Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #601

Сообщение alvd » 20 июл 2020, 23:32

Виктор из Ростова писал(а) 20 июл 2020, 23:29:А почему тогда Израиль снова закрылся после того, как открылся?

При чем тут Израиль? Мы обсуждали ситуацию в США.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5362
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #602

Сообщение alvd » 17 авг 2020, 22:18

Коронавирус 2020. Все неправильно сделали.

"ВОЗ призвала больше не вводить карантин из-за коронавируса...", потому что ерунда полная получилась в результате, вреда больше, чем пользы.
https://gazeta.a42.ru/lenta/news/89211- ... ronavirusa
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5362
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #603

Сообщение ilonka1977 » 17 авг 2020, 22:29

alvd, господи, даже ВОЗ раскаивается, но испанцы уже разогнались - их не остановить! Мадрид вовсю обсуждает, "когда сажать будем" :(

А депрессию многие до сих пор за болезнь не считают: так, "грустила"...
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11433
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #604

Сообщение alvd » 17 авг 2020, 22:54

У меня на днях родственник в Австралии умер. После серии операций был в больнице на восстановлении, ключевой вопрос при лечении - поддержание жизненного тонуса, воли организма к борьбе за здоровье.
Все было более-менее, родные поддерживали как могли, и вдруг - шарах! - правительство штата ввело запрет на посещение больных родственниками .
Тут же депрессия, "почему ко мне никто не приходит" - и все, в считанные дни ушел.

И сколько таких по миру угробили, под лицемерные восклицания: "Мы же заботимся о вашей безопасности."
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5362
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #605

Сообщение Diminho » 18 авг 2020, 02:57

alvd писал(а) 17 авг 2020, 22:18:Коронавирус 2020. Все неправильно сделали.

"ВОЗ призвала больше не вводить карантин из-за коронавируса...", потому что ерунда полная получилась в результате, вреда больше, чем пользы.
https://gazeta.a42.ru/lenta/news/89211- ... ronavirusa



Вам бы на федеральном канале работать -)))
Вы посмотрите интервью этой Марии на английском....там нет такого "все неправильно делали".

Lockdowns are not something that WHO recommended, but they needed to be used in a number of countries because the outbreaks were growing so quickly,” Dr Van Kerkhove said. “But we're hopeful that countries will not need to implement national lockdowns again.

https://www.telegraph.co.uk/global-heal ... -national/
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #606

Сообщение alvd » 18 авг 2020, 18:21

Diminho писал(а) 18 авг 2020, 02:57:Вы посмотрите интервью этой Марии на английском....там нет такого "все неправильно делали".

У меня кавычки не стоят, это не цитата.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5362
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #607

Сообщение Diminho » 19 авг 2020, 00:49

alvd писал(а) 18 авг 2020, 18:21:У меня кавычки не стоят, это не цитата.



Вы даете ссылку на исковерканное российскими горежурналистами заявление представителя ВОЗ, которая на самом деле говорит, в двух словах, что все было сделано правильно, и они надеются, что в будущем, странам не придется вводить локдаун снова. Вот и все. Никакого "ВОЗ призывает не вводить карантин" в оригинале нет. Выдумки горежурналистов.
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #608

Сообщение unreal_undead » 19 авг 2020, 08:43

А как насчёт сравнения с предыдущими инфекциями, когда карантины не вводили - https://www.помойка.ру/doc/4449693 ?
unreal_undead
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5998
Регистрация: 13.02.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Возраст: 49

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #609

Сообщение alvd » 19 авг 2020, 08:45

Diminho писал(а) 19 авг 2020, 00:49:Никакого "ВОЗ призывает не вводить карантин" в оригинале нет. Выдумки горежурналистов.

Вы обвиняете в коверканьи смысла российских журналистов, а сами приводите слова представителя ВОЗ в изложении английских журналистов.
А чем они менее "горе", чем российские?
Тогда уж давайте ссылку на оригинал интервью.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5362
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #610

Сообщение ilonka1977 » 19 авг 2020, 08:50

Diminho писал(а) 19 авг 2020, 00:49:представителя ВОЗ, которая на самом деле говорит, в двух словах, что все было сделано правильно, и они надеются, что в будущем, странам не придется вводить локдаун снова


По Вашей ссылке представитель ВОЗ говорит, что ВОЗ и раньше не рекомендовала карантин и что это тупой силовой инструмент, который позволил некоторым странам выиграть время при резком росте заболеваемости. Но теперь ВОЗ уже настоятельно не рекомендует вводить карантин снова из-за медицинских, социальных и экономических последствий.

В двух словах это означает, что "лекарство хуже болезни".
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11433
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #611

Сообщение exit » 19 авг 2020, 14:20

alvd писал(а) 19 авг 2020, 08:45:Тогда уж давайте ссылку на оригинал интервью.

Diminho и дал ссылку на оригинал. Это эксклюзивное интервью Марии Ван Керкхове The Telegraph, этот момент указан в статье.
ilonka1977 писал(а) 19 авг 2020, 08:50:что это тупой силовой инструмент, который позволил некоторым странам выиграть время при резком росте заболеваемости
blunt некорректно здесь переводить как тупой. Тупой нож, тупой карандаш - да. К действию, которое она обозначает, применяется перевод грубый/прямолинейный. Грубая силовая мера, грубый силовой инструмент. У этого слова нет отрицательной коннонации, типа глупые, ерунда. Просто необходмые жесткие действия, которые позволили системам здравоохранения выстоять. Слова "некоторым" /странам/ в этой фразе вообще нет. Далее идет ее прямая речь But we're hopeful that countries will not need to implement national lockdowns again. И весь контекст в итоге такой как написал Diminho. Да, все эти речи ВОЗ - попытки усидеть на двух стульях - то "призываем не", то "надеемся на". Но в любом случае, карантин в начале эпидемии ошибочным не признается в этой статье.
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #612

Сообщение alvd » 19 авг 2020, 14:37

exit писал(а) 19 авг 2020, 14:20:Diminho и дал ссылку на оригинал. Это эксклюзивное интервью Марии Ван Керкхове The Telegraph, этот момент указан в статье.


"Dr Van Kerkhove described these measures as a “blunt, sheer force instrument” that bought countries time to build the public health infrastructure needed to tackle Covid-19."
Это не называется оригинал, это называется пересказ. Я бы предпочел полный текст ею сказанного увидеть, если он есть.

exit писал(а) 19 авг 2020, 14:20: карантин в начале эпидемии ошибочным не признается в этой статье.

Зачем же тогда предлагать больше его не использовать?
Если работает эффективно, давайте еще раз введем и еще не раз, во вторую, третью...двадцать четвертую волну.
Я призыв больше не вводить расцениваю как признание, что и первый раз зря ввели.
Естественно, косвенное, она же не может прямо сказать: "Да уж, напороли мы тут, простите нас." Так и с хорошей должности вылететь недолго.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5362
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #613

Сообщение ilonka1977 » 19 авг 2020, 14:54

alvd писал(а) 19 авг 2020, 14:37:Я призыв больше не вводить расцениваю как признание, что и первый раз зря ввели.


И я тоже, особенно вкупе с признанием его тяжёлых медицинских, социальных и экономических последствий.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11433
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #614

Сообщение exit » 19 авг 2020, 14:59

alvd писал(а) 19 авг 2020, 14:37:Это не называется оригинал, это называется пересказ. Я бы предпочел полный текст ею сказанного увидеть, если он есть.

Ну напишите прямо ей, мол, хочу услышать из ваших уст. Замечу лишь, что в эксклюзивных интервью интервьюируемый такого статуса согласовывает всё, что напишут от его имени - прямая речь или косвенная. Ибо искажение чревато для обоих сторон - для одной репутационные потери, для другой - судебные разбирательства. Отсебятины там быть не может. В отличии от других источников, которые потом это интервью могут на свой лад перепечатывать.
alvd писал(а) 19 авг 2020, 14:37:Я призыв больше не вводить расцениваю как признание, что и первый раз зря ввели.

Ну такая у вас логика, такие причинно следственные связи. Вы вон и ЭИ оригиналом не считаете.
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #615

Сообщение ilonka1977 » 19 авг 2020, 15:33

exit писал(а) 19 авг 2020, 14:59:Ну такая у вас логика, такие причинно следственные связи. Вы вон и ЭИ оригиналом не считаете.


Переходить на личности на Форуме запрещается.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11433
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #616

Сообщение семигор » 22 авг 2020, 14:50

ilonka1977 писал(а) 17 авг 2020, 22:29: испанцы уже разогнались - их не остановить!

Резкая вспышка COVID-19 случилась в Испании: 17 августа было зафиксировано 16 269 новых случаев — столько не было даже на пике пандемии в марте — апреле. После скачка цифры немного откатились — до 7039 на 20 августа. Примерно столько же человек в день заболевали в апреле. При этом еще в начале июля ежедневное число новых случаев было меньше 1000. Страна держит первое место в Европе и по числу зараженных на душу населения — 136 случаев на 100 000 человек, отмечает Daily Mail.

Поскольку в статистике заразившихся преобладает молодежь, власти объяснили вспышку бурной ночной жизнью.
Чтобы остановить распространение инфекции, был введен запрет на работу ночных клубов и дискотек, а рестораны и кафе должны закрываться не позже часа ночи.©
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 65
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #617

Сообщение ilonka1977 » 22 авг 2020, 14:55

семигор писал(а) 22 авг 2020, 14:50:17 августа было зафиксировано 16 269 новых случаев — столько не было даже на пике пандемии в марте — апреле. После скачка цифры немного откатились — до 7039 на 20 августа.


В Испании в августе перестали давать информацию по выходным, в понедельник выходят данные сразу за три дня. 17 августа - понедельник, Daily Mail паникует, не разобравшись. По 3500 заболевших сейчас в день в среднем, большинство - бессимптомные. Больницы не переполнены, в реанимации минимум людей.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11433
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #618

Сообщение alvd » 22 авг 2020, 23:57

exit писал(а) 19 авг 2020, 14:59: Вы вон и ЭИ оригиналом не считаете.

Оригинал интервью - это прямая речь интервьюируемого.
Фраза "Мистер Х сказал, что..." оригиналом интервью с мистером Х не может быть в принципе.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5362
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #619

Сообщение Diminho » 23 авг 2020, 18:35

alvd писал(а) 22 авг 2020, 23:57:Оригинал интервью - это прямая речь интервьюируемого.
Фраза "Мистер Х сказал, что..." оригиналом интервью с мистером Х не может быть в принципе.



В целом ситуация такая, Вы сели в лужу со своей ссылкой на мутную статейку из какого-то российского недосми, но признать это отказываетесь и постоянно киваете на какие-то детали, со стороны выглядит все очень жалко...надо уметь признавать свои ошибки...
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #620

Сообщение alvd » 23 авг 2020, 21:54

Diminho писал(а) 23 авг 2020, 18:35:постоянно киваете на какие-то детали

В данном случае это небольшое отступление от темы в сторону грамматики. Мне нравится точная терминология и режет глаз, когда пересказ интервью называют его оригиналом. Независимо от того, согласен я с оппонентом по существу или нет.
Diminho писал(а) 23 авг 2020, 18:35:Вы сели в лужу со своей ссылкой

Ваше право считать так.
А я продолжаю считать, с Вашего позволения или без него, что в лужу села ВОЗ со своими рекомендациями. И теперь пытается как-то отмазаться от ответственности за побочные эффекты карантинных мер, ущерб от которых превосходит (по мнению многих экспертов-медиков, с которыми я согласен) полученный выигрыш.
Очень надеюсь, что ей это не удастся.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5362
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль