты 12 крупных и почти 2000 мелких обломков самолета, 19 тел и 230 фрагментов тел погибших». Фотографии обломков в большом количестве выложены в Сети: разорванная в клочья обшивка фюзеляжа, скрученные винтом силовые шпангоуты, оторванные куски корневой (т.е. самой прочной) части крыла, разорванные «по мясу» рычаги какого-то механизма, сечением в хороший рельс… Это всё результаты падения на воду с высоты 250 метров на скорости 370 км/час? И человеческие тела, отделенные от встречи с водой силовой конструкцией фюзеляжа, затем амортизирующей удар декоративной обшивкой салона, затем толстыми креслами, от такого падения превратились во «фрагменты»? Так бывает?

Для ответа на последний вопрос обратимся к Википедии, статья Water Landing («посадка на воду»). Там аккуратно собраны краткие описания трех десятков случаев посадки (падения) на воду пассажирских самолетов.

Обстоятельства аварии — самые разные. Иногда это была вполне осмысленная, управляемая экипажем попытка спасти терпящий бедствие самолет. Одна из самых знаменитых (о ней даже художественный фильм снят) историй — «чудо на Гудзоне», когда 15 января 2009 г. огромный аэробус А-320, взлетая с аэропорта Нью-Йорка, попал на взлете в стаю птиц, после чего с заглохшими двигателями благополучно приводнился. Самолет не разрушился, 150 пассажиров и 5 членов экипажа остались живы, 78 человек получили незначительные ушибы и лишь пятеро — серьезные травмы. Посадочная скорость аэробуса, имевшего взлетный вес, была, вероятно, в диапазоне 230-250 км/час — это, конечно же, меньше, чем 370 (а по кинетической энергий так и вдвое меньше), но и результат никак не похож на «2000 обломков».

Иногда столкновение с водной поверхностью было внезапным/вынужденным. Так, сюжетом для фильма ужасов может стать история, произошедшая 23 ноября 1996 г. с «Боингом»-767 эфиопских авиалиний. Самолет был захвачен угонщиками, причем такими тупыми, которые затеяли драку с экипажем в кабине воздушного судна. В результате самолет врезался в воды Индийского океана в полетной конфигурации (с невыпущенными закрылками), на большой скорости и вращаясь вокруг продольной оси. Машину разорвало на три части; пассажиры, оставшиеся безо всякого руководства, в панике начали надувать спасательные жилеты и это помешало большинству из них выбраться наружу из тонущих обломков. Погибло 125 человек из 175, бывших на борту. Но и в этом прискорбном случае люди не превращались во «фрагменты тел».

Страшно не повезло пассажирам, которые 9 февраля 1982 г. поднялись на борт «Дугласа» DC-10 японских авиалиний. При заходе на посадку в аэропорту Токио командир экипажа в припадке безумия выключил двигатели и перевел самолет в пикирование. На скорости порядка 240 км/час самолет врезался в воду, при этом оторвалось правое крыло и носовая часть фюзеляжа; из 174 человек, находившихся на борту, погибло 24.

По меньшей мере три аварии произошли с самолетами советского производства. 21 августа 1963 г. после выработки топлива пассажирский Ту-124 благополучно приводнился на Неве,
счастливо увернувшись от всех мостов. 7 августа 1980 г. Ту-154 румынской авиакомпании промахнулся мимо посадочной полосы и рухнул в море у берегов Мавритании, 1 человек погиб, 167 остались живы.11 июля 2011 г. в небе над поселком Стрежевой у пассажирского Ан-24 загорелся один из двух двигателей; самолет упал в воды реки Обь, при этом оторвалась хвостовая часть фюзеляжа и сам горящий мотор. Из 37 человек, находившихся на борту, 7 погибли, 20 получили травмы различной тяжести.

У меня нет ни одного ответа. Есть только вопрос: почему результат падения в воду Ту-154 так разительно не похож на все прочие подобные аварии?"

_http://echo.msk.ru/blog/solonin/1901274-echo/

[_amina_]

Летела на следующий день после трагедии в Москву, на нашем рейсе сразу обратила внимание на семейную пару - женщина в черном платке прямо выла и причитала... Весь полет. Семья летела на опознание сына из разбившегося самолета. Бортпроводники сказали, что им запретили давать успокоительное, ибо уже под завязку накачали, нельзя. Очень тягостное ощущение. Почему с ними врача или психолога не отправили?
Мы и садились при сильном ветре и тумане, от соседства такого прям жутко было, давно так не боялась лететь (

[Турист-турисТ]

вечный отпускник А мне сразу вспоминается Рейс AF447 упавший в воды атлантики, там тоже куча обломков было.
Ну и близкая катастрофа над Красным морем произошла у тех же французов.
Степень разрушения зависит от угла столкновения с поверхностью, ну и скорость какая точно была, после расшифровки параметрических самописцев возможно сможем узнать, если датчики не подвели.

[softblood]

А мне сразу вспоминается Рейс AF447

Степень разрушения зависит от угла столкновения с поверхностью, ну и скорость какая точно была,

Как раз у французского AF447 скорость зашкаливала за его М из-за обледенения трубок Пито и он стал разваливаться еще в воздухе.

[Турист-турисТ]

и он стал разваливаться еще в воздухе.

Ну по результатам расследования пришли к выводу, что именно из -за удара о воду он развалился, а не в воздухе, как предполагалось изначально.
Ну и если бы у него скорость зашкаливала, он бы не свалился с эшелона.

[rdv]

Тоже непонятно куда кресла делись.Среди показанных обломков ни одного не увидел.

[Mycraft]

Как раз у французского AF447 скорость зашкаливала за его М из-за обледенения трубок Пито и он стал разваливаться еще в воздухе.

Это на Марсе или на какой планете?

Так как на планете земля...рейс AF447 как раз наоборот из-за слишким низкой скорости(всего 200км/ч) свалился и упал камнем...при этом вертикальная скорость аналогично не превысила 200км/ч но об этом уже Турист-Турист сказал...

Тоже непонятно куда кресла делись.Среди показанных обломков ни одного не увидел.

Кресла на дне где остатки борта, так как они не интерессуют...всю что нужно для дальнейших действий было поднято...

У меня нет ни одного ответа. Есть только вопрос: почему результат падения в воду Ту-154 так разительно не похож на все прочие подобные аварии?"

Потому-что дело было ночью и никто ничего не видел где земля и прочее...большинство других проводнений произошли в дневное время и пилота в этом случае смогли более меннее спасти борт..да и времени было у всех намного больше чем здесь...за 10 секунд они даже не сообразили толком что происходит...и так блиско к земле/воде они просто как об бетон шмякнулись...

Например тот же Боинг 767 эфиопских авиалиний...пилот в последний момент развернул борт и "положил" вдоль волны а не поперёк...из-за этого маневра он спас довольно много пассажиров.

Ну а в случае RA-85572 на профильном форуме есть версия что шасси были в процессе уборки(видно по фотографиям что они были не убранны 100%) в момент сопрокосновения с водной поверхностью...что возможно привело к тому что борт "клюнул" и из-за довольно высокой горизонтальной скорости борта у нас получилась такая картина разрушения.

Подставьте ногу бегущему человеку будет аналогичный эффект

Где тонны топлива? Если взрыва не было, то топливо (порядка 40 тонн) должно покрыть приличное расстояние побережья.

А вот и керосин о котором спрашивали:

[rdv]

Вот что пишет один летчик:
Но скажу о динамике процесса.В момент уборки закрылков /Ту-154/ идет просадка самолета и опускание носа - стабилизатор перекладывается на пикирование, компенсируя прирост кабрирующего момента от уборки механизации. Так как шасси выпущены, сопротивление остается приличным, и не позволяет самолету интенсивно разгоняться.

Пилот чувстует снижение самолета и тянет штурвал на себя.

Что при этом происходит? Увеличение угла атаки на и без того небольшой скорости (то есть, большом угле атаки). Что дальше? Проблемы.

Вот такая физика процесса. Выйти из такой ситуации можно - если есть большой запас по тяге и пилот вовремя распознал ситуацию

[вечный отпускник]

что возможно привело к тому что борт "клюнул"

Сорри, ничего, что самолет падал (упал) практически хвостом вниз.
Т.е., это было не пикирование, а кабрирование, нос был задран вверх.
Превышение углов атаки и как следствие падение скорости.
А скорость можно было набрать именно переведя самолет в положение пикирования или хотя бы горизонтальное.
Поэтому "rdv" прав.
Экипажу французского А-330 рейса AF447 даже высота 11 тыс. метров не помогла спасти самолет.
Так что запас высоты не всегда спасает.

[Турист-турисТ]

Так что запас высоты не всегда спасает.

Да это верно, но без этого запаса шансов выправить ситуацию нет.

[Mycraft]

@вечный отпускник

Вы читайте моё сообщение до конца...

Что произойдёт если вы подставите ногу бегущему человеку? Он начнёт в момент соприкосновения с вашей ногой вращатся вокруг центра тяжести...что значит он верхней частью тела шлёпнется об асфальт со всеми вытекающими(возможно переломы итд.)

Ну а теперь перекладываем это на воздушное судно которое движется со скоростью более 300 км/ч с задранным носом и полуубранными шасси...

Самолёт цепляет водную поверхность стойкой шасси...тут отрывает два колеса...(если мне не изменяет память их нашли намного ближе к берегу)в следующию милисекунду борт цепляет хвостовой частью водную поверхность и так как здесь основная масса Ту-154 эта часть отделяется от фюзеляжа.

Возникает разворачивающий момент вокруг центроплана...т.е. остальная часть борта "клюёт"

И тут всё что находится внутри конечно всмятку так как оставщийся фюзеляж с крыльями об водную поверхность как об бетон...вот вам и фрагменты а не трупы и только мелкие останки от борта...

Не претендую на правильную версию но возможно так произошло...

[ПрофиТ]

Уважение и респект/спасибо, сербским братьям

18 тыс. фанатов сербской «Црвены Звезды» исполнили песню в память ансамбля Александрова перед матчем Евролиги против московского ЦСКА.

IMG_5049.JPG

[Шарыкиндан]

Если борт ( относительно ) плавно снижался, а не падал камнем с высоты, будут ли такие разрушения? Откуда столько мелких фрагментов?
Ещё обратил внимание, что первые сообщения были о том, что поиски проходят на какой-то большой по площади поверхности... Если бы он просто зацепился о воду, развалился и затонул, то вряд ли обломки оказались так сильно разбросаны. Когда у нас разбился flydubai, то обломки лежали относительно компактно, хотя он падал с бОльшей высоты и, к тому же, взорвался при столкновении с полосой ( были снимки, сделанные сверху ). А вот обломки взорванного над Синаем А-321 были разбросаны на большой территории...