Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

[Arina BY]

с вакцинированными иностранцами этот вопрос не проработан

А зачем его прорабатывать ? Мы должны пополнять бюджет платными ПЦР ...

Хотя многие из нас давно тут живут, работают, платят налоги...

[b-olegh]

Arina BY,
Насколько понимаю, проживающие в РФ иностранные граждане, привившиеся в РФ, могут получить сертификат через госуслуги.
Есть еще какое-то приложение для граждан стран-участников ЕвразЭС ("Путешествуй без COVID-19", вроде бы), куда можно подгружать данные о тестах и прививках, сделанных за пределами РФ. И потом пользоваться кодом оттуда.

[alvd]

Там нашел некоторую статистику по повторному инфицированию:

Насколько я понял, 0.5% или чуть больше повторников в среднем? За 1% переваливает только у женщин старше 80-и.

Почему считаете COVID вполне заурядным недомоганием? Кто сделал такой вывод? на основании каких данных?

"болезнь протекает у всех в легкой форме, ни у одного ребенка не диагностировали пневмонию."

[b-olegh]

Насколько я понял, 0.5% или чуть больше повторников в среднем?

Неправильно поняли. Сложите по все группам.
У женщин - примерно 45 на 1000 (или 4,5%), у мужчин - чуть менее (около 40 или 4%).
В принципе, за пределами статпогрешности... )))
Если смотреть графики, то всплеск повторных заражений пришелся на зимний период (межсезонье и обнаружение британской мутации вируса).
Вообще, было бы интересно посмотреть что-то подобное по Европе и РФ.

[Arina BY]

Есть еще какое-то приложение для граждан стран-участников ЕвразЭС ("Путешествуй без COVID-19", вроде бы), куда можно подгружать данные о тестах и прививках, сделанных за пределами РФ. И потом пользоваться кодом оттуда.

Прививки иностранцам не делают, т.к. не могут их внести в гос.услуги. Обязательное условие - гражданство РФ.
Не так давно было пару пунктов для иностранцев - из закрыли. Но и тогда выдавали только бумажный сертификат.

В приложении " Путешествуй без ковид " - только тесты и то если едешь из одной страны в другую.

Что делать живущим в РФ , тем более без ВНЖ , как большинство белорусов ( мы ж союзное государство и для нас не нужно ВНЖ и прочие вещи для работы и проживания ) - непонятно (((

Даже непонятно где мне вносить ПЦР что бы получить код для похода с мужем в ресторан.

Регистрация на гос.услугах иностранцев - это чисто для подачи на ВНЖ и гражданство.

[alvd]

Неправильно поняли. Сложите по все группам.

А где там сказано, что на 1000 приходится сумма, а не каждое слагаемое в отдельности?

Вообще, было бы интересно посмотреть что-то подобное по Европе и РФ.

Да, было бы очень интересно. И странно, что не появилось такой графы ни в данных по заболеваемости на том же Worldometer, ни в данных нашего оперштаба по коронавирусу.

[b-olegh]

болезнь протекает у всех в легкой форме, ни у одного ребенка не диагностировали пневмонию.

Хорошо... Сейчас - в легкой форме!
Уверены, что легкая форма сохранится через три-пять-двенадцать дней? Что вирус не передастся отдыхающему рядом, и у того не возникнет осложнений?
Я - нет!
Хотелось бы, чтобы все обошлось... Но раз выявили вирус, то стоит поместить под медицинское наблюдение,..

[alvd]

Но раз выявили вирус, то стоит поместить под медицинское наблюдение,..

Выявили у шестерых, заперли в обсерваторе больше ста.

[b-olegh]

Регистрация на гос. услугах иностранцев - это чисто для подачи на ВНЖ и гражданство.

Ну не совсем...
Да, для иностранных граждан перечень услуг ограничен, но там не только ВНЖ и гражданство.
По своей семье знаю! )))

Даже непонятно где мне вносить ПЦР что бы получить код для похода с мужем в ресторан.

Пороюсь в приложении "Путешествуй без COVID". Найду - напишу.

А где там сказано, что на 1000 приходится сумма, а не каждое слагаемое в отдельности?

Второй график - градация по возрасту. Соответственно, чтобы получить итог по всем возрастам, нужно сложить...

[Kelly777]

Я сторонник вакцинации , увы и подруга маму похоронила и моя еле выжила...

У меня другие примеры. У коллеги мама старше 80 лет сделала прививку. Потом у нее случился инсульт и в больнице она заразилась ковидом. Врач сказала, что инсульт случился из-за прививки и таких людей у нее половина отделения лежит. Маму еле спасли уже в платной больнице и потом была реабилитация в больнице. В итоге два месяца лежала в четырех больницах. Соседка 69 лет сделала прививку в апреле. Сейчас лежит в Коммунарке уже третью неделю...
Перед прививкой надо обязательно проходить обследование, а не делать ее в пунктах типа в ТЦ на бегу.

[Arina BY]

Перед прививкой надо обязательно проходить обследование, а не делать ее в пунктах типа в ТЦ на бегу

Это понятно. Я делала в поликлинике в Минске. Терапевт смотрел карточку и меня.
Маме сказали в сентябре сдать на антитела и потом уже думать о прививке.
У нее , как раз таки, после болезни очень нехорошие осложнения ( мягко сказано ). Так что у нее прививка пока под большим вопросом .

[ilonka1977]

Перед прививкой надо обязательно проходить обследование, а не делать ее в пунктах типа в ТЦ на бегу.

Не знаю, как в России, а в Испании у нас официальная массовая вакцинация в немедицинских заведениях. Это нескончаемый поток людей, "проходите по одному". Ни каком обследовании и речи нет. Другой вакцинации здоровым людям не предлагают. Обследования если и есть, то только для групп риска. Им может и в поликлиниках прививки ставят. Здоровым - нет.

[Mara2019]

4-5 % повторных (даже если это правда, в чём лично я сомневаюсь) - это просто смешно!

Причем надо учитывать, что сейчас выявляемость ковида тестами все же выше, чем была в начале "пути". Ведь сейчас уже каждый знает про ковид, тесты максимально доступны, многие их делают для поездок, работы, просто из интереса (включая тест на антитела).

А в первые волны многие и не думали тестироваться (при обычной ежегодной простуде? Нафига??), другие этого не делали, чтобы не попасть на соц. мониторинг, да и тестов не хватало даже на желающих.
А значит, реальный процент повторных существенно ниже.

Но даже 5% процентов повторных - это ни о чем! Чтобы насиловать 95% населения и вкалывать им чуть ли не гестаповскими методами непонятный препарат. Заставляя подписать бумагу, что НИКТО не несёт ответственность за последствия. Кроме самой подопытной свинки, разумеется.

[Arina BY]

Позвонила на горячую линию Москвы :
1. Иностранцев не вакцинируют в принципе.
2. Сказали что в данный момент что с нами, иностранцами ( живущими в РФ , не привитыми или привитыми у себя на родине) делать - вопрос решают , обещают в ближайшее время как то определиться .
А пока да - ни прививку свою ни ПЦР никуда в Москве не внести. В кафе- рестораны нельзя.

[partizan]

Как всегда у нас. Сначала сделают, а потом думают.
А есть ещё иностранцы которые работают по рабочим визам. И которые привиты у себя на родине.

[akerk]

Но и тогда выдавали только бумажный сертификат.

С ВНЖ на госуслугах есть сертификат. Надо только полную учетную запись (через почту, банк, МФЦ)

Небольшое уточнение: на госуслуги данные о вакцинации вносят согласно СНИЛС, поэтому он также нужен

[Arina BY]

С ВНЖ на госуслугах есть сертификат. Надо только полную учетную запись (через почту, банк, МФЦ)

ВНЖ далеко не у всех. Мне , как гражданке Беларуси , он вообще не нужен ( только если гражданство вдруг получать или если бы я жила за Уралом и надо было визы типа Шенгена делать ) - потому что по союзному договору нам и без ВНЖ и патентов можно работать , учиться и просто жить. Достаточно только миграционной регистрации через почту .

Плюс огромное количество иностранцев работает по контрактам - преподаватели , врачи , инженера ... учёные даже... Плюс семьи сотрудников посольств, представительств компаний -. никому из них никакое ВНЖ не надо.

Да и получить его многим достаточно не просто. Начиная с РВП ....

Абсолютно не продуманный шаг. Особенно для тех стран , куда с помпой и салютом завозили Спутник и показывали это во всех новостях (((

А СНИЛС только у официально работающих иностранцев. У студентов , аспирантов , членов семей коммандировочных его нет.

Да и у тех, кто по просто тут в командировке длительной , когда зарплату тебе платит твоя страна, а не Россия - тоже ни СНИЛС ни ВНЖ.

[alvd]

А значит, реальный процент повторных существенно ниже.

Любимый мной персонаж Дубровский писал, что повторных заметно меньше 1%. А у него, кроме 42 человек контрольной группы, еще несколько тысяч прошедших через него пациентов с ковидом.
Врач прямо с передовой, а не чиновник или фармацевт какой-нибудь (поэтому и отношусь с гораздо большим доверием, чем к представителю ВОЗ , Роспотребнадзора или фирмы по разработке вакцин).

Не откажу себе в удовольствии еще раз процитировать:
"Постоянно говорится, что много повторно зараженных людей. Хотя это не так. Случаи единичны и рассматриваются как исключение. К слову, если обнаружен маркер острого процесса — иммуноглобулины М, это не значит, что человек заразился повторно — они могут сохраняться до полугода.
Бывает, что титры антител со временем снижаются, и люди нервничают: «Иммунитет пропадает». Но более важна не цифра антител, а уровень защитных Т-клеток. А они есть практически у всех переболевших. На восьмом месяце исследований у каждого пятого антитела упали практически до нуля. Но спустя некоторое время почти у всех они начали подниматься. Это значит, что при встрече с больным иммунная система в считанные часы распознавала вирус и нейтрализовала его, даже незаметно для человека."

[Vladimir69]

А СНИЛС только у официально работающих иностранцев. У студентов , аспирантов , членов семей коммандировочных его нет.

Да и у тех, кто по просто тут в командировке длительной , когда зарплату тебе платит твоя страна, а не Россия - тоже ни СНИЛС ни ВНЖ.

Вы какие-то удивительные истории рассказываете.
Если иностранец не ВКС, то проблем со снилсом нет, только получить его надо не в МФЦ,а в ПФР.
Уведомление о регистрации в системе индивидуального (персонифицированного) учёта выдаётся сразу же на руки и там номер.

[Arina BY]

Vladimir69, Ну какие удивительные вещи ?

Позвоните на горячую линию : иностранцев не прививают. С ВНЖ где то да, где то нет. В Москве нет.

У меня нет ВНЖ , оно мне никогда не надо было.
И даже если сейчас им заморачиваться - очередь в Москве на подачу - на осень только.

У меня есть прививка . Но я не могу ее ни в какие базы тут внести. И никаких кодов мне не получить. При этом я член семьи гражданина РФ .