Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2141

Сообщение Arina BY » 06 апр 2021, 18:18

Также внушают опосения и сроки действия этих ковид- паспортов в Дании. Особенно для вакцинированных - две ! недели. А потом ? Каждые три дня ПЦР сдавать что ли ?? В чем тогда смысл вакцинации ?

...Для получивших отрицательный результат теста ковид-паспорт будет действовать в течение 72 часов после получения результата. У тех, кто уже переболел, паспорт будет действителен от 2 до 12 недель после получения положительного анализа. Для привившихся ковид-паспорт будет действовать две недели после получения последнего компонента вакцины.

Документ можно будет распечатать или показать в специальном мобильном приложении. Власти королевства надеются, что в будущем ковид-паспорта позволят открыть границы.

AlexEf писал(а) 06 апр 2021, 17:57:нет слов, меня терзают смутные сомнения, но мне кажется что что-то подобное уже было.


Жёлтые звезды имеете в виду ?((((
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1873
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2142

Сообщение Midnight Dancer » 06 апр 2021, 18:40

Arina BY писал(а) 06 апр 2021, 18:18:В чем тогда смысл вакцинации?

1) Чтобы при заражении у вас не было шансов умереть.
2) Чтобы появился стадный иммунитет.
Midnight Dancer
путешественник
 
Сообщения: 1524
Регистрация: 01.06.2020
Город: Москва, Таллин, Рига, Лондон
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Возраст: 56
Страны: 50

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2143

Сообщение семигор » 06 апр 2021, 19:10

Arina BY писал(а) 06 апр 2021, 18:18:. Для привившихся ковид-паспорт будет действовать две недели после получения последнего компонента вакцины.

Возможно, не корректный перевод. Скорее сам паспорт начнёт действовать через 2 недели после получения второго компонента вакцины.
Нужно время для выработки иммунитета. Непосредственно после вакцинации его ещё нет; такой человек по иммунному статусу равен непривитому
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 65
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2144

Сообщение Midnight Dancer » 06 апр 2021, 19:47

День ото дня всё хуже везде, кроме России:

В США обнаружили индийский штамм коронавируса с двойной мутацией. Предположительно, речь идет о первом случае данного варианта коронавируса в стране.

Непонятно, что такое "двойная мутация", но уже очень страшно! Но лично у меня нет сомнений, что "Спутник V" эффективен и против индийского с двойной мутацией штамма.

В Чили заявили, что система здравоохранения страны близка к коллапсу из-за COVID-19. Президент Себастьян Пиньера признал, что правительство "допускало ошибки" в борьбе с пандемией.

Вы помните, что Чили - одна из лидирующих в вакцинации стран в мире?!

В Южной Корее заявили, что эта неделя станет критической для страны в борьбе с пандемией. Власти опасаются возникновения четвертой волны пандемии, так как число новых случаев заболевания вторую неделю подряд составляет порядка 500 в день.

Четвёртая волна! Будет ли пятая?!
Midnight Dancer
путешественник
 
Сообщения: 1524
Регистрация: 01.06.2020
Город: Москва, Таллин, Рига, Лондон
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Возраст: 56
Страны: 50

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2145

Сообщение JamKit » 06 апр 2021, 20:27

Midnight Dancer писал(а) 06 апр 2021, 19:47:Будет ли пятая?!

И шестая.
JamKit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18712
Регистрация: 17.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6403 раз.
Поблагодарили: 4162 раз.
Возраст: 54
Страны: 30
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2146

Сообщение anatol' » 06 апр 2021, 22:32

Midnight Dancer писал(а) 06 апр 2021, 19:47:Вы помните, что Чили - одна из лидирующих в вакцинации стран в мире?!

Так все просто, страны которые сейчас запускают вакцинацию на всю катушку, в массе своей до этого активно использовали тактику активного чередования "открылись-закрылись", что наглядно видно на графиках, все очень хорошо выражено, вверх-вниз, при этом на каждой новой "волне" пики в несколько раз выше.
И при разгаре массовой вакцинации стоит вопрос, еще раз закрыться, или уже как будет.
В чем-то есть смысл, рост заболеваемости подстегивает вакцинироваться
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7327
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 1690 раз.
Возраст: 46
Страны: 26
Отчеты: 28
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2147

Сообщение Serpent849 » 07 апр 2021, 16:47

AlexEf писал(а) 06 апр 2021, 17:57:нет слов, меня терзают смутные сомнения, но мне кажется что что-то подобное уже было.
В Берлине аналогичные меры.
Насколько я понимаю, у них парикмахерские и прочее до введения сертификатов были закрыты?
72 flights, 88600 km
...on their knees the wаr pigs crawling...
Serpent849
почетный путешественник
 
Сообщения: 4401
Регистрация: 20.10.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1436 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 35
Страны: 23

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2148

Сообщение Arina BY » 07 апр 2021, 19:45

Serpent849 писал(а) 07 апр 2021, 16:47: В Берлине аналогичные меры.


Не прошло и двух месяцев с того дня как фрау Меркель била кулаком в грудь : на каких ковид- паспортов в жизни не будет - это чистой воды дискриминация , мы на такое не пойдем !
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1873
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2149

Сообщение T.A.M » 07 апр 2021, 22:11

Serpent849 писал(а) 07 апр 2021, 16:47:у них парикмахерские и прочее до введения сертификатов были закрыты?

Нет, открыты, по крайней мере парикмахерские с 1 марта вроде по всей Германии. Закрыты были с середины декабря, когда открыли, чудом удалось записаться к мастеру с ожиданием 3 недели (это в Кельне, в других населенных пунктах было и хуже), про то, что для посещения будет требоваться тест, в Кельне стало известно 20 марта вечером с предполагаемым началом действия с 22 числа. Но благодаря тому, что бизнес завалил городскую администрацию вопросами (в частности, как быть с детьми, с вакцинированными и т.п.) и она почувствовала на себе, каково это, когда вводные данные меняются каждую минуту, меру отсрочили. Но сейчас уже все, с тестом даже в зоопарк :) Издевательство и над людьми, и над бизнесом.
T.A.M
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 13.05.2014
Город: Кёльн
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Возраст: 45
Страны: 47
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2150

Сообщение Midnight Dancer » 07 апр 2021, 22:51

Вы побольше пишите о таких вещах, пожалуйста!
Потому что когда вы такое пишете, я прямо радуюсь, что живу в России ))
Я вчера без записи пришёл в парикмахерскую в центре Москвы и за €7.78 в пересчёте на вашу валюту замечательно постригся у своего мастера. Правда, вот она честно носила маску.
Midnight Dancer
путешественник
 
Сообщения: 1524
Регистрация: 01.06.2020
Город: Москва, Таллин, Рига, Лондон
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Возраст: 56
Страны: 50

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2151

Сообщение alvd » 09 апр 2021, 20:22

В украинском институте физиологии (Інститут фізіології імені О.О. Богомольця НАН України) устроили бесплатную проверку всем желающим на антитела.
Они обнаружились более чем у 60%, среди которых как болевшие ковидом, так и те, кто совершенно не в курсе, что они им переболели.

Как нам объясняли, с чего начинается коллективный иммунитет?
Насколько помню, с 60-70% невосприимчивых.

Источник - "Дневник доктора Дубровского".
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5112
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 390 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2152

Сообщение karelkin » 09 апр 2021, 23:19

Midnight Dancer писал(а) 06 апр 2021, 18:40:1) Чтобы при заражении у вас не было шансов умереть.
2) Чтобы появился стадный иммунитет.


1) А кто даст гарантию, что не умрёшь от самой вакцины? Или что не будет осложнений через несколько лет?
2) Он и без вакцины появится. Быстрее все переболеют - быстрее появится.
karelkin
новичок
 
Сообщения: 21
Регистрация: 27.03.2021
Город: Шайенн
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2153

Сообщение NovaStella » 09 апр 2021, 23:59

karelkin, Уже опубликованы на Медузе слитые документы Роспотребнадзора о смертях и осложенениях после Спутника. Эти документы анонимно предоставлены в Европейское агентство по лекарственным средствам (ЕМА). Один случай 1 марта прививка, 3 марта умерла. Все такие случаи экстренными сообщениями идут в Роспотребнадзор, как указано в этих документах. Как и я думала и писала тут, все эти случаи будут скрывать. В принципе ничего другого от нашего государства и смысла ждать не было. Когда Пфайзер и остальные открыто публикуют данные. И неизвестно сколько таких документов вообще.
NovaStella
участник
 
Сообщения: 59
Регистрация: 09.10.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 40
Страны: 18
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2154

Сообщение Yak » 10 апр 2021, 00:14

zerokol писал(а) 02 апр 2021, 08:53:Не помогло, но все равно давайте ещё раз повторим)

Безумие - это когда совершаешь одинаковые действия желая получить разные результаты (с)

zerokol писал(а) 02 апр 2021, 08:53:чтобы люди вечером в магазин все бежали с 18 до 20, а не с 18 до 23, чтобы в магазинах больше народу было)

О ! Это про наш дурдом. Народ до 5-6 работает, а в 1930 магазины закрываются
"По буквам: здесь форум с-а-м-о-с-т-о-я-т-е-л-ь-н-ы-х путешественников, они сами принимают решения и за них отвечают." © Егоза
"Я не удивлюсь, если окажется, что Вивальди вывозил на вертолете сам дьявол" © Игорь Фролов
Аватара пользователя
Yak
Старожил
 
Сообщения: 334
Регистрация: 04.11.2003
Город: Монреаль
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 62

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2155

Сообщение Pusciste » 10 апр 2021, 00:21

karelkin писал(а) 09 апр 2021, 23:19:1) А кто даст гарантию, что не умрёшь от самой вакцины? Или что не будет осложнений через несколько лет?

А кто даст гарантию, что вы завтра не умрёте в автомобильной аварии? Или если не завтра, то через несколько лет от осложнений от полученных травм?

Да, все мы сейчас мыши подопытные. Но ведь не времена первых прививок от оспы, наука вперёд ушла.
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5085
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2156

Сообщение Midnight Dancer » 10 апр 2021, 00:27

karelkin писал(а) 09 апр 2021, 23:19:Он и без вакцины появится. Быстрее все переболеют - быстрее появится

Смерти попутные вы возьмёте себе на душу? Грех окупится? Карму не чтите?
Midnight Dancer
путешественник
 
Сообщения: 1524
Регистрация: 01.06.2020
Город: Москва, Таллин, Рига, Лондон
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Возраст: 56
Страны: 50

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2157

Сообщение Snusnumrik » 10 апр 2021, 00:41

Midnight Dancer писал(а) 10 апр 2021, 00:27:Смерти попутные вы возьмёте себе на душу?


а мне вот интересно, кто возьмет на душу смерти и осложнения под грифом "угроза жизни и здоровью" после введения в эксплуатацию вакцины, по которой клинические испытания были проведены левой ногой, поправ все существующие правила и протоколы.

Не нужно быть дипломированным медиком, чтобы знать, что до того как препарат выпускается в производство и получает одобрение на использование на больных, он проходит как минимум через три фазы испытаний. И уходит на это несколько лет минимум. Быстрее - никак, технически.

Вернее, "можно" и быстрее, как мы все по факту прекрасно видим. Но жертвы в этом случае неизбежны.
Аватара пользователя
Snusnumrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7576
Регистрация: 29.05.2005
Город: Рим
Благодарил (а): 1560 раз.
Поблагодарили: 3182 раз.
Возраст: 51
Страны: 94
Отчеты: 34
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2158

Сообщение anatol' » 10 апр 2021, 00:51

NovaStella писал(а) 09 апр 2021, 23:59:karelkin, Уже опубликованы на Медузе слитые документы Роспотребнадзора о смертях и осложенениях после Спутника. Эти документы анонимно предоставлены в Европейское агентство по лекарственным средствам (ЕМА). Один случай 1 марта прививка, 3 марта умерла. Все такие случаи экстренными сообщениями идут в Роспотребнадзор, как указано в этих документах. Как и я думала и писала тут, все эти случаи будут скрывать. В принципе ничего другого от нашего государства и смысла ждать не было. Когда Пфайзер и остальные открыто публикуют данные. И неизвестно сколько таких документов вообще.

Если по существу, то опубликовала не Медуза (они репостнули), а EUobserver (независимое интернет-издание, уделяющее основное внимание освещению политических событий в Европейском союзе. Оно делает акцент на актуальных темах, связанных с правами человека, борьбой с коррупцией, охраной окружающей среды, проблемами демократизации в ЕС. В соответствии с бельгийским законодательством является некоммерческой организацией.[1] Издание публикует рецензии, отражающие различный политический спектр, но не размещает материалы собственных журналистов.)
Если не лениться, и глянуть эти документы, по умершей 3 марта заключение ишемическая болезнь. Есть еще один кейс (как модно сейчас говорить) с подтвержденным ковидом после первой прививке и сахарном диабете.
Все же в Европе раскручиваются именно необъяснимые случаи, как сейчас с Астразенекой и тромбами, можно колоть после 55, или 65, в зависимости от страны. В итоге сегодня в Мадриде на вакцинацию данным препаратом пришло всего 10 тысяч вместо плановых 30.

alvd писал(а) 09 апр 2021, 20:22:В украинском институте физиологии (Інститут фізіології імені О.О. Богомольця НАН України) устроили бесплатную проверку всем желающим на антитела.
Они обнаружились более чем у 60%, среди которых как болевшие ковидом, так и те, кто совершенно не в курсе, что они им переболели.
Как нам объясняли, с чего начинается коллективный иммунитет?
Насколько помню, с 60-70% невосприимчивых.


А в чем логика или мораль?
Где-что проверяли, сотрудников института, или в нем.
Если первый вариант, то у нас еще весной в НИИ траматологии почти всем составом переболели, взять какие-то вахтовые поселки, может быть та же ситуация. Как и есть локации, куда ковид вообще не добрался.
Если в нем всех желающих, то по какому принципу? Какое количество тестов, среди каких групп и прочее.
У нас вроде более-менее пытались "правильно" прозондировать, в том числе на базе нашего НИИ Гриппа, получили с учетом вакцинации 40+% в Москве и 50+ Спб, но у нас-то давно нет ограничительных мер. А соседи регулярно локдаунятся, и на этой неделе вроде как били очередные рекорды, что логично, вся восточная Европа в тренде.

И какой делать вывод из вашего коммента?
1. Коллективный иммунитет по идее достигнут, но новая статистика нарисована
2. Коллективный иммунитет миф
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7327
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 1690 раз.
Возраст: 46
Страны: 26
Отчеты: 28
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2159

Сообщение tausert » 10 апр 2021, 03:23

Midnight Dancer писал(а) 10 апр 2021, 00:41:Смерти попутные вы возьмёте себе на душу? Грех окупится? Карму не чтите?

Чтим наличие собственных мозгов. Если кто боится тяжело заболеть - пусть идет и прививается, в России вообще никаких проблем с этим нет. Не надо переваливать ответственность на других людей.
tausert
путешественник
 
Сообщения: 1476
Регистрация: 13.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Возраст: 36
Страны: 45
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2160

Сообщение Midnight Dancer » 10 апр 2021, 09:39

Я-то привит. Даже с учётом того, что я переболел COVID-19 довольно неприятно и тяжко, и в данный период лечу последствия инфекции более чем годичной давности.
Мне непривитые люди жизнь осложняют: ограничения на перемещения, на путешествия, тесты ПЦР, маски, перчатки, не более ста человек там, не более 25% тут, если я на них надышу, они заболеют, а некоторые из них умрут.
Midnight Dancer
путешественник
 
Сообщения: 1524
Регистрация: 01.06.2020
Город: Москва, Таллин, Рига, Лондон
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Возраст: 56
Страны: 50

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль