Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Отзывы туристов о горнолыжных курортах России: Красная Поляна, Домбай, Архыз, Шерегеш, Абзаково, Кировск и другие. Сноуборд, трассы, жильё и цены.

Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #1

Сообщение Tank74 » 01 июл 2018, 15:45

Написать про Шергеш, как горнолыжный курорт, мне самому не приходило в голову. Идею подсказал друг Витёк во время очередной поездки туда «покататься». Для непосвященных, Шерегеш – посёлок городского типа на юге Кемеровской области, он же «Геш», он же «Шерек» в простонародье. А Горная Шория – неофициальное название всего горного района на юге Кузбасса по имени малого народа России – шорцев, которые там проживают издревле и по сей день. А сами горы относятся к величественной, захватывающей дух и одной из древнейших горных систем Алтаю, прозываемого у сибирского народа «Сибирской Швейцарией» или «Сибирскими Альпами». Вот тут и кроется та тонкая связующая нить, которая сподвигла меня написать данное эссе.
Лучше Альп может быть только Шерегеш?!
Катаясь по Альпам с теми же целями, что и в Шерегеш, всё время приходила в голову мысль, что во многом «Сибирские Альпы» не уступают, а даже превосходят самую высокогорную систему Европы, как место паломничества фанатов зимнего активного отдыха. Описался: «не во многом» превосходят, а «в некотором». А уж в чью сторону перевесит чаша может решить каждый, прочтя данный эпос.
По понятным причинам я не могу отвечать за все Альпы, поскольку не успел побывать на всех горнолыжных курортах Европы. На данный момент личный арсенал посещений Альп составляет: 7 раз, 5 курортов и 4 страны. Количество зон катания сосчитать не смогу, но их перевалило за полтора десятка. В России мы с друзьями перекатали весь Шерегеш, также я катался в Белокурихе, бывал на Роза Хутор и на прочих мелких крохотных горках, включая московскую «трубу» и с позволения сказать подмосковные горы, которые правильней называть микро-курганами. Поэтому, надеюсь, сравнение будет объективным и меня не зачморят и не заплюют фанаты одного из курортов.
Итак, пора сравнивать:

Зона катания

Пожалуй, это самый большой недостаток Шерегеша и преимущество Альп. Эти «чёртовы» европейцы понатыкали подъёмников и понамастерили трасс в каждой долине, в каждой расщелине, и на каждую горную макушку. За это им респект и уважуха. За ними десятилетия развития этого туристического кластера. Кстати, первая зимняя олимпиада прошла именно в Альпийском Шамони-Мон-Блан в далёком до чёртиков 1924 году. С тех пор всё, видимо, и пошло-поехало. А до открытия горнолыжного комплекса в Шерегеше оставалось тогда каких-то 57 лет. Мгновение по меркам истории человечества и пропасть по меркам развития современного туризма. Объективности ради сравнивать надо курорт с курортом, а не все Альпы с маленьким Шереком. Но и такое сравнение не в пользу последнего. Если брать каждый европейский курорт отдельно, то сибирский их собрат затешется в середнячки по общей протяжённости трасс и будет в нижней части списка. Сейчас Шерегеш располагает около 25-30 км трасс. Но ушлые европейские коммерсанты умудрились уже давно сгруппировать соседние курорты между собой общим ски-пассом и автобусным сообщением, а также связующими подъёмниками, которые автоматически удлиняют общую протяжённость до 100-200 км. Особенно отличилась в этом плане Sella Ronda – закольцованная подъёмниками трасса длиной 26 км в доломитовых Альпах. Тут Гешу ещё расти и расти. И он растёт. Строительство новых подъёмников и трасс продолжается постоянно.
Вот уже и г. Мустаг (наивысшая точка в округе) обзавелась в нынешнем году второй «креселкой» и дополнительной, вероятно, самой протяжённой трассой.
Лучше Альп может быть только Шерегеш?!
Но и кроме этого подъёмники прирастают почти ежегодно. Читатель, подскажи, сколько всего сейчас подъёмников в Шерегеше? Те, кто были в Шерегеше пару лет назад, уже увидят значительные изменения курортной базы. Разнообразие – существенный атрибут опытных катальщиков и Шерегеш по этой части их не подведёт. Можно чередовать по дням Сектор А, сектор Е и т.д. Можно и нужно обязательно мотанутья на снегоходе «на крест» (местная тур. услуга), откуда открываются бескрайние просторы Горной Шории и откуда можно скатиться по широчайшей равнине с вершины в сторону трасс. Кстати, это развлечение не только для профессионалов, но доступно и начинающему лыжнику/бордисту.
Лучше Альп может быть только Шерегеш?!
Лучше Альп может быть только Шерегеш?!
Лучше Альп может быть только Шерегеш?!
Лучше Альп может быть только Шерегеш?!
Отдельно стоит остановиться на захватывающем внетрассовом катании. Оно развито в Шереке точно не хуже, а учитывая качество снега, даже лучше и даёт фору Альпам.

Высота гор и длина трасс

И снова про недостатки Шерека… Как известно, высота Мон-Блана (наивысшая точка Альп) составляет 4810 м. Гора Зелёная (по-шорски Каритшал), вокруг которой и начал развиваться курорт Шерегеш, «почти не уступает» ему, а точнее она составляет 1270 м. Соседний Мустаг несколько выше. Исходя из этого соотношения, хочется наглядно сопоставить среднюю длину каждой отдельной трассы на курортах Альп и Алтая… Казалось бы, в Альпах должна быть трасса длиннее в 4 раза?! Не совсем так. В Геше на данный момент самая длинная трасса составляет 3 900 м. Неплохо для мелко-сопочного региона…
Лучше Альп может быть только Шерегеш?!
Лучше Альп может быть только Шерегеш?!
Но ведь и с высоты Мон-Блана ни один отпетый безумец не спускается. Выше 3000 метров над уровнем моря у среднестатистического равнинного жителя начинается кислородное голодание. Как рыба глотаешь воздух ртом при малейшем движении и думаешь не о свободном катании, а как дотащить свою тушку с лыжами до начала склона. Поэтому иногда альпийские трассы стартуют с высоты выше 3 тыс метров, но чаще с высоты 3000-1700 метров, а на уровне около 800-1000 м уже дно долин с деревушками. Поэтому разница среднего перепада не так кошмарно и превышает сибирский. Хотя разница, конечно, есть и в пользу Альп.
Над облаками Швейцарских Альп
Лучше Альп может быть только Шерегеш?!
Над облаками Сибирских Альп
Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Качество снега

Те, кто не живёт/не был в Западной Сибири зимой, наверное, не поймут, что снег можно оценивать категориями качества. В Альпах снег отвратителен при любой погоде. Речь, конечно, о снеге на трассах, а не в целом. Не даром говорят, что у чукчей и других северных народов доходит до двух десятков наименований снега в разных его ипостасях. Москвичи тоже искренне называют свою серую полухимическую кашицу на дорогах и тротуарах гордым словом снег. Ребята, придумайте другое название этому явлению, не вводите в заблуждение окружающих. Это не снег. Погодные особенности Альп (умеренно-морской климат) и Юга Западной Сибири (резко-континентальный климат) несопоставимы. Постоянные перепады из плюса в минус зимой делают снег Альп либо скопищем мелких льдинок, либо сырой каши в зависимости от высоты и погоды. Только после сильных снегопадов снег Европы хоть отдалённо начинает напоминать сибирский снег, но недолго. Через пару дней укатывания он под ярким горным солнцем снова превращается в непонятное месиво. Ночной «минус», сменяя дневной «плюс», покрывает склоны коркой, толщина которой увеличивается с каждым днём. Само наслаждение катанием исчезает и превращается в осторожную езду бОльшей части лыжников по склонам. Кто-то скажет: «Это не про меня! Я смел, бесшабашен и максимально опытен. Мне такие трудности не по чём». Ошибаетесь. Вы-то может и готовы мчаться на скорости 100 км/ч по корке льда или заниматься скоростным могулом по накатанным кашеобразным холмикам, но далеко не всегда получится это сделать. Потому что внизу перед вами будут еле-еле копошиться десятки и сотни осторожных европейцев, которых банально не объехать на скорости, не срезав с десяток из них, как грибы на альпийской поляне. И, вообще, без снеговых пушек половины альпийских курортов не существовало бы. Все нижние части трасс, ведущие к гондольным и кабинным подъёмникам подсыпают постоянно. Иногда ты скользишь по сероватой трассе шириной 20-40 м, а вокруг тебя пожухлая травка на склонах.
Это Доломиты в январе
Лучше Альп может быть только Шерегеш?!
Лучше Альп может быть только Шерегеш?!
А во Франции нам приходилось кататься и под дождем в феврале
То есть, снега просто нет, его нагребли трудолюбивые ратраки и снегометы. Снег же Шерегеша весь сезон (за исключением самого конца марта-апреля) пушистый, мягкий, нежный, радующий глаз, сверкающий, обволакивающий ватой. Утрамбовываясь со временем в твердый слой, он, тем не менее, легко протыкается палкой, что делает его менее травмоопасным для всех частей тела. В конце концов, в Шереке толщина покрова 3-4 м накапливается уже к середине января и держится до середины марта. А толщина покрова это также важная характеристика для катания весной. Ведь растопить под лучами солнца такую массу гораздо сложнее, чем убогие 0,5-1,5 метра в Альпах. Поэтому самый огромный плюс Шерегеша это его снег. То, что я описал не понять тому, кто его собственноручно не почувствовал. Это как описывать бескрайний океан человеку, ни разу не видевшему ничего больше лужи. Сибирский снег реально повышает эмоциональное состояние лыжника. И за одно сберегает его здоровье. Особенно головы сноубордистов от сотрясений.

Апре-ски (Apres-ski)

Что нужно российскому человеку после дня полноценного катания? Отдых? Нет, вечерняя тусовка. То, что называется apres-ski. Что из себя представляет это понятие в Европе? Ну можно сходить в маленький региональный музейчик, который показывает в каждой точке Альп одно и тоже: несколько разнообразных камней и пород. Ну, во-вторых, однотипные музеи альпинизма, которые расскажут о героических покорителях вершин из начала 20-го века… Таких с позволения сказать активити, неинтересных и однообразных, много. Альтернативно ты можешь идти в бар или ресторан и там с друзьями бухать, танцевать, тусоваться… Казалось бы, что может быть лучше, чем вечернее хмельное веселье, переходящее в ночь? Но мы же в Европе, читатель. Трудолюбивому альпийскому индивидуальному предпринимателю работать после 21-22 часов ох как неохота… Поэтому любой альпийский городок вымирает к 10-11 часам вечера.
Лучше Альп может быть только Шерегеш?!
Идя по улочкам, кажется, что ты идешь по дорожке кладбища, где вокруг тебя стоят многоэтажные склепы, в которых тихо покоятся трупы накатавшихся за день туристов. Только одинокая бездомная собака пересечёт тебе дорогу да промелькнёт мимо пьяненький человечек в поисках банкомата. Молодым тусовщикам в Альпах тоска тоскливая. В Шерегеше же с закатом солнца жизнь не заканчивается, а просто перемещается с горы в дискотеки, бары, боулинги и т.п. И ночная жизнь будет кипеть до последнего! До утра, плавно перетекая с открытием подъемников опять на гору. Шерегеш не спит. Праздники/фестивали Шерегеша славятся далеко за пределами региона. Фестиваль открытия сезона бАльшой снег и его закрытия Grelka Fest особые события в жизни курорта. Просто наберите в utube эти названия, в частности последнее. У вас зарябит в глазах от сотен молодых девичьих тел в купальниках на фоне белоснежного склона и яркого весеннего солнца.
Лучше Альп может быть только Шерегеш?!
Лучше Альп может быть только Шерегеш?!
Отдельного описания стоят шерегешские бани: это десятки мест, которые дают отдых душе и телу после мышечной дневной нагрузки. Вероятно, это второй по количеству точек вид предпринимательства в поселке (после сдачи квартир). И в виду конкуренции качество сервиса почти всегда отменное, а цены приемлемые. Бани на любой вкус и кошелек. Купели, бассейны под открытым небом… С мангалами для жарки шашлыков, несколькими видами чаёв, вениками и т.п. А уж кинуться прямо из парной в мягкий пушистый снег должен каждый настоящий любитель бани… Работают бани тоже до последнего клиента.
Лучше Альп может быть только Шерегеш?!
Но есть еще одно различие Альп и Геша, связанное с банями. В Европе также во многих отелях есть спа-зоны, где представлены и хамам, и бассейн, и финская баня и т.п. Цивилизация и комфорт. Но цивилизация по-протестантски это ходить голым в парную. То есть без трусов и лифчиков (сам я его не ношу по половым, а не религиозным соображениям). Такое правило разделяют жители Швейцарии, Австрии, и даже Италии (в Альпах живут немецкоговорящие ее граждане). То есть почти все Альпы исторически принадлежат голоходящим в парилках. И только Франция пока еще остается приверженцем традиционных норм приличия. Сейчас, вероятно, вся мужская часть читателей воспряла духом (и не только им ) и «навострила лыжи» на протестантские курорты. Спешу их огорчить. Если вы представили себе в уме белокурых пышнотелых красоток из немецких порнофильмов в клубах пара, то вы глубоко ошибаетесь. Вам предстоит лицезреть чаще всего непрезентабельные тела женщин средних+ лет, сморщенные, непропорциональные, с излишними жировыми отложениями и свисающими «ушами спаниеля». Очень быстро вам захочется натянуть трусы на глаза, чтобы не видеть этого, но трусы будут висеть в кабинке далеко от парилки… Мораль: хотите красивой наготы – смотрите «специализированное» кино. А тем более не мечтайте завязать короткие отношения среди пара и горячего воздуха. Феминизм и строгость законов приведут вас из теплого хамама в прохладную камеру. К тому же, надо не забывать, что кроме женщин в бани ходят и мужики, а иногда и те, кто ими только прикидывается… Будьте бдительны со всех сторон в прямом и переносном смысле этого слова. Могу только добавить, что с детьми в такую баню ходить очень некомфортно, дети не привыкли видеть голых дяденек и тетенек. Они будут банально стесняться. Так, что еще один большой плюс Шерегеша это апре-ски и привычные нормы поведения в родном российском обществе.
В Шерегеше некатающимся детям также есть, чем заняться. Есть много добрых симпатичных активити на любой вкус.

Русский язык и менталитет

Многим будет комфортнее отдыхать в своей языковой среде и общаться не жестами, а привычным слогом, пусть и не всегда цензурным. Французы, кстати, совсем неохотно говорят на английском, даже если они его понимают. В магазинах Франции часто можно наблюдать диалог, когда ты задаешь вопрос на английском, а слышишь ответ на французском. Кому-то покажется приятным отдохнуть в Альпах от земляков, от их хамства и бескультурности. Не соглашаясь с такой оценкой наших соотечественников, скажу только, что русских полно на любом курорте Европы. Спрятаться не получится. Наоборот, иногда будет казаться, что вы оказались где-то на Роза-Хутор. А уж хамов хватает везде и не только из нашей страны. И обычно это качество никак не связано с объемом кошелька.

Соотношение сноубордистов/лыжников

Коротко: На российских курортах соотношение лыжник/сноубордист 50/50, а в Европе досочников не более 15-20%.
Мне не известна причина такой разницы. Может разные возрастные категории? Может отношение к риску? Высказывайте мысли.
Лучше Альп может быть только Шерегеш?!
Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Стоимость поездки

Бытует мнение, что дешевле скатать в Альпы, чем махнуть в Шерегеш. Все мои подсчеты и личный опыт говорят об обратном. Единственная строка бюджета, которая может быть равна у сравниваемых вариантов это стоимость перелёта. Иногда даже цена авиабилета в Женеву, Инсбрук или Зальцбург может оказаться немного ниже. В Новокузнецк или Кемерово стоимость билетов варьируется от 15-16 тыс руб. и выше. Но на этом ценовая привлекательность Альп заканчивается.
- Стоимость проживания в Геше (выходные) начинается от 400-500 руб/чел/ночь. За эту цену весёлая компания может снять квартиру на 2-4 комнаты. Тепло и уют гарантированы. 10 минут от трасс. По похожей цене в Европе вы снимете комнату в хостеле без собственных удобств. А уже номер в комфортном отеле Геша на 3* будет в 2 раза дешевле популярных Альп.
- Дневной ски-пасс на взрослого в Шереке обойдется вокруг 1 200 руб/выходной день. В Европе же мультипасс (несколько зон катания) вас встретит диапазоном 3-4 тыс руб/день. И это при условии, что вы сразу возьмете пакет на несколько дней.
- Про питание говорить даже не стоит. Европейские цены несравнимо выше курортов Сибири. В разы. И качество еды также в пользу Сибири. Типичный ресторан «на горе» в Альпах это безвкусные салаты и сосиски с резиновыми кусками мяса. Типичные столовые самообслуживания с подносами. Обойдется этот общепит вам минимум в 1300-1400 руб/чел. В Шереке на склоне вы на 500-1000 руб. будете сидеть в ресторане, вкушая несколько блюд, приготовленных именно по вашему заказу. А за менее 500 руб отобедаете с пивом в кафе с классической русско-сибирской кухней.
- Сравнение цен на апре-ски также не в пользу Альп. С минимальным бюджетом вся молодёжь зажигает в Шереке до утра. А сообразительные и хитрые "чики" даже могут и бесплатно провести несколько активных ночных часов в компании вожделеющих парней, не потеряв при этом девственность, если она есть.
Резюмируя вышесказанное, бюджетный турист должен выбирать качественный отдых Геша с его завлекающими ценами. Так сказать, приятный сервис по приемлемой цене.

Транспортная удаленность

Для большинства людей, не только иностранцев, Сибирь это дико далеко, страшно холодно, мега нецивилизованно. Стереотипы живучи. Но, как любые стереотипы, они не имеют ничего общего с реальностью. Время перелета до Кемерово или Новокузнецка +/- 4 часа 15 мин. Как во Францию или Испанию. До Альп добираться нужно обычно около 3-х часов. Разве это принципиальная разница? Из аэропорта до курортных зон Альп в среднем ехать 1 – 2,5 часа в зависимости от удаленности аэропорта и выбранного способа перемещения. И из Кемерово и Новокузнецка ходят регулярные чартеры в Шерегеш. Особенно под выходные. Это частный бизнес, который одновременно осуществляет трансфер и обеспечение проживания. На больших рейсовых автобусах либо на небольших а-ля маршрутках. Это наиболее дешевый способ.
Дорога на курорт где-то под Мундыбашем
Лучше Альп может быть только Шерегеш?!
Но можно и заказать такси. Длительность поездки на машине из Кемерово в Шерегеш - 4 часа, из Новокузнецка в Шерегеш - 2 часа максимум. Особенно такси привлекает при прилете в Новокузнецк. Цены на такси стартуют от 3 тыс руб. Надо ли говорить, что за аналогичные 40 евро в Европе вы не уедете дальше 20-30 км от аэропорта… Если заранее брать машину в Новокузнецке на троих, то за 5-6 тыс можно сторговаться, что в пересчете на человека получится менее 2 тыс. Немного рекламы: Аэрофлот на рейсах в Кемерово и Новокузнецк в зимний период разрешает провоз инвентаря бесплатно сверх стандартной нормы багажа в 23 кг.

Погода и сезон

Сначала про Альпы: Ох уж эта теплая Европа, озоновая дыра, изменения климата… Сия проблема больно ударяет не только по экологии, но и по любителям активного отдыха. Сокращение горнолыжного сезона ножом режет по сердцу. В Альпах гарантированный снег нужно ожидать к началу января. И то часто бывают сезоны, когда его выпадает критически мало (за исключением ледников) и реальный сезон начинается к февралю. Но проходит каких-то 1,5-2 месяца и уже пора устраивать поминки по скоропостижно ушедшему от нас зимнему сезону. К концу марта зоны катания сокращаются, поднимаясь все выше к пикам.
Ну а что Шерегеш? В среднем активный сезон начинается к концу ноября. Самые нетерпеливые и безбашенные начинают его в первой декаде месяца, беря на прокат лыжи/борды, ибо свой кровный и любимый инвентарь легко изничтожить на еще только присыпанных снежком склонах. Очень редко бывает, что начало сезона откладывается на вторую половину декабря. На мой памяти за последние 10 лет это происходило только однажды.
Но есть один минус у сезона Шерека. Это резко континентальный климат, который подразумевает холодную зиму. То есть, сибирские морозы могут нахлынуть внезапно и простоять от 3-х до 10 дней. Это ниже -25 градусов по старику Цельсию.
Лучше Альп может быть только Шерегеш?!
За одну ночь в Шерегеше может исчезнуть ваше авто. Но за 30 минут и 100-200 руб какой-либо местный мужичок отыщет ее среди сугробов с помощью своей лопаты.
Синоптики только делают вид, что предсказывают погоду, на самом деле они бросают монетку, какой прогноз озвучить сегодня. Поэтому, купив билеты заранее на декабрь-февраль, вы можете попасть на настоящий сибирский экстрим.
Лучше Альп может быть только Шерегеш?!
Справедливости ради стоит сказать, что по-настоящему морозные дни составляют за зиму не более 20-25% по длительности. Я встречал людей, которые следят онлайн за прогнозом и скидками на билеты и принимают решение ехать кататься из Москвы в Геш за 2-3 дня до старта. Тоже вариант. Начиная с конца февраля, вы можете не опасаться отморозки членов своего тела, смело едьте. Разгар сезона в Геше это февраль – первая половина апреля, когда в Альпах народ уже нюхает расцветающие эдельвейсы, а коровки жуют экологически чистую травку. Безбашенные экстремалы же закрывают сезон в первой декаде мая, но это уже каменисто-ручейный экстрим. Особенно хорош апрель в Шерегеше, припекающее солнце разогревают воздух до +10+20 градусов, все загорают, сгорают, глазеют на купальники и аппетитные формы юных катальщиц. При этом снега еще полно, ибо растопить 3-4 метра покрова не сумеет никакое солнце. Итог: сезон Альп: 2,5-3 мес. Сезон Шерегеша: около 4,5- 5 месяцев.

Загруженность

Этот показатель имеет немаловажное значение, поэтому остановимся на нем. В Шереке в высокий сезон на выходные не протолкнуться к середине дня. Уже около 11 утра начинают появляться небольшие очереди к самым популярным подъемникам, которые достигают пика к 13:00, когда на склон подтягиваются последние опохмелившиеся, еле проспавшиеся любители лыж. Поэтому рекомендую начинать катание до 10:00, когда можно стремглав спускаться по еще девственно гладкой горе (исходную девственность за ночь восстанавливают ратраки своим хирургическим вмешательством), с которой еще не снял плеву ни один лыжник или коварный насильник-сноубордист. Мгновения счастья от одинокого свиста в ушах и неописуемой вокруг природы гарантирован.
Лучше Альп может быть только Шерегеш?!
Еще лет 5-7 назад в разгар дня можно было простоять на подъемник до 20-30 мин. Развивающаяся инфраструктура сибирского курорта позволила сократить это время до приемлемых 10-15 минут максимум на пике. Но к обеду и эти очереди сокращаются. Если же вы хотите катать совсем без толпы, то приезжайте среди недели (в рабочие дни). Народа нет совсем. В Альпах не так сильно выражен пик в выходные. Но очереди встречаются и там в пик сезона. Иногда можно простоять те же 10-15 минут на наиболее популярных креселках. Так что решайте.

Подытоживая выше сказанное и заканчивая эссе, отмечу, что о Шерегеше слышали многие, но немногие его попробовали. Хотя на его склонах встречаются жители всех регионов нашей необъятной страны. Не беря в счет сибирские регионы, приезжают с Дальнего Востока, Урала, Карелии, ну а уж москвичи и питерцы постоянные гости тем более.
Как это не покажется странным, даже за рубежом слышали о заморском курорте. Вот случай: отдыхали мы летом на Корсике. В один день мы поехали совершить экстрим-активити высоко в горы острова (петляли по серпантину 2 часа) на горную речушку, где можно в гидрокостюмах сплавляться прямо по руслу, прыгая с камней и водопадов в обжигающую воду. Рекомендую тему, кто случайно окажется в тех краях, но речь не об этом. Инструктором был молодой поджарый корсиканец, земляк Наполеона. Разговорившись на английском и рассказав, что мы из Кузбасса, мы узнали, что он отлично знает Шерегеш и ездит кататься туда часто через Москву со своими московскими друзьями. На русском языке он отменно знал полный ассортимент слов, начинающихся на Х, Б, Ё, почище многих россиян, но и[list=][/list]з цензурной лексики мог сказать только имена своих русских друзей.
Так, что слава Шерегеша идет по миру, предлагаю присоединяться к когорте его поклонников. Вы не пожалеете. Я ни в коем случае не призываю променять Альпы на сибирский курорт. Увидеть красавец Мон-Блан, сделать круг по Sella-Ronda должен каждый любитель зимнего активного отдыха. Просто предлагаю сделать ваш отдых более разнообразным.
Последний раз редактировалось Tank74 09 июл 2018, 11:28, всего редактировалось 1 раз.
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской
Чегет горные лыжи

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #2

Сообщение AIKIDO » 03 июл 2018, 09:21

Плюсую!!! Отличный отчет! Прочитал с удовольствием! Возьму на заметку Шерегеш!!Сам с Дальнего Востока, тоже увлекаемся с друзьями горными!! Может когда и к Вам прорвемся!!
Аватара пользователя
AIKIDO
полноправный участник
 
Сообщения: 334
Регистрация: 02.10.2010
Город: Дальний Восток
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 53
Страны: 7
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #3

Сообщение Dmitry414 » 03 июл 2018, 10:48

Отличный курорт, ездим туда по несколько раз за сезон. На мой взгляд лучшая горнолыжка за уралом и самая динамично развивающаяся. К сожалению остальные сибирские горнолыжки абсолютно не развиваются.
Dmitry414
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 02.02.2018
Город: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #4

Сообщение Tank74 » 03 июл 2018, 12:47

AIKIDO писал(а) 03 июл 2018, 09:21:Может когда и к Вам прорвемся!

Я встречал в Геше ребят с Хабары. Брали отпуск и на машине с остановками ехали, наслаждаясь :-)
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #5

Сообщение Tank74 » 03 июл 2018, 12:47

Dmitry414 писал(а) 03 июл 2018, 10:48:К сожалению остальные сибирские горнолыжки абсолютно не развиваются.

По сути у нас в стране две качественные горнолыжки: Роза-Хутор и Шерек.
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #6

Сообщение Tank74 » 04 июл 2018, 19:50

Где-то далеко за горизонтом начинается Монголия
Лучше Альп может быть только Шерегеш?!
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #7

Сообщение Tank74 » 04 июл 2018, 20:09

Сюр-пейзажи Шерегеша
Лучше Альп может быть только Шерегеш?!
На макушках гор выживают самые стойкие ели. Постоянный ветер и снег предает им чудаковатые формы
Лучше Альп может быть только Шерегеш?!
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #8

Сообщение Tank74 » 04 июл 2018, 23:25

Великолепное внетрассовое катание
Лучше Альп может быть только Шерегеш?!
От вертикального падения до пологих лесных полян
Лучше Альп может быть только Шерегеш?!
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #9

Сообщение AnnaVanna » 05 июл 2018, 11:12

Спасибо за такой подробный разбор-сравнение. Давненько поглядываю в ту сторону, но всё никак не решусь.

Но только... Вот это всё вы всерьёз?!

Tank74 писал(а) 01 июл 2018, 15:45:Выше 3000 метров над уровнем моря у среднестатистического равнинного жителя начинается кислородное голодание. Как рыба глотаешь воздух ртом при малейшем движении и думаешь не о свободном катании, а как дотащить свою тушку с лыжами до начала склона

Tank74 писал(а) 01 июл 2018, 15:45:любой альпийский городок вымирает к 10-11 часам вечера.

Tank74 писал(а) 01 июл 2018, 15:45:В Альпах гарантированный снег нужно ожидать к началу января. И то часто бывают сезоны, когда его выпадает критически мало (за исключением ледников) и реальный сезон начинается к февралю.

Tank74 писал(а) 01 июл 2018, 15:45:Типичный ресторан «на горе» в Альпах это безвкусные салаты и сосиски с резиновыми кусками мяса.
Аватара пользователя
AnnaVanna
почетный путешественник
 
Сообщения: 2737
Регистрация: 08.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 391 раз.
Возраст: 102
Страны: 35
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #10

Сообщение Tank74 » 05 июл 2018, 11:23

AnnaVanna писал(а) 05 июл 2018, 11:12:Но только... Вот это всё вы всерьёз?!

Я писал вполне серьезно. Но с оговоркой, которую я сделал вначале:
Это те места, где я бывал в Альпах. Если конкретно: Sella-Ronda, Шамони, Курмайор, Интерлаккен, Майрхофен, Цель-Ам-Зи.
Могу детальней подискутировать по каждому из пунктов, указанных вами. Я писал о типичном состоянии того или иного аспекта жизни в Альпах, что не исключает и обратных ситуаций.
Например, про еду. Она, действительно столовская в подавляющем большинстве. Там и ходишь с подносами... Майонезные салаты, стремные сосиски и т.д. Вам наваливают в тарелку из общего тазика... Но на Sella-Ronda в одном месте мы встретили на горе великолепный итальянский атмосферный ресторанчик с пиццей и т.д...
То есть, есть правила, а есть исключения...
То же про ночную жизнь... про снег и про другое...

AnnaVanna писал(а) 05 июл 2018, 11:12:Давненько поглядываю в ту сторону, но всё никак не решусь

Если решитесь, готов дать любые рекомендации, чтобы первый блин не вышел комом и не было разочарований...
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #11

Сообщение AnnaVanna » 05 июл 2018, 11:40

Да нет, дискутировать не будем - у каждого своё мнение и своё видение мира))
Впрочем, по поводу хватания ртом воздуха на 3 тысячах метров и отсутствия в Альпах трасс на этой высоте вы точно погорячились)))

Tank74 писал(а) 05 июл 2018, 11:23:готов дать любые рекомендации


Спасибо. Подумаю в эту сторону. Вы со своей снарягой ездите? Что там с прокатами, если приехать дня на четыре и свою не тащить?
Аватара пользователя
AnnaVanna
почетный путешественник
 
Сообщения: 2737
Регистрация: 08.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 391 раз.
Возраст: 102
Страны: 35
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #12

Сообщение Tank74 » 05 июл 2018, 11:49

AnnaVanna писал(а) 05 июл 2018, 11:40:Вы со своей снарягой ездите? Что там с прокатами, если приехать дня на четыре и свою не тащить

Всегда только со своим. Но прокатов там море. И снаряжение от профи до новичков. Не старье.
Друзья часто приезжают со своим, потом в середине дня или на следующий меняют снаряжение на прокатное, чтобы по пухляку погонять и т.д.
Ну и цены проката в Геше в разы дешевле Европы :-)
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #13

Сообщение Tank74 » 05 июл 2018, 12:47

AnnaVanna писал(а) 05 июл 2018, 11:40:Впрочем, по поводу хватания ртом воздуха на 3 тысячах метров и отсутствия в Альпах трасс на этой высоте вы точно погорячились)))

Кислородное голодание я испытывал на себе от 3 000 м. Хотя здоров и выполняю нормы ГТО для своего возраста. При этом его не чувствуешь, если стоишь, гуляешь спокойно или спускаешься. Оно возникает, если начнешь подниматься на этих высотах с хотя бы небольшой нагрузкой. Тогда начинаются необычные ощущения. Рекомендую. Это прикольно :-) И не фатально.
Это из Википедии:
Высо́тная боле́знь[1][2] (высотная гипоксия) — болезненное состояние, связанное с кислородным голоданием вследствие понижения парциального давления кислорода во вдыхаемом воздухе, которое возникает высоко в горах, а также при полётах на летательных аппаратах, не оснащённых герметичной кабиной (например, парапланах, дельтапланах, воздушных шарах с негерметичной гондолой), начиная примерно с 2000 метров и выше над уровнем океанов

А трассы в Альпах есть с высоты 3 тыс, но их единицы и они не пользуются массовым спросом.
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #14

Сообщение Tank74 » 05 июл 2018, 13:30

Вид на ПГТ Шерегеш с высоты Каритшала.
Сам поселок в 3 км от курорта. Таксисты довозят до горы и обратно за 100 руб из любой точки.
Лучше Альп может быть только Шерегеш?!
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #15

Сообщение AnnaVanna » 05 июл 2018, 13:43

Tank74 писал(а) 05 июл 2018, 12:47:Рекомендую.


Спасибо. Я в Приэльбрусье и повыше регулярно бываю)))) Впрочем, в Альпах на 3 тысячах тоже.

Tank74 писал(а) 05 июл 2018, 12:47:но их единицы и они не пользуются массовым спросом


Съездите в Червинию+Цермат, Зёльден или Хинтертукс в сезон, потом поговорим про массовый спрос
Аватара пользователя
AnnaVanna
почетный путешественник
 
Сообщения: 2737
Регистрация: 08.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 391 раз.
Возраст: 102
Страны: 35
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #16

Сообщение Tank74 » 05 июл 2018, 14:29

AnnaVanna писал(а) 05 июл 2018, 13:43:Съездите в Червинию+Цермат, Зёльден

Тут не бывал.
А в Хинтертуксе катались. У него максимум 3,2 тыс. И подавляющее большинство трасс ниже 3 тыс. Как обычно.
Повторю, подняться на подъемнике на эти высоты несложно и неощутимо. Попробуйте потом вверх со снаряжением покарабкаться.
И массово люди ниже катаются. Но не имею ввиду, что на 3 тыс только 2-3 безбашенных забираются за день. 5-10%.
Кстати, мое фото в отчете над облаками, по-моему, как раз, с Хинтертукса. Только с высоты около 2,5-2,7 тыс., вроде.
Выше 3 000 поднимают на Хинтертукс шесть подъемников, остальные десятки подъемников на гораздо меньшие высоты в тех же местах. Это и есть показатель массовости.
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #17

Сообщение Tank74 » 05 июл 2018, 15:40

Для тех, кто рано встает, уготованы не только пустые гладкие трассы, но и завораживающие виды восходящего солнца
Лучше Альп может быть только Шерегеш?!
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #18

Сообщение Ikrinka » 05 июл 2018, 21:46

Tank74, любопытно...
В каких зонах Шерегеша вы бы порекомендовали остановиться? Чтобы и в пешей доступности от подъемников, и в центре курортной жизни? Судя по вашим фотографиям, искомое место - выкат сектора А в районе отеля "Снежный"?
Где предпочитаете останавливаться вы?
Как там с комфортным (пусть не дешевым) жильем? Есть что-то типа альпийских апартаментов-шале? Чтобы с кухней, балконом, видом на горы и не клетушки?
Ikrinka
путешественник
 
Сообщения: 1774
Регистрация: 28.10.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Возраст: 42
Страны: 93
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #19

Сообщение Tank74 » 05 июл 2018, 23:15

Ikrinka писал(а) 05 июл 2018, 21:46:Чтобы и в пешей доступности от подъемников, и в центре курортной жизни?

Именно выкат в секторе А. Там множество отелей по склону. У половины можно от дверей выехать на трассу. У остальных пройти придется 100-200 м. Ночной клуб там же. Рестораны почти в каждом отеле. Боулинг на выкате из другого сектора (подъемник Скай вэй). Но такси 100-200 руб и вы в любом активити. От края до края ехать не более 10-15 мин.
Есть отель 4* Елена. Я в нем не был. Но считается самый комфортный. Владельцы "Елены" владеют несколькими подъемниками там же, поэтому для постояльцев вип-проход без очередей. Но это актуально только по выходным в середине дня. Обычно мы с друзьями снимаем квартиру в поселке. Чаще всего это хрущевки с ремонтом 90-х, но всегда чистые. Но можно найти и с евро-ремонтом.
Когда с семьей ездил, мы останавливались в нескольких отелях на горе. Рекомендую Спортотель-2, Ольга. Есть от 2-х местных стандартов, до люксов. Они, вроде, без звезд, но вполне приличные. Я уже пару лет отелями не интересовался, а строятся там постоянно. Может что-то и лучше уже есть. Поэтому лучше на спец сайтах детали узнайте. Их много:
http://www.sheregesh.su/web-camera
http://gesh.info

Бани могу посоветовать тоже.
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #20

Сообщение Tank74 » 06 июл 2018, 16:49

Из прочих активити Шерегеша:
- полеты на параплане
- полеты на вертолете
- дом-перевертыш (для детей)
- пара музеев, связанных с Горной Шорией и шорским бытом
- поездки на снегоходах в тайгу (хоть куда)
- заброска на снегоходах на макушки ближайших горок для фрирайда
- на самой горе днем в высокий сезон каждые выходные по погоде завлекают разными конкурсами, соревнованиями...
-фестивали по сноуборду
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #21

Сообщение Qarootoramma » 07 июл 2018, 14:43

Отчет бомба! Плюсую!
От себя бы добавил, что в горнолыжном современном отдыхе основные критерии - это;
-температурный режим;
-норма выпадения осадков;
-перепад высот для катания.
По всем из этих показателей в России горнолыжные активности очень перспективное направление туризма. Алтай в том числе очень перспективное место. По высоте гор, перепаду и возможной зоне катания (с самой высшей точки до самой низшей) он не уступает Альпам и сравним с ними. В настоящее время основная проблема Шерегеша небольшой перепад и зона катания. 1500 м. - Это не о чем. В Альпах практически нет крупных курортов начинающихся ниже 3 тыс метров. Абсолютное большинство все же 3200-3500 м. Очень много 36000 м. Самые крутые по высоте типа Шамони и Червинии, Цермат 3800 м. Перепад высот практически везде 2 тыс м., очень много мест где 2500 м. Шамони около 3 тыс. с 3800 м до приблизительно 900 м. Протяженность зон катания в Альпах 400-600 км, некоторые зоны под 1 тыс км. В шерегеше около 30-50 км. Даже Красная Поляна уже почти 200 км. В этом плане Шерегешу еще развиваться и вперед. Однако в целом у Алтау потенциал есть не ниже Альп.
Температура зимой реально в Шерегеше где-то -20-25. Особенно холодные декабрь-февраль. Случаются как похолодания до -40 так и потепления до 0-5. Периодически морозы до -35-40. У меня друзья в -37 катались. Очень холодно и неприятно как правило в начале зимы (в ноябре декабре). Короткий световой день, может быть облачно и очень не комфортно. Спасает сухой климат и низкая влажность воздуха. В принципе за счет низкой влажности и мороз переносится не так страшно. С февраля как бы днем при хороших погодных условиях становится легче, тем не менее морозы могут продолжаться до апреля. Периодически могут быть потепления до 0, но реально зимой скорее погода около -20. Если очень снежный и затяжной сезон то можно покататься по снежникам даже в мае. С конце марта по апрель летне-весеннее катание в футболках стабильно.
Аклимуха по моему опыту начинается на 3 тыс м., реально у 5-10% людей. По моему опыту большинство начинает ее чувствовать только после 3,5-3,8 тыс м. Где-то 20-30% людей и на 4-4.5 тыс м., отлично себя чувствуют. Если человек не подготовлен, то можно чуть-чуть потренироваться, подготовиться, поучиться и на 4 тыс метров 50% людей себя будут чувствовать нормаль.
На мой взгляд лучшее место для катания в России это Зльбрус, хорошая высота и перепад, длинные скоростные пологие трассы. На Розе последние годы очень очень много народу, так же как на Каруселе, а Газпром просто очень небольшой и короткий, так же как Альпика.У Шерегеша есть хороший потенциал для Хели Ски. Только это нужно делать подальше на более высоких горках. В этом плане он близок к Камчатке. А вообще Алтай по своему горнолыжном потенциалу не уступает Альпам и Кавказ только нужно вкладывать миллиарды в течении десятилетий чтобы догнать их.

Qarootoramma
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5209
Регистрация: 18.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 1197 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Возраст: 43
Страны: 35
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #22

Сообщение Tank74 » 07 июл 2018, 20:18

Qarootoramma писал(а) 07 июл 2018, 14:43:У меня друзья в -37 катались

Мы тоже как-то катались, когда на подошве было около -30, а наверху еще на 4-5 градусов ниже и ветер пронизывающий. Те еще ощущения. Но средняя температура зимой (дек-янв) в Геше не -20-25, а выше. На уровне -13-18, что, если не комфортно, то вполне терпимо при сухом воздухе. Мы практикуем в такую погоду 2-3 спуска - чаек в кафе. Но еще коньяк хорошо согревает. При таком морозе опьянения просто нет. При этом температура утра сильно отличается ото дня, ибо всегда светит яркое солнце, оно освещает гору Зеленую и Мустаг. Еще нужно учитывать, что прогноз погоды дается по самому поселку Шерегеш, который в низине, а зона катания выше и в 4 км, поэтому на ней теплее.
Год от года зимы становятся на юге Сибири теплее. За прошлую зиму холода стояли пару раз от силу по неделе. Феврали уже совсем теплые стали, при этом, конечно, очень снежные (и начало марта).
Географическая справка: Шерегеш расположен почти на 3 градуса южнее Москвы. Поэтому Сибирь это не всегда где-то во льдах возле Северного полюса.
На счет короткого светового дня: В Горной Шории такая же продолжительность, как и в Москве. Ибо широта почти идентична. Только еще в Сибири не так сильно рано темнеет, как в МСК, потому что с реформами часовых поясов больше досталось Москве...
Но и в Альпах темнеет также рано, только связано это не столько с широтой, сколько с высотой гор. За альпийские пики солнце падает раньше и в долинах наступает темнота.
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #23

Сообщение Tank74 » 08 июл 2018, 01:27

Qarootoramma писал(а) 07 июл 2018, 14:43:Самые крутые по высоте типа Шамони и Червинии, Цермат 3800 м

Коллега,не надо вводить в заблуждение. Во всей зоне Шамони (Лез-Уш, Аржантьер, Валорсэн) нет таких высот трасс. Одна черная трасса начинается от 3 275, вторая от 2 800, остальные десятки трасс ниже 2 500. И это самые типичные высоты для Альп.
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #24

Сообщение Tank74 » 08 июл 2018, 01:36

Qarootoramma писал(а) 07 июл 2018, 14:43:Абсолютное большинство все же 3200-3500 м.

И эта информация откуда?
Менее 30% курортов Альп выше 3000 тыс. И чаще всего выше этой точки находится 1-2 черных трассы, до которых добираются только безбашенные. А масса вся катается на этих курортах ниже 2,5-2,7 тыс. и еще ниже. Что не исключает отдельных высотных курортов, типа Цермата, где почти все трассы в диапазоне 3 тыс., но их единицы.
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #25

Сообщение Tank74 » 08 июл 2018, 01:55

Qarootoramma писал(а) 07 июл 2018, 14:43:По моему опыту большинство начинает ее чувствовать только после 3,5-3,8 тыс м. Где-то 20-30% людей и на 4-4.5 тыс м., отлично себя чувствуют.

Вы опросы проводили на высоте 4 тыс м? У меня тоже был личный опыт кислородного голодания от 3 000 м в окружении десятков других людей. Он совсем не совпал с вашим. Я физически здоров, вынослив, хотя не альпинист и не рекордсмен. Поэтому перерыл сайты.
На всех сайтах примерно следующее:
Большинство здоровых неакклиматизированных жителей равнин начинают ощущать действие высоты в районе 2500—3000 м, а при напряжённой физической работе и на меньших высотах. На высоте около 4000 м даже у абсолютно здоровых людей появляется лёгкое недомогание, а острая горная болезнь регистрируется у 15—20% участников подъёма.
Большие высоты (3500–5500)
Горняшка развивается практически у всех людей, отличается лишь интенсивностью и остротой проявления. К таким высотам следует адаптироваться постепенно, на первых порах находясь не больше суток наверху.
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #26

Сообщение Tank74 » 08 июл 2018, 01:58

Qarootoramma писал(а) 07 июл 2018, 14:43:У Шерегеша есть хороший потенциал для Хели Ски. Только это нужно делать подальше на более высоких горках.

У Шерегеша просто нет более высоких горок. Ну максимум еще +200 м от действующих макушек. Я даже пиками их не могу назвать.
Но это не мешает.
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #27

Сообщение 0stap » 09 июл 2018, 16:43

Пардон, что встреваю
Трассы, сервис, погода, цена перелета из центра РФ оставлю за кадром, а вот про единый скипасс на все сектора: неужели объединились? А то как-то жутко неудобно, да и дорого покупать 4 скипасса для небольшой длины трасс.
0stap
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 12.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #28

Сообщение Tank74 » 09 июл 2018, 17:01

0stap писал(а) 09 июл 2018, 16:43:неужели объединились?

Наконец объединились сектор Е и Каскад. Это почти все подъемники на все вершины и сектора. Дошло наконец до бизнесменов. До сих пор ерепенятся еще 2 владельца 4-х подъемников. Но их подъемники на фиг не нужны, если есть единый теперь ски-пасс. Вероятно, они рассчитывают на тех, кто ради экономии готов кататься только по одному склону за 1 200 руб .

Единый ски-пасс 1 400 руб на 1 день.
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #29

Сообщение Tank74 » 09 июл 2018, 17:59

С прошлого года строятся еще три подъемника. Один из них на Мустаг уже тестировали зимой, гоняли вхолостую. А другой подъемник будет идти прямо с автомобильной стоянки к зеленой зоне Каритшала. Теперь не нужно будет идти от стоянки 200 м к началу подъемников.
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #30

Сообщение 0stap » 12 июл 2018, 23:32

Tank74 писал(а) 09 июл 2018, 17:01:
0stap писал(а) 09 июл 2018, 16:43:неужели объединились?

Наконец объединились сектор Е и Каскад. Это почти все подъемники на все вершины и сектора. Дошло наконец до бизнесменов. До сих пор ерепенятся еще 2 владельца 4-х подъемников. Но их подъемники на фиг не нужны, если есть единый теперь ски-пасс. Вероятно, они рассчитывают на тех, кто ради экономии готов кататься только по одному склону за 1 200 руб .

Единый ски-пасс 1 400 руб на 1 день.

1400 за день - дорого за такое, а скидок от количества дней, видимо, до сих пор нет. Вот Австрию прошлой зимой по финансам не вытянул, смотрел на Шерегеш, по старой памяти, но попал в Грузию. Итог - в общей сложности три поездки и, почти месяц катания с единым, на пять курортов, сезонным ски-пассом за 13000 руб. (500 лари) Бонусом - грузинское вино и еда))
0stap
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 12.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #31

Сообщение Tank74 » 13 июл 2018, 11:16

0stap писал(а) 12 июл 2018, 23:32:1400 за день - дорого за такое

Скидок не было. Цены на предстоящий сезон еще не формировали. Посмотрим, что они придумают...
Я сравнивал с Альпами цены. Они в разы дешевле.
Но, наверняка, найдутся курорты других стран, где подешевле Сибири. Тут стоит сравнивать комплекс факторов.
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #32

Сообщение Tank74 » 13 июл 2018, 11:41

Кстати, для ленивых в Геше можно не покапать ски-пасс, а платить за каждый подъем. На карту забрасывается нужная сумма и потом списывается за каждый спуск от 60 до 120 руб в зависимости от подъемника. Когда мы катаем полдня, так и делаем. Это экономнее.
Есть один друг, который за день скатывается 2-3 раза, а потом пьет пиво, греясь на солнышке. Так ему день обходится в 300-400 руб + стоимость пива
1400 руб это примерно 10-12 спусков.
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #33

Сообщение Tank74 » 17 июл 2018, 00:46

Шорские пейзажи Алтая
Лучше Альп может быть только Шерегеш?!
Лучше Альп может быть только Шерегеш?!
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #34

Сообщение Tank74 » 17 июл 2018, 01:49

Немного ярких моментов ГрелкаФест. Это не только парад загорелых тел в купальниках, но и смотр костюмов на любой вкус. Кто на что горазд и у кого какой уровень стыда.
Лучше Альп может быть только Шерегеш?!
На фестиваль приезжает несколько сотен оригинальных костюмов. По итогам дефиле жюри определяет самых креативных победителей.
Лучше Альп может быть только Шерегеш?!
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #35

Сообщение Tank74 » 17 июл 2018, 14:25

Лучше Альп может быть только Шерегеш?!
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #36

Сообщение Tank74 » 20 фев 2019, 00:58

И снова Шерегеш прирос подъемниками. Теперь прямо с парковки везет гондола до середины горы Каритшал. Ленивые могут забыть про 200 м пешком с лыжами в горку к началу подъемников.
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #37

Сообщение Tank74 » 20 фев 2019, 19:48

Также запущен новый 4-х кресельный подъемник на г. Мустаг.
Теперь Перепад высот катания еще подрос.
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #38

Сообщение Bull-dozer » 12 мар 2019, 14:26

Мы добирались на Мустаг таким образом: встаешь на парковке Центральная, метров 150-200 топаешь на новый подъемник Gesh Fly, кабинки на 6 человек, подъем 100 рублей (хоть до промежуточной станции, хоть до верхней станции на выкат Лба), на промежуточной выходить не нужно, с верхней станции катишься вниз либо на нижнюю станцию Доллара, либо на нижнюю станцию Булочки. Потом вверх (Доллар 165 рублей, Булочка 125 рублей), с Доллара нужно будет спуститься на верхнюю станцию Булочки. Вот там и расположена нижняя станция Мустага. Еще за 165 рублей заезжаем вверх. Там очень красиво, в солнечную погоду незабываемые пейзажи. На самой трассе вверху небольшой участок (метров 250-300) относительно сложный (крутой) для новичков. Некоторые просто съезжают на пятой точке. А дальше все просто и приятно. По трекеру общая длина Мустаг + Булочка (до касс промежуточной станции Gesh Fly) - 5 км 600 м. Там садишься в кабинку и за 50 рублей едешь на стоянку. Если хочешь повторить - тормозим на нижней Булочке и снова вверх (либо при спуске нужно перекатиться к нижней станции Доллара). Либо просто катаешься с Мустага, на Булочке в праздники бывают очереди, на Мустаг они поменьше.
Bull-dozer
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 16.06.2017
Город: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #39

Сообщение Tank74 » 12 мар 2019, 14:44

Bull-dozer писал(а) 12 мар 2019, 14:26:(метров 250-300) относительно сложный (крутой) для новичков.

Там лед, почва или просто крутой участок?
С покровом на Мустаге есть проблемы?
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #40

Сообщение Наталья Н. » 12 янв 2021, 19:47

Там средне-крутой спуск с участками льда. На красную категорию, не сложнее точно. В марте земли в Шерегеше нигде не найдете )))
Наталья Н.
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 25.10.2014
Город: Томск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55
Страны: 14
Пол: Женский

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #41

Сообщение Tank74 » 12 янв 2021, 20:04

Кто-нибудь катал в этом году уже на Мустаге?
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #42

Сообщение Наталья Н. » 12 янв 2021, 20:11

Поддержу автора. Мы практически местные, бываем каждый год. В Альпах были один раз, Зальбах-Хинтерглемм.
Из плюсов Шерегеша - снег, это однозначно. Великолепный паудер!!!! Как в муке едешь, ощущения непередаваемые. Снега много, сезон до середины апреля гарантирован, до первых чисел мая катаются еще часто.
Перепад высот 600-650 м, по мне так вполне достаточно.
Есть трассы любого уклона, от черных до оооочень пологого сектора Е - 4,2 км томного переваливания с лыжи на лыжу.
Для нас плюс - дешевизна дороги, на машине 600 км. В Европу лететь...
Бани, их обилие. Наличие бюджетных вариантов всего - от проживания до поесть и развлечений. Столовки, хостелы, квартиры в поселке.
Минусы... колхоз там в разной степени. Если в дорогих отелях вполне прилично, то туалеты на нижних станциях подьемников, простите, попадаются не слишком... ээээ... уютные. И так по многим пунктам. Не Альпы. Альпийской атмосферы и уютных городков... нет, это совсем не сюда. Если гостиничный городок на горе хоть как-то стремится к приличному виду (местами, не тотально), то поселок депрессивный до тошноты.
И очереди на подьемники бывают по будням тоже.
Низкая культура катания. Попадаются пьяные (Кузбас, как без этого), и, что еще более опасно, плохо обученные экстремалы.
Наталья Н.
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 25.10.2014
Город: Томск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55
Страны: 14
Пол: Женский

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #43

Сообщение Tank74 » 12 янв 2021, 22:35

Наталья Н. писал(а) 12 янв 2021, 20:11:плохо обученные экстремалы

Они есть на всех российских курортах. Особенно на Кавказе:-). Смотришь на таких и страшно становится... Они же только по прямой могут:-)
Еще хуже, когда такие на красно-черное лезут...
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #44

Сообщение Tank74 » 12 янв 2021, 22:44

Наталья Н. писал(а) 12 янв 2021, 20:11:Мы практически местные

Новосиб?
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #45

Сообщение Наталья Н. » 13 янв 2021, 07:45

Tank74 писал(а) 12 янв 2021, 22:44:Новосиб?


Томск
Наталья Н.
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 25.10.2014
Город: Томск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55
Страны: 14
Пол: Женский

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #46

Сообщение MKirienko » 24 янв 2021, 19:32

Tank74 писал(а) 12 янв 2021, 20:04:Кто-нибудь катал в этом году уже на Мустаге?


В этом нет) через 3 недели покатаюсь, расскажу. Том году было ничего, нормально, но местами мелкие камушки

Вообще каждый год езжу в начале февраля как правило, так как сама из Кемерово родом и родители там, так что совмещаю приятное с полезным.
К слову в этом году цены на подъемники подняли процентов на 30. Я обычно беру скипасс на 4 часа, мне до отвала хватает накататься, так вот в этом году скипасс сектора А стоит уже 1350 на 4 часа, так что имейте в виду. Все дорожает там конечно, скоро станет выгоднее гонять в Сочи) Хотя думаю снег не сравнится там с Шерегешским
MKirienko
участник
 
Сообщения: 191
Регистрация: 22.08.2015
Город: Гринвилл
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 31
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #47

Сообщение Karabuka » 26 янв 2021, 19:06

MKirienko писал(а) 24 янв 2021, 19:32:Вообще каждый год езжу в начале февраля как правило, так как сама из Кемерово родом и родители там, так что совмещаю приятное с полезным.
Здравствуйте, а не подскажите, как из Кемерова добираетесь?
Аватара пользователя
Karabuka
участник
 
Сообщения: 74
Регистрация: 08.05.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 49
Страны: 24
Пол: Женский

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #48

Сообщение Tank74 » 26 янв 2021, 21:26

Karabuka писал(а) 26 янв 2021, 19:06:Здравствуйте, а не подскажите, как из Кемерова добираетесь?

1) Из Кемерово на машине - 4,5 часа.
2) Также есть специальные микроавтобусы, которые набирают желающих и везут коллективно в Геш. Они же отвезут от места жилья до подъемников и т.п. Помогут поселиться (хотя с этим проблем нет). Такое местное предпринимательство. В интернете можно найти. И обратно в условленное время обратно забирают. 6 часов.
3) Также из Кемерово, вроде, ходит паровоз до Таштагола. По крайней мере, раньше. А оттуда 20 мин до Шерека на такси.
4) Из Питера можно долететь до Новокузнецка. А тот на 2 часа ближе к Шереку. И на такси, на микроавтобусе.
5) Можно самому взять на прокат авто в Кемерово или Новокузнецке.
Tank74
активный участник
 
Сообщения: 879
Регистрация: 05.09.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #49

Сообщение MKirienko » 26 янв 2021, 21:41

Karabuka писал(а) 26 янв 2021, 19:06:Здравствуйте, а не подскажите, как из Кемерова добираетесь?

На машине) 4 часа и на месте) но многие мои знакомые бла-бла каром пользуются)
И пустили сейчас электричку до шерегеша из новокузнецка вроде, тоже рабочий вариант
MKirienko
участник
 
Сообщения: 191
Регистрация: 22.08.2015
Город: Гринвилл
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 31
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Лучше Альп может быть только Шерегеш?!

Сообщение: #50

Сообщение VyacheslavMark » 18 фев 2022, 17:59

Сравнение с Альпами конечно грубое и за уши притянутое. Подробно расписывать не хочется, но и мимо не пройти, зацепило)
Любой из 50 например Австрийских курортов или зон катания - это другой уровень трассового катания.
Про фрирайд можно порассуждать, но там где подготовленные трассы, подъемники, скибасы, инфраструктура, чистые туалеты, красота гор, тут без вариантов. И с погодой там всё хорошо и с качеством снега)))
Аватара пользователя
VyacheslavMark
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 08.12.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Страны: 24
Пол: Мужской

След.



Список форумовЭкс-СССР форумРОССИЯ форум — путешествия по России, отдых, маршруты, отзывыГорные лыжи. Отзывы о горнолыжном отдыхе



Включить мобильный стиль