Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

[Olgamosca]

Европейская комиссия "отличилась":
Еврокомиссия предлагает продлить временное ограничение на необязательные поездки в Евросоюзе. Меры, принятые в связи с ситуацией вокруг коронавируса, возможно, будут действовать еще до середины мая, — говорится в документах Еврокомиссии. В Брюсселе считают, что для эффективной борьбы с вирусом временный запрет на необязательно передвижение должен действовать более 30 дней. Теперь решение должны принять правительства государств-членов шенгенской зоны.
Хотелось бы конечно чтобы кто-то из "туристических" стран ЕС осмелился подать голос против, но вряд ли это случится.

Новости о ситуации с открытием границ и карантином по странам мира

Список тем на форуме по странам: Въезд в страны Европы. Темы на форуме

Раздел на форуме о выезде из России за границу, о возвращении в Россию из-за границы: Выезд из России. Въезд в Россию

[Vladimir69]

Прикормленными врачами при фармацевтических фирмах.
Другие довольно уверенно заявляют, что никак не может иммунитет от вакцины быть сильнее, чем иммунитет после заболевания, это противоречит данным той науки, которая была до коронавируса.

Ещё как может. Дело в том, что вакцина нацелена на конкретный белок , а при заболевании идёт формирование комплексной защиты от белков, ферментов, белковых комплексов и она слабее так как идёт распыление. А прививка не обходит имунные барьеры, не снижает иммунитет поэтому защита более полноценная.
И есть довольно много случаев повторного заражения именно после уже перенесённой болезни.

[Новый Ежачок]

И есть довольно много случаев повторного заражения именно после уже перенесённой болезни.

в прессе были описаны случаи положительного инфицирования и после прививки
тем корона и опасна - разновариантностью, неопределенностью и рандомностью атаки

[Vladimir69]

в прессе были описаны случаи положительного инфицирования и после прививки
тем корона и опасна - разновариантностью, неопределенностью и рандомностью атаки

В прессе много чего пишут. Однако пока достоверно известно, что действительно на практике после прививки количество антител у разных людей может отличаться в разы и после болезни аналогично. Кроме того может и другой штамм напасть. То есть иммунитет может быть пробит в любом случае. Но судя по имеющимся скудным свидетельствам такие случае всё же крайне редки.

[tsmith]

Кроме того может и другой штамм напасть.

Почему и проверяют сейчас ПЦР на варианты. Та же Астра Зенека ( может врут, не знаю) как говорят не особо хорошо от вариантов защищает но процентов 60 дает ( а 60 процентов это по сути как вакцина от гриппа после которой можно и заболеть и никто этому не удивится).

[alvd]

Только в моем не таком уж обширном рабочем круге общения есть уже 3 чел.(включая меня), которые в течение года заболели повторно.

А в научной литературе описано прекрасное сохранения иммунитета.
Например, здесь:
https://science.sciencemag.org/content/ ... ChfQQlfhJc


Исследования ученых против личного опыта отдельных пользователей риска - кто кого? :)

[tsmith]

Исследования ученых против личного опыта отдельных пользователей риска - кто кого? :)

Эту страничку можно попробовать вместе с положительным тестом от марта 2020 года при посадке на самолет до Франкфурта показать ( типа я переболел теперь пустите меня потому как у вас в правилах сказано - переболевшие могут лететь без тестов). Тогда и посмотрим Кто и кого.

[alvd]

Много всяких глупостей делается якобы для борьбы с эпидемией, меня в этом убеждать не надо, я таких примеров и сам могу наприводить.

[tsmith]

Много всяких глупостей делается

Тут уже просто приходится с этим жить и понимать что пока какие то условия не будут выполнены те же границы так и будут закрыты ( вот скажите почему немцы Лихтенштейн исключили из стран с риском а Швейцарию оставили - тем не менее статистика у нас общая). Я еще понимаю когда они по кантонам смотрели и исключали по кантонам. Нет же страну нашли.

[K.o.6123]

А в научной литературе описано

Коронабесие имеет весьма посредственное отношение к науке.

[Vladimir69]

Коронабесие имеет весьма посредственное отношение к науке.

А научная литература имеет прямое отношение к науке.

[Maverick_ru]

Немного информации о ходе вакцинации.
_rbc.ru/society/02/06/2021/60b550739a79476ce5384283?from=from_main_2

[tausert]

Немного информации о ходе вакцинации.
_rbc.ru/society/02/06/2021/60b550739a79476ce5384283?from=from_main_2

Эта музыка будет вечной… Про Израиль:
«Из обязательных требований останутся ношение масок в помещении и ограничения на выезд за рубеж. Выезд запрещен в несколько стран, в которых, как считают власти Израиля, повышен риск распространения коронавируса. Среди них Турция, Мексика, Украина и Россия.»
В чем прикол, если население провакцинировано, коллективный иммунитет есть, аллилуйя?

[Новый Ежачок]

В чем прикол, если население провакцинировано, коллективный иммунитет есть, аллилуйя?

прикол в том, что коллективный иммунитет в самой стране. а вот какова гарантированная продолжительность иммунитета в теле каждого человека после вакцинации и способен ли этот иммунитет противостоять новым штаммам - хз. вот потому и дуют на воду.

[tausert]

а вот какова гарантированная продолжительность иммунитета в теле каждого человека после вакцинации и способен ли этот иммунитет противостоять новым штаммам - хз. вот потому и дуют на воду.

Иии, в чем проблема? Каждый человек чем-нибудь да болеет, для этого существует система здравоохранения.

[Новый Ежачок]

Иии, в чем проблема? Каждый человек чем-нибудь да болеет, для этого существует система здравоохранения.

ну ведь есть разница в опасности и скорости распространения различных заболеваний. да и в стоимости лечения также.

[tausert]

Предполагается, что вакцинацинация защищает от тяжелого течения болезни и необходимости госпитализации. Конечно, для отдельных людей она может оказаться неэффективной в силу каких-то особенностей организма - но с их лечением без проблем справится система здравоохранения. А вот если власти думают, что таких людей будет много и система здравоохранения таки не справится - то видимо они предполагают, что эффективность подобной вакцинации достаточно низкая.

А заодно это создает прекрасный простор для манипуляций на любом уровне, в том числе международном, для торговых войн фармкомпаний, торга за за рейсы и туристов и т.д. и т.п.

[Новый Ежачок]

А заодно это создает прекрасный простор для манипуляций на любом уровне

соглашусь с вами. но манипуляции - это скорее просто использование удобного случая, а не первопричина.
на данный момент достоверно не известны ни стойкость коллективного иммунитета, ни его продолжительность. вы верно сказали, что "предполагается". то есть это пока ожидаемо, но не доказано. вполне вероятно, что каждые (условно) 6-9 мес нужно будет ревакцинироваться... кто сейчас может сказать определенно? если время (исследования) докажут, что все благоприятно, то и послабления не заставят себя ждать.

[Don_Pablo]

прикол в том, что коллективный иммунитет в самой стране. а вот какова гарантированная продолжительность иммунитета в теле каждого человека после вакцинации и способен ли этот иммунитет противостоять новым штаммам - хз. вот потому и дуют на воду.

Да, это уже издевательство. В Израиле по 20 человек в день. Вакцина сработала. После этого, действительно, болезнь отдельного человека - его личное дело. Никакого серьёзного ущерба обществу он не нанесёт. Более того, и себе не нанесёт. Для привитых ковид - это простуда с температурой 37.1.

В этих условиях ограничения на поездки - это лютое издевательство. А давайте из-за какой-нибудь скарлатины все границы закроем.

[Новый Ежачок]

Да, это уже издевательство. В Израиле по 20 человек в день. Вакцина сработала.

надолго она сработала? сработала ли она от новых агрессивных штаммов? у вас есть ответы на эти вопросы? у израильтян ответов пока нет. поэтому такие ограничения.

[tsmith]

у израильтян ответов пока нет. поэтому такие ограничения.

Не только у израильтян ( потому Великобританию опять внесли в карантинные списки кому ни лень). Так что наблюдаем дальше. Для россиян по сути то границы открыты ( вон почитать форум сколько народу с ПЦР тестами сейчас в Европе). Это бедным англичанам - зимой приехали на лыжи в Швейцарию ( оплатив всё) и драпали как только для них карантин объявили теряя тапки. Сейчас вон в Португалии полно англичан ( уж не знаю посадили ли их на карантин либо потом всех португальцев посадят). Вторая часть марлезонского балета короч. Хоть бы в России вариантов каких не обнаружили ( остальное все можно и пережить).