Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

[Olgamosca]

Европейская комиссия "отличилась":
Еврокомиссия предлагает продлить временное ограничение на необязательные поездки в Евросоюзе. Меры, принятые в связи с ситуацией вокруг коронавируса, возможно, будут действовать еще до середины мая, — говорится в документах Еврокомиссии. В Брюсселе считают, что для эффективной борьбы с вирусом временный запрет на необязательно передвижение должен действовать более 30 дней. Теперь решение должны принять правительства государств-членов шенгенской зоны.
Хотелось бы конечно чтобы кто-то из "туристических" стран ЕС осмелился подать голос против, но вряд ли это случится.

Новости о ситуации с открытием границ и карантином по странам мира

Список тем на форуме по странам: Въезд в страны Европы. Темы на форуме

Раздел на форуме о выезде из России за границу, о возвращении в Россию из-за границы: Выезд из России. Въезд в Россию

[climbevry]

78% заполненных ковидных коек в Москве (их 14 тыс. всего пока и будет разворачивать ещё 2 вот вот)

Или скрывали масштабы раньше, или преувеличивают сейчас. Оба хуже.

становится понятным взрывной рост и особенно в Москве где миллионы "гостей" вообще ничем не прививаются и в статистику даже не попадают

Нет. Ещё раз: в стабильный летний сезон, когда большой процент людей привит или переболел, взрывной рост можно объяснить только манипулированием данными: больше тестов, больше выявлено.

[Vladimir69]

Нет. Ещё раз: в стабильный летний сезон, когда большой процент людей привит или переболел, взрывной рост можно объяснить только манипулированием данными: больше тестов, больше выявлено.

А число госпитализированных просто недоманипулировали? В Москве оно выросло с 600-700 в марте до 1657 вчера. Причем, сейчас госпитализируют тех, кто попал в статистику заболевших несколько дней, а то и неделю назад.

[Viachik]

больше тестов, больше выявлено

А почему стало больше тестов ?

[Kelly777]

А почему стало больше тестов ?

Лето. Стали больше ездить отдыхать и делают тесты перед поездкой.

[climbevry]

Причем, сейчас госпитализируют тех, кто попал в статистику заболевших несколько дней, а то и неделю назад.

Вы сами ответили. Госпитализируют тех, кого раньше бы не стали. Преуменьшали число заболевших раньше или преувеличивают сейчас. Но я не верю, что оно ни с того ни с сего резко изменилось.

[Viachik]

Стали больше ездить отдыхать и делают тесты перед поездкой.

Т.е латентно уже болевшие - стали обнаруженными ? И какая связь тогда между оным и приписками ?

когда большой процент людей привит или переболел, взрывной рост можно объяснить только манипулированием данными:

[Новый Ежачок]

Но я не верю, что оно ни с того ни с сего резко изменилось.

взрывной рост наблюдался и ранее в других странах. ничего удивительного в этом нет: новые штаммы и вакцинация медленная, либо просто не оправдывающая радужные надежды. а госпитализируют по тяжести симптомов и прогнозируемой динамике заболевания в каждом конкретном случае. у врачей на этот счет имеются четкие критерии и на статистику они врядли оглядываются.

[Don_Pablo]

Т.е латентно уже болевшие - стали обнаруженными ? И какая связь тогда между оным и приписками ?

Просто если это так - то нет никакого объективного роста. Надо бы прояснить, стало ли больше тестов.

вакцинируют по тяжести симптомов и прогнозируемой динамике заболевания в каждом конкретном случае.

Это откуда такое? Пункты вакцинации открыты и вакцинируют просто тех кто сам хочет.

[Новый Ежачок]

Это откуда такое? Пункты вакцинации открыты и вакцинируют просто тех кто сам хочет.

ошибся. уже исправил: не "вакцинируют", а "госпитализируют"

[killerfich]

Новые штаммы вируса внесли изменения в клиническую картину течения COVID-19. Если раньше характерными признаками были лихорадка, постоянный кашель, потеря вкуса и обоняния, то сейчас ими стали головная боль, насморк и боль в горле.

Профессор генетической эпидемиологии Королевского колледжа Лондона Тим Спектор указал, что теперь COVID-19 все больше похож на обычную простуду. Сильнее всего это проявляется у молодых пациентов, переносящих заболевание в легкой форме.

По его словам, головная боль сейчас вышла на первое место среди симптомов COVID-19. На втором месте боль в горле, следом идут насморк и лихорадка. Кашель сейчас только на пятом месте по распространенности. А потеря обоняния теперь не входит даже в десятку самых частых признаков болезни.
В связи с этим Спектор посоветовал всем, кто считает, что простудился, сделать тест на коронавирус.


Короче теперь любой насморк и чих можно обозвать короной и манипулировать как угодно. Ловко людей развели. Сначала разновидность обычной простуды объявили новым мором, напугали всех, остановили экономику мира, а теперь убрали полунадуманные смптомы. И теперь в итоге обычное ОРЗ стало смертельной чумой. Получите и распишитесь. А ОРЗ у людей каждый год. Значит болезнь превратилась в вечную.

[Jrik]

Тут и просто манипуляция цифрами, да и не количество заболевших это, а количество положительных тестов, чем больше сделали, тем больше получили.

Манипуляция ИМХО есть у всех и всегда. Когда надо что-то сделать (закрыть границы, открыть границы итд) - то по это действие подгоняют цифры.
Но все же манипулировть просто так, без цели - никто не станет.

А сейчас еще есть объявление Собянина, от вчера. Что +неделя выходных в Москве. Имхо это уже показатель. Так как + неделя выходных это реально суровые убытки для всего и вся и сильный удар по экономике. Тем более + неделя не где-то в Мухосранске, а неделя выходных в Москве. Просто так никто такие объявления делать не будет. И если реально пошли на такие меры и сделали неделю выходных (+ закрытие баров, фудкортов, многих развлечений) - то значить реально текущая ситуация в Москве с КОВИД - суровая жопа.
При том ИМХО жопа наверное сильно больше, чем показывают и цифры скорее приуменьшают, чтобы не так сильно народ пугался.

Короче теперь любой насморк и чих можно обозвать короной и манипулировать как угодно. Ловко людей развели. Сначала разновидность обычной простуды объявили новым мором, напугали всех, остановили экономику мира, а теперь убрали полунадуманные смптомы. И теперь в итоге обычное ОРЗ стало смертельной чумой. Получите и распишитесь. А ОРЗ у людей каждый год. Значит болезнь превратилась в вечную.

ХЗ насколько оно обычное.
У текущего КОВИД очень мало общего с ОРЗ. За всю свою жизнь вокруг меня не у кого из моих знакомых, или знакомых знакомых никогда не было никакх проблем с ОРЗ. Им болели конечно многие, часто каждый год. В школе вечно в классе кто-то болел.
Но это были мелочи и ничего серьезного.
А вот за последнии 1.5 года у меня есть реально знакомые, которые от КОВИД умерли и были они не особо старые. И их сильно больше одного.
А уже знакомых, кто с КОВИД реально лежал в больнице в суровом варианте - таких вообще море. Да и я переболел КОВИД достаточно сурово, в больницу не возили, но было очень херово две недели. И реально это первая моя большезнь в жизни за 40 лет, когда реально было очень херово.

Так что можно конечно верить в теорию заговора про КОВИД, что это фигня. НО лично я вижу вокруг по своим знакомым немного другую ситуацию.

[climbevry]

Тем более + неделя не где-то в Мухосранске, а неделя выходных в Москве.

По факту в Москве эти выходные будут у единиц, большинство продолжит работать. Даже чтобы выпустить приказ о выходных, где начальство на них согласится, экономистам придется выйти 15-го.

Но все же манипулировть просто так, без цели - никто не станет.

Цель - провакцинировать. При это я не думаю, что людей травят вакциной (смысл, своих же?). Но очень уж топорно заманивают: с одной стороны стращают внезапной вспышкой, с другой объявляют розыгрыши автомобилей среди пришедших на вакцинацию.

[Jrik]

о факту в Москве эти выходные будут у единиц, большинство продолжит работать. Даже чтобы выпустить приказ о выходных, где начальство на них согласится, экономистам придется выйти 15-го.

Хз про единицы, не 100% конечно, но примерно +- 50% из моих знакомых выходные на работе. Не у всех, но у многих. + надо не забывать, что там в приказе не только выходные, выходные это как бы только половину приказа, еще в нем:
С 13 до как минимум 20 июня во всех организациях общепита, а также в ночных клубах, караоке, боулингах, на дискотеках и в других развлекательных заведениях запрещается обслуживание посетителей в ночное время — с 23.00 до 6.00. Исключением является обслуживание навынос. Кроме того, в городских парках закроют аттракционы, детские и спортивные площадки, пункты проката. По словам Собянина, «фактически в парках можно будет только гулять».
Также с 13 до 20 июня приостанавливается работа детских игровых комнат и фудкортов в торговых центрах. Также запрещается посещение зоопарков. Ну и Нашествие отменили в этом году.
А это все прямые убытки. Пока конечно не полный локдаун, как было год назад, но все равно ничего хорошего, если власти идут на такие ограничения, то явно не от хорошей жизни.

[killerfich]

А сейчас еще есть объявление Собянина, от вчера. Просто так никто такие объявления делать не будет. И если реально пошли на такие меры и сделали неделю выходных - то значить реально текущая ситуация в Москве с КОВИД - суровая жопа.

Дело не в жопе. На следующей неделе встреча сами знаете кого с кем. По результатам встречи будет принято решение, ужесточаем изоляцию с внешним миром или наоборот. Поэтому скорее всего превентивно накрутили статистику. Меньше потом надо будет пояснять людям, почему калитку захлопывают, новая волна и всё тут. Да и во избежание лишних эксцессов во время встречи заодно. Меньше народу шляться будет по улицам, меньше шансов под раздачу и провокации хайповые попасть.

У текущего КОВИД очень мало общего с ОРЗ.

Я же привел выше цитату англицкого профессора. Это он говорит, что корона почти не отличается от обычной простуды, а не я. Пройдёт несколько лет, мир поделят и возможно скажут, что корона превратилась в обычный насморк. С помощью вакцин )))) И народ это радостно схавает.

[climbevry]

власти идут на такие ограничения

Насколько понимаю, музеи, кино и театры продолжат работать? Ну поведут детей на "Круэллу" вместо аттракционов =)

А общепит пользуется в Москве спросом ночью? У нас в замкадье все спят... Про "в парках можно гулять" по-моему вообще маразм: что еще там делать?)

Фестиваль жалко, но это опять-таки разовое мероприятие, а не как в том году.

Честно говоря, меры только больше наводят на мысль о манипулировании. Но очень уж невовремя с точки зрения открытия границ :-( Если только придержать занавес - не одна из целей.

[killerfich]

НО лично я вижу вокруг по своим знакомым немного другую ситуацию.

Вы видите только то, что вы видите. Это не значит, что вы правы.
Возьмите свой смартфон, поставьте его вертикально на стол и спросите соседа по столику, что он видит??

Он ответит, что он видит узкий черный предмет шириной в 1 см. Вы же будете видеть чёрный предмет шириной 10 см. Оба смотрят на один предмет, а видят разное. Оба правы и оба не правы одновременно.

[Новый Ежачок]

Короче теперь любой насморк и чих можно обозвать короной и манипулировать как угодно.

а что, разве "любой насморк и чих" вызывет воспаление легких, замещение производительной ткани соединительной и требует кислородной терапии?
ковид отличается даже от тяжелого гриппа тем, что вызывает легочную недостаточность

[Vladimir69]

А сейчас еще есть объявление Собянина, от вчера. Что +неделя выходных в Москве. Имхо это уже показатель. Так как + неделя выходных это реально суровые убытки для всего и вся и сильный удар по экономике. Тем более + неделя не где-то в Мухосранске, а неделя выходных в Москве. Просто так никто такие объявления делать не будет. И если реально пошли на такие меры и сделали неделю выходных (+ закрытие баров, фудкортов, многих развлечений) - то значить реально текущая ситуация в Москве с КОВИД - суровая жопа.
При том ИМХО жопа наверное сильно больше, чем показывают и цифры скорее приуменьшают, чтобы не так сильно народ пугался.

На самом деле очевидно, что делают московские власти. Так как аборигены не хотят прививаться, а пандемия закончится только когда возникнет коллективный иммунитет либо после прививки, либо после болезни людям больше не мешают вырабатывать иммунитет естественным путём, но так как также нельзя показывать что власть бездействует то ввели чисто рекомендательные меры на которые массово забьют. Эта неделя выходных чисто виртуальная.

[climbevry]

а что, разве "любой насморк и чих" вызывет воспаление легких, замещение производительной ткани соединительной и требует кислородной терапии?

Так и ковидом тяжело болеет очень небольшой процент. У трети вообще нет симптомов.

[Alexander7691]

На днях прочитал статистику что за время ковида в РФ умерло более 50 000 человек от злоупотребления алкоголя, естественно связь достаточно спорная, но поверить можно, в России больше всего пьют когда кризис и падают доходы. А так, полностью согласен с постами killerfish. Идет глобальный передел рынка, зарабатывание денег на фарме плюс политические выгоды властьдержащих. Вспомните, в начале 2000х сколько было разговоров про озоновую дыру: Ой мы все умрем! В итоге Дюпонт и прочие химики заработали миллиарды грина на запрете фреонов 12 и 22. Которые в разы были дешевле новомодных 132 и прочее. Кто сейчас вспоминает про озоновую дыру? Тишина... Спасли землю матушку. А СПИД? Чума 20 века... Лекарства ведь нет? А кто про него помнит кроме производителей презервативов? И подобных примеров не счесть.
И лично мое субъективное мнение что все эти простуды, атипичная, свиная, птичья стали появляться в связи с массовой вакцинацией от гриппа. Так же как все более мощные и доступные антибиотики уничтожающие иммунитет, синтетические витамины, гормоны роста растений и животных. Я себя параноиком не считаю, не верю в теорию темной стороны силы, но наверное зря...
Конечно, туризм последние годы для меня был не только отдыхом, но и хобби, и источником новых знаний, и так далее... Закрылось однозначно в серьез, и надолго, особенно Европа. И всем правительствам мира плевать на турбизнес и иже с ним, на авиакомпании, на круизные лайнеры, рестораторов, музеи, выставки и тд. И никакая вакцинация не отменит ограничений (не агитирую против, каждый решает сам), как вариант новые штаммы, мутации, плесень и рептилоиды.
Да и нынешние возможности поездки со всеми ограничениями, не вдохновляют для отдыха... Совсем это не релакс и не экибана.
Всем здоровья и терпения.