Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

[Olgamosca]

Европейская комиссия "отличилась":
Еврокомиссия предлагает продлить временное ограничение на необязательные поездки в Евросоюзе. Меры, принятые в связи с ситуацией вокруг коронавируса, возможно, будут действовать еще до середины мая, — говорится в документах Еврокомиссии. В Брюсселе считают, что для эффективной борьбы с вирусом временный запрет на необязательно передвижение должен действовать более 30 дней. Теперь решение должны принять правительства государств-членов шенгенской зоны.
Хотелось бы конечно чтобы кто-то из "туристических" стран ЕС осмелился подать голос против, но вряд ли это случится.

Новости о ситуации с открытием границ и карантином по странам мира

Список тем на форуме по странам: Въезд в страны Европы. Темы на форуме

Раздел на форуме о выезде из России за границу, о возвращении в Россию из-за границы: Выезд из России. Въезд в Россию

[abeto]

Это будет очень странно и будет вызывать много вопросов внутри страны и в ЕC.

Мне кажется, об этом в ЕС и не узнают. Их вообще достаточно мало занимают проблемы России и ее граждан, а уж сейчас-то точно своих хватает.
Что касается вопросов "внутри страны" - ну как возникнут, так и заглохнут. Со дна опять постучат - и возникнут другие вопросы. Максимум - десяток возмущенных постов в фейсбуке напишут.. да и то.

"Внутренние границы России" - это наша российская, никому боле не интересная, фикция. И здесь совсем не об этом

[thodin]

Проблема не в том что Россия не выпускает, а в том что никто не впускает пока что. Как начнут пускать - начнут и выпускать. Это очевидно и просто.

Не впускают вообще и не впускают из РФ и Государства, чье официальное название пишется как (модератор, доволен?) "Рэспубліка Беларусь" - это две больших разницы.
С 9 майским праздником, Государство, чье официальное название пишется как "Рэспубліка Беларусь" - рискует оказаться в ковид-чемпионах.
Мы тоже идем на рекорд.

[b-olegh]

По английски тут:
https://www.thesun.co.uk/travel/1157815 ... -distance/

Все таки, The Sun - не тот источник, на который следует ссылаться как на проверенный факт.
Газета то одна из самых желтых в Британии.

[thodin]

Все таки, The Sun - не тот источник, на который следует ссылаться как на проверенный факт.
Газета то одна из самых желтых в Британии.

Я же привел ссылку на итальянский оригинал. Не понравился итальянский оригинал.
Нашел специально статью на простом английском, факты там переданы так же.

Нет, не нравится английский перевод. А что Вам понравится, можете объяснить?

[Don_Pablo]

Открытие внешних границ РФ может начаться только после полного открытия внутренних. Могу, конечно, представить, что москвичей будут пускать в Латвию, а жителей Кузбасса - нет (потому что их даже из Кубасса не выпускают), но.. Это будет очень странно и будет вызывать много вопросов внутри страны и в ЕC.

Понятно, что мы можем только гадать о времени отмены, но, опять же, тема "Прогнозы", и можно, наверное, вставить свои пять копеек. В последнее время имеются признаки окончания изоляции, если смотреть медийное поле. Сильнее всего было выступление вице-премьера Дмитрия Чернышенко, когда за его спиной были модельные графики с резким спадом с середины мая, и он сказал, что ограничения будут сняты предположительно в конце мая - начале июня. Так же и вся риторика Роспотребнадзора посвящена уже этапам выхода из карантина.

Думаю, либо 1 июня, либо 15 июня Путин не продлит указ о нерабочих днях. После этого губернаторам будет крайне трудно продлевать пропуска и не выпускать людей.

Кроме того, вообще вся риторика власти о внутреннем туризме, вся работа Ростуризма сейчас говорят о том, что внутренний-то туризм точно будет разрешён и всячески приветствован. Если в июне вирус реально спадёт, Крыму и Кубани будет очень трудно обороняться))))

Касательно международки - там тоже какие-то искры начинают проскакивать. Air Serbia планирует с 1 июня летать в Москву. Я не знаю, какой у них инсайд и какие связи с нашими. Но вот такая новость в медийном поле.

Понятно, что каждый из этих аргументов не решающий, но у нас нет другой информации. Та, которая есть, на мой взгляд, указывает на июнь как время решительных уже перемен.

[ElAv]

Мы тоже идем на рекорд.

Какой рекорд?
Умерших на 1 млн.жителей?
Все остальные цифры не имеют значение.

[thodin]

Все остальные цифры не имеют значение.

Имеет значение только цифра прироста зараженных.
Она используется в качестве аргумента для открытия границ или не открытия.

В частности Италия именно поэтому собирается пускать немцев и всяких дачан. А вовсе не потому, сколько у них там кого умерло.

PS. Именно поэтому москвичей сейчас сажают в обсерваторы, а не потому что в Москве какой-то определенный уровень смертности.

[gregory777]

Имеет значение только цифра прироста зараженных.
Она используется в качестве аргумента для открытия границ или не открытия.

В частности Италия именно поэтому собирается пускать немцев и всяких дачан. А вовсе не потому, сколько у них там кого умерло.

В Германии кол-во зараженных на 1 млн населения намного выше чем в России
Цифра прироста не говорит вообще ни о чем кроме объема тестирования. Ясное дело, что чем больше делать тестов, тем больше будет выявленных случаев, если их вообще не делать - не будет ни одного. Сегодня проверили 10 тыс тестов, завтра провели пять - вот Вам и кривая роста или падения. Эти данные совершенно невалидны и это все понимают.

[Zoobaw]

Какой рекорд?
Умерших на 1 млн.жителей?
Все остальные цифры не имеют значение.

А мощности здравоохранения, из-за которых весь сыр бор, умершие перегружают?

[Olgamosca]

так европа опять стала заложником "союза", когда отдельные страны не могут определять свою политику. бюрократия сожрет много времени

Европа начала закрывать свои границы 14-15 марта, 18 марта об этом обьявила как о завершенном процессе Урсула.
А уже 15 мая некоторые из стран ЕС открывают границы между собой (3 страны Балтии).
Т.е. ровно за 2 месяца от полного закрытия границ перешли к их открытию. Ну попутно еще преодолев коронавирус.
Не так уж и медленно и неповоротливо.

[Zoobaw]

Цифра прироста не говорит вообще ни о чем кроме объема тестирования.

А есть другой индикатор, на который может ориентироваться та или иная страна, когда думает об открытии границ?

[Zoobaw]

Европа начала закрывать свои границы 14-15 марта, 18 марта об этом обьявила как о завершенном процессе Урсула.
А уже 15 мая некоторые из стран ЕС открывают границы между собой (3 страны Балтии).
Т.е. ровно за 2 месяца от полного закрытия границ перешли к их открытию. Ну попутно еще преодолев коронавирус.
Не так уж и медленно и неповоротливо.

Это внутренние границы. Не стоит на них ориентироваться.
Даже до открытия внутренних границ еще долго (пузыри не в счет), но их открытие - основной приоритет.

[Виктор из Ростова]

По английски тут:
https://www.thesun.co.uk/travel/1157815 ... -distance/

Я уже и в итальянском варианте понял мысль. Никаких конкретных планов и фактов, о которых Вы говорили, там нет. Там есть слова обсуждается, идея состоит в том, правительству придётся и т. д. Ничего конкретного и никаких фактов, на что Вы напирали... Правительству придётся - это что-то конкретное, что ли? Ну, да, правительству придётся что-то решать. С этим никто не спорит. Вот когда правительство или министерство примет конкретное постановление ( с номером этого постановления ), то это и будет факт, о котором Вы говорите. Идея состоит в том... Идея - это не факт и не конкретный. Это - идея. Которая, кстати, может оказаться и не правильной... Обсуждается... Естественно, обсуждается. Мнений, наверное, несколько. Вот и обсуждается... Вот когда выдадут на гора нормы, например, для пляжей ( на каком расстоянии должны стоять лежаки ), или для ресторанов ( расстояние между столиками/кол-во посетителей на 1 кв м ), или для достопримечательностей ( расстояние между посетителями/кол-во посетителей/площадь на одного посетителя ) - это будет конкретный факт, и его можно будет обсуждать. А в этом интервью - ничего конкретного и никаких фактов. Так что, можете слезть с броневичка...

[Olgamosca]

А есть другой индикатор, на который может ориентироваться та или иная страна, когда думает об открытии границ?

Уровень панических настроений среди большинства членов общества. Когда паника спадает, когда слушать нагнетания от СМИ надоедает, когда экономические проблемы начинают стучаться в дверь, люди и страны и возвращаются к нормальности.

[gregory777]

А есть другой индикатор, на который может ориентироваться та или иная страна, когда думает об открытии границ?

мое личное мнение, что при открытии ориентируются вообще не на это. Если от чего-то нельзя избавиться, то надо научится с этим жить, правительство страны просто не может допустить коллапса экономики или экономики отдельной отрасли, потому принимает такое решение, цифры могут быть вообще ни при чем

[Zoobaw]

мое личное мнение, что при открытии ориентируются вообще не на это. Если от чего-то нельзя избавиться, то надо научится с этим жить, правительство страны просто не может допустить коллапса экономики или экономики отдельной отрасли, потому принимает такое решение, цифры могут быть вообще ни при чем

Согласен. Но пока есть сценарий, что избавиться можно (через вакцинацию). Вот, возможно и маневрируют между двумя стратегиями.

1 стратегия. ждем вакцинацию, а пока ждем, открываем границы соответственно балансу экономическо-эпидемиологических рисков.
То есть для экономически выгодных с точки зрения туризма и не очень опасных с точки зрения заражения. Тут Россия, увы, не в лидерах.
2 стратегия. Вакцинирование невозможно, не ждем вакцину и применяем первую стратегию вдвойне осторожно, но быстрее.

[vesenniy]

Возможно Черногрия, первая среди стран Европы откроет границы для туризма в июне .

https://profi.travel/news/46365/details

[gregory777]

Согласен. Но пока есть сценарий, что избавиться можно (через вакцинацию). Вот, возможно и маневрируют между двумя.

Нет такого сценария :) держать год закрытыми на въезд границы не выдержит экономика очень многих стран.
в чем логика Собянина который вводил ограничения когда прирост был 1000 в сутки, а начинает их постепенно отменять (напомню, уже с послезавтра) когда прирост больше 5000? Да в том же самом. Не может город месяцами не работать. Ни при каких условиях не может, хоть короновирус, хоть чума, хоть война

[thodin]

Так что, можете слезть с броневичка...

Не нравится заявление вполне себе официального представителя итальянской туриндустрии? Да не вопрос.
Он рассказывает то, какие сейчас стоятся планы в Италии на уровне руководства страны.
Это точно имеет большее значение, чем рассказы о итальянцах, которые пойдут за копейки работать (нет, не идут).

Когда будут конкретные постановления - разумеется напишу про конкретные постановления.
PS. На броневичке как раз Вы. Я лишь жду, когда в РФ наконец-то закончится рост заболевших.
Рост заболевших в РФ это сейчас главное, для тех, кто тут проживаеть.
И относительно внешнего туризма и даже относительно просто открытия локальной инфраструктуры.

[Zoobaw]

Нет такого сценария :) держать год закрытыми на въезд границы не выдержит экономика очень многих стран.

Речь не о том, чтобы держать закрытыми на вьезд, а о постепенном и ограниченном открытии. Не разовом и для всех.
Ничего не случится, если год будут закрыты границы ЕС с Россией, например.

в чем логика Собянина который вводил ограничения когда прирост был 1000 в сутки, а начинает их постепенно отменять (напомню, уже с послезавтра) когда прирост больше 5000? Да в том же самом. Не может город месяцами не работать. Ни при каких условиях не может, хоть короновирус, хоть чума, хоть война

Открытые для туризма границы и "не работать" это далеко не одно и то же. Это и подразумевает стратегия. Открыться внутри и медленно открываться наружу, чтоб не пришлось вводить нового локдауна и опять помещать всех под замок и останавливать все бизнесы.