Уехать и умереть :) ПМЖ после 60.

[RattusNorvegicus]

Вероятно у Севы есть банковский счет с семизначной цифрой сбережений.

Была бы цифра семизначная (в фунтах, вестимо), не поперся бы в замухрышечную Болгарию, а остался бы в Англии.
Даже зэк Владимир Буковский смог себе позволить маленький домик в Кембридже.

[Lari1234]

AB&AB,

Канализация-бесплатно

В Латвии везде бесплатно?

Вода-около 2 евро/мес.

Холодная? Горячая? "Змеевик" в ванной?

[Nik111]

Холодная? Горячая? "Змеевик" в ванной?

В квартире с печным отоплением -горячая? Вы такое видели где то?

[Lari1234]

Nik111,

 квартире с печным отоплением -горячая? Вы такое видели где то

Мы и квартир таких не видели...

[AB&AB]

В Латвии везде бесплатно?

Нет конечно.

Холодная? Горячая? "Змеевик" в ванной?

Холодная конечно. Горячая решается АГВ или электрическим бойлером.
Газ-балонный.

[Пульхерия КАрповна]

В Черногории есть море, горы, климат, язык боле-менее понятный, но приехавших старше 70 лет даже не застрахуют, только платно лечиться. Но Вам будет ведь только 60, так что можно уже начинать мечтать. Это сильно скрасит ожидание и поможет подготовиться.

[smamar]

А что в Украине нет ни моря ни гор?
Какая необходимость переезжать? Война вот-вот тзакончится. Начнется восстановление...

[alamag333]

Вопрос переезда на ПМЖ гораздо сложнее, чем кажется на первый взгляд. Не в плане первоначального оформления, а в дальнейшей жизни. Прежде , чем переехать, человек три года "зимовал" ( на юге Испании), казалось бы были понятны все плюсы и минусы, но.... в процессе проживания постоянно, выяснилось очень много другого. 2000 $ в месяц достаточно для проживания на юге Испании, при условии, что аренда 1-комн квартиры примерно 600 евро в месяц ( все зависит от конкретного места и качества дома, вида на море не будет), питание на одного 500 евро, остальное -прочие расходы, а их достаточно. Годовая страховка без доплат порядка 2000 евро ,(базовая стоматология , а иногда банальное удаление зуба превращается в проблему стоимостью 1000 евро, к сожалению). Должна быть какая-то "подушка безопасности", на случай непредвиденных обстоятельств.
На мой взгляд, Ваш горизонт планирования слишком далек, как бы не банально звучала поговорка "Хочешь рассмешить Бога, расскажи ему о своих планах", но она верна....

[NoelB.]

Добрый всем день!
Беларусь не вариант?

[axohom]

Беларусь не вариант?

Конечно вариант! Одни всемирно известные термальные курорты в ущельях брестщины на морском побережье чего стоят!

[alamag333]

но у меня дома в Италии медицина для резидентов бесплатная. Вообще вся, всегда.

Скажите, это для граждан страны или также для людей, имеющих ВНЖ , ПМЖ ?

[Snusnumrik]

Для внж и пмж тоже, не только для граждан. Все это по государственной санитарной карте, нужно иметь резиденцию.

Для ТС это оффтопик, ибо пенсионных виз в Италии нет, насколько я знаю. Недавно появилась виза для цифровых кочевников. Обходится дорого.

[alamag333]

Все это по государственной санитарной карте, нужно иметь резиденцию.

Хм..... а в Испании ВНЖ (без права работы) только с частной страховкой, без нее нет продления... Государственная медицина возможна для лиц, имеющих ВНЖ с правом работы, когда страховые взносы оплачивает работодатель.

[Маркер1970]

нужно иметь резиденцию.

Бывают локации, где достаточно проявить терпение. Терпение в ожидании приема. Ну, если симптоматика у тебя совсем швах...могут и выдернуть из очереди.

Раз уж тема свернула на медицинское обслуживание в эмиграции...
Нью Йорк, Кони Айленд госпиталь. Муниципальное заведение. Примут и без медикейта, примут и с туристической визой,
и с паспортом ( вместо ID ) любой страны и даже без въездной американской визы. Ага, просочился через мексиканскую границу...иммиграционный статус больного госпиталю не важен.
Властям о нелегалах не дОлжно сообщать, таковы правила.
Окажут первую помощь, выдадут кое какие лекарства и помахают ручкой ? В большинстве случаем, да. Но могут и госпитализировать на день, два, если угроза жизни реальна.
Все это бесплатно. Понятное дело, здесь не будут заниматься твоими хроническими заболеваниями, но что то одномоментное, вплоть до стентирование сосудов сердца,
ЕСЛИ сочтут необходимым вытащить тебя с того света, осуществят.
Допустим, у пациента перитонит. Однозначно, сделают операцию и положат в стационар.
В прошлом году ввели в строй новый корпус. Потрачено, судя по заметке в "Вечернем Нью Йорке", девятьсот с чем то лимонов.
Это вместе с оборудованием, разумеется. Строительство корпуса мозолило мне глаза на протяжении лет трех. Северное окно, правее панорамы Манхэттена.
Бывшая моя герла там работает, попросил сделать экскурсию, ее как раз определили в новое здание. В ее представлении, изменения таковы,
что хоть на роликовые коньки вставай...слишком длинный кусок коридора на одну медсестру,от одного "сьюта", до другого, не набегаешься.
Что касается обстановки в палате...нет слов.
Однако не факт, что повезет с новьем. С большой степенью вероятности, придется пребывать в старых корпусах, в боксе на двоих, как в фильме "Пока не сыграл в ящик" :)
Спросил ее, сколько подобных заведений в НЙ ...никогда раньше этим не интересовался. Цифру сказать не смогла...стала сыпать названиями больниц в Манхэттене,
Бруклине, Статен Айленде.

А если по теме, что ж...все это напоминает старый анекдот "А поговорить?"
На такой срок...семь лет...загадывать что либо, бессмысленно.

[Lari1234]

Маркер1970,

ЕСЛИ сочтут необходимым вытащить тебя с того света, осуществят.

Рулетка

[rwr]

2000 $ в месяц достаточно для проживания на юге Испании

Этого достаточно даже для проживания на Боденском озере. Но кто ж его сюда пустит.
Надо смотреть не на деньги, а на возможность длительного пребывания. И тут страны, где по условиям задачи есть море и горы, предлагают хоть что-то.
А если действительно переедет, то и с медициной разберется до того, как она понадобится регулярно.

[Toropygka]

А я вот подумал про Индию. Горы, море - на любой вкус.
Можно затеряться и жить нелегально, прикидываясь местным.
Опять же аюрведа. Ну и для эстетов - кремация со сбросом останков прямиком в Ганг. Скромно, со вкусом и без вульгарной помпезности.

[Маркер1970]

Ну и для эстетов

А я вот вспомнил, что лет двадцать назад, среди спидоносцев со большим стажем, было модно уехать и умереть в Ки Уэсте.
Но теперь, с появлением антиретровирусной терапии, все это как то сошло на нет.

[BoeserBubb]

Можно затеряться и жить нелегально, прикидываясь местным.

И как Вы собираетесь прикинуться местным?
Это как если бы житель Браззавиля попытался косить под коренного рязанца. Ровно до первого мента))

[Alberto Contador]

Не работают (налоги не платят), болеют (нагрузка на систему здравоохранения

Зато тратят пенсию и накопленные средства, что значительно больше,чем налоги. И страховка только частная, стоит как крыло Боинга. Это очень выгодно любой стране.

[rwr]

Это очень выгодно любой стране

Тем не менее стран где разрешено постоянно жить пенсионеру со стороны - по пальцам одной руки. Парадокс.

[Toropygka]

И как Вы собираетесь прикинуться местным?

Мне можно, я свой. У меня мама грузинка - зачеркнуто - индийка.(с)

[Alberto Contador]

Парадокс

Нет никакого парадокса. Никто не хочет связываться с грязными деньгами из третьих стран. Пенсионеры ЕС, как и США, легко перемещаются по выбранному месту жительства во многие страны, им специальных режимов не требуется.

[BoeserBubb]

Зато тратят пенсию и накопленные средства, что значительно больше,чем налоги. И страховка только частная, стоит как крыло Боинга. Это очень выгодно любой стране.

Не факт. Молодежь консумирует намного больше, ИМХО.
Если бы у ТС были деньги на такую крутую частную страховку, то тема бы себя уже исчерпала))

[alamag333]

Никто не хочет связываться с грязными деньгами из третьих стран.

До февраля 2022 все было достаточно просто, нужно было лишь показать происхождение твоих средств (2НДФЛ, договоры купли-продажи и т.д.), счета в банках открывали (которые позже и блокировали). Конечно же все зависит от сумм, которые ты перечисляешь. У знакомой спросили, не владелица ли она нефтяных скважин? А это была продажа московской квартиры в центре, предоставила все документы и вопросов больше не было.

[rwr]

До февраля 2022 все было достаточно просто

Автор задал вопрос в августе 2024. Хотя и сейчас ничего не изменилось в смысле "куда хочу - не могу, куда могу - не хочу".

[Alberto Contador]

Молодежь консумирует намного больше

Заблуждение. Молодежь тратит деньги родителей или от афер, которые быстро заканчиваются. Пенсюки умеют жить разумом и считать деньги, в отличие от молодежи, которая живёт эмоциями и делая необдуманные траты. Даже банки во всем мире хорошо кредитуют пенсюков, а не молодежь. Этих блогеров-шмогеров сейчас каждый первый в тик-токе и Инстаграмме.
И молодежи проще замуж/жениться выгодно и получить заветное гражданство. Хотя я знаю, что есть охотницы и охотники за местными пенсюками с пенсией и недвижимостью. И их дохера из стран и ЕС, и не ЕС.

[rwr]

Молодежь тратит деньги родителей

Молодежь в данном случае - те кто до 65-67. Они потребляют намного больше домов, автомобилей и путешествий, чем необдуманные траты молодежи на айфоны.
Пенсюков кредитуют потому что доход стабильный, в отличии от блогеров-шмогеров.

Причем тут автор со своими виламиповодеписаными 1500 долларами...ну да ладно.

[Alberto Contador]

Не надо путать туризм с эммиграцией.

[alamag333]

Автор задал вопрос в августе 2024

Это все к тому, что все достаточно быстро меняется, то, что актуально сегодня, не значит, что будет через год, два...

[rwr]

все достаточно быстро меняется

Да. Но мечтает автор сегодня. По сегодняшним меркам. Через пару лет создаст еще тему, чтобы помечтать по тамошним.

[LuckyMangoPie]

Да. Но мечтает автор сегодня. По сегодняшним меркам. Через пару лет создаст еще тему, чтобы помечтать по тамошним.

По сегодняшним меркам и благодаря ответам на форуме я понял, что в первую очередь нужно рассматривать страны с программой ВНЖ для пенсионеров. Таких стран не очень много. Согласно информации, предоставленной ChatGPT, и с учётом моего дохода, я ограничен следующими странами:
1. Болгария
2. Португалия
3. Панама
4. Таиланд
5. Грузия
6. Эквадор
7. Албания
8. Филиппины

Море и горы есть во всех этих странах. Однако правильность информации требует дополнительной проверки. И, как неоднократно здесь отмечалось, ситуация быстро меняется. Тем не менее, самое главное, что я определил направление для дальнейших поисков. Буду ли я двигаться в этом направлении или нет - вопрос открытый. Учитывая текущую ситуацию с войной, обстрелами и вероятностью быть призванным на фронт, главное сейчас - дожить до этого момента.

[BoeserBubb]

я ограничен следующими странами:
1. Болгария
2. Португалия
3. Панама
4. Таиланд
5. Грузия
6. Эквадор
7. Албания
8. Филиппины

Самым логичным выбором для Вас была бы Болгария, как я понимаю.

[Olegio]

Рекомендую автору при выборе посмотреть какие были перелеты из рассматриваемых стран в Украину и выбирать ту откуда было чаще и дешевле. Как только возникнут медицинские вопросы, сразу окажется, что не так уже и навсегда уехал. Ну и аренду собрать наличными.

[Toropygka]

какие были перелеты из рассматриваемых стран в Украину и выбирать

Не рекомендую. Неизвестно, какие маршруты восстановятся после войны. Хотя лоукосты грозятся восстановить все сразу и быстро, но я не уверен, что будет та же самая маршрутная сеть, что раньше.
И вообще, из Украины вылететь куда-либо нет никакой проблемы. Есть безвиз и открытая Европа с массой рейсов, куда угодно. Причем, добраться до европейских авиахабов нет проблемы, что по времени (2 часа), что по деньгам. Рианаир летал в Европу из Украины по 10-30 евро. Пегасус и Туркиши - от 40.
В общем, это не проблема.

[Эрзули]

я ограничен следующими странами:
1. Болгария
2. Португалия
3. Панама
4. Таиланд
5. Грузия
6. Эквадор
7. Албания
8. Филиппины

Не мешало бы лично все эти страны посетить. Или искать возможности уехать в те страны, где были и где понравилось.
Смысл вложить приличную сумму в переезд и получение разрешения на жизнь, а через полгода взвыть от окружающей среды

[rwr]

Не мешало бы лично все эти страны посетить

Причем в разное время года - самое теплое, самое холодное и в дождливое межсезонье.

Так за выбором и жизнь пройдет.

[Olegio]

Не рекомендую. Неизвестно, какие маршруты восстановятся после войны. Хотя лоукосты грозятся восстановить все сразу и быстро, но я не уверен, что будет та же самая маршрутная сеть, что раньше.

Ну да, ну да, удобная, бюджетная логистика пожилому человеку не надо, яснопонятно ))) Раньше в Польшу, Австрию, Германию, например, куча рейсов, а вот в Чехию вообще не было лоукостов бюджетных. В Португалию тоже бюджетно нельзя было долететь.

Я бы автору посоветовал Кипр (греческий), хорошие программы легализации, с английским норм, большая диаспора, вкусные продукты, горы, море, цены не высокие, приятный дорожный трафик. Чисто пенсионный движ. Ну, а на лето ездить на родину, зубы подремонтировать, подлечиться, с друзьями пообщаться, недвижку арендную проверить.

[Пробка]

Медицинское обеспечение в вышеозначенных странах где подешевле?

[rwr]

Кипр (греческий), хорошие программы легализации, с английским норм

Зачем английский, там с русским еще более норм.

вкусные продукты, горы, море, цены не высокие

Это есть во многих странах. Давайте честно - это просто немногое из доступного.

И главное на Кипре - это жаркий безводный остров. Шаг вправо-влево - это самолет. Прекрасно, если пенсионеру достаточно сидеть дома, раз в год навещая родные березки. Или два - летом спасаясь от жары, зимой от ветра.
У меня коллега был, переехал с Гран Канарии, своей родины, на большую землю, именно по этой причине.

[Эрзули]

В Португалию тоже бюджетно нельзя было долететь.

Как сказать_ мы через Будапешт бюджетно в Лисскабон летали, правда, не в сезон.

У меня коллега был, переехал с Гран Канарии, своей родины, на большую землю, именно по этой причине.

Я лично на Кипре не была, но если ставнивать с другими греческими островами, то на Гран Канарии повеселее будет в плане выбора продуктов, одежды и прочего.
Я бы лично могла себе представить безвылазную жизнь на Гран Канарии, но не на греческих островах

[rwr]

Я бы лично могла себе представить безвылазную жизнь на Гран Канарии

Вооот. А рожденный там - не смог. Это к вопросу о ценности советов постороннему.

[Эрзули]

Это к вопросу о ценности советов постороннему.

Примеряя ситуацию на себя я бы использовала одну из 2 стратегий:
1. Если есть заначка приблизительно на половину стоимости жилья в новом месте, я бы сдала имеющуюся недвижимость и поехала бы путешествовать по наиболее подходящим странам, чередуя визовые и безвизовые страны. Пытаясь при этом не тратить больше, чем сдача жилья приносит.
2. Если заначки нет, то надо выбирать из уже посещенных стран и готовить почву для переезда туда.
Иначе будут метания, которые сожрут финансовую подушку.

[rwr]

и поехала бы путешествовать по наиболее подходящим странам

Это предложили в самом начале. Откуда автор на это деньги и визы возьмет - уже его забота.
Я лишь замечу, что 80% работы по оценке можно сделать с домашнего дивана в Москве или где там.

[Эрзули]

Откуда автор на это деньги и визы возьмет - уже его забота.

TC украинец, в ЕС ему виза не нужна, в Грузию не нужна, в Албанию не нужна.
А там уже чередовать Грузию и Албанию с Португалией, Болгарией, Грецией, чтобы визовый режим не нарушать.
Опять же, если говорить о Португалии, Греции и Болгарии, считаю, что на 1500 евро прожить одному реально. У меня сейчас в Австрии уходит на четверых 2500, из них около 800 - разнообразные детсвие секции и продленки и где-то 100 евро - детская одежда и обувь.
Но нужно понимать, что в этой стране человек сможет жить.
Португалия мне, к примеру, понравилась. Много туристов по всей стране, может будет хоть с кем-то общаться.
Греция, Афины бы я может быть рассматривала, но не остальную страну.
Болгария - совок и контенгент путешествующих - такой же совок. Мне не зашла совершенно.

[rwr]

Но нужно понимать, что в этой стране человек сможет жить

В смысле darf. А то может ему Австрия-Италия понравится. Там тоже на 1500 евро прожить одному реально.

[Эрзули]

В смысле darf. А то может ему Австрия-Швейцария-Италия понравится.

Ну, боюсь в этих странах возникнет проблема с легалазицией имея доход в 1500 евро.
В Швейцарии этого даже на жизнь не хватит. Вернее, на жизнь хватит, но ночевать надо будет под мостом.
Да и моря нет. Только озёра.

Вообще, на месте автора, если я правильно поняла и он не женат, я бы искала украинку, которая переехала как беженка, женилась бы на ней. А потом после окончания войны уехала по воссоединению. Проблема легализации была бы решена. Осталось бы только найти страну, где можно прожить на имеющийся бюджет.

[NikaVika]

Касательно дальних стран, ЛА, к примеру: про криминальную обстановку не забывайте. И прилететь, если что, в Украину будет дорого и сложно. А с возрастом могут появиться болячки, с которыми перелеты будут ещё сложнее или вообще запрещены.

Ну и если говорить про острова: специфическая штука. Твоя жизнь и перемещения ограничены и ты привязан к расписанию паромов или самолётов. В сезон многие осаждают толпы туристов со всеми вытекающими. Понятно, что можно найти местечко, удаленное от основных турмест, но пробки на дорогах, толпы на пляжах, очереди никто не отменял.

[Toropygka]

Греция, Афины бы я может быть рассматривала, но не остальную страну.

Хе-хе.
А я бы рекомендовал всю остальную страну, кроме Афин.
Дорого, скученность, преступность (включая постоянные демонстрации по поводу и без), усугубленная мигрантами. Впрочем, греки мигрантов не любят.
А вот Пиерия, вплоть до Салоник - почему бы и нет? Катерини вполне прекрасное место для жизни.
Тем более, транспортный хаб под боком.

[rwr]

возникнет проблема с легалазицией имея доход в 1500 евро

Да хоть 15000. Нет такого основания - "бабки есть, хочу тут жить". Это вам не Болгария.

бы искала украинку, которая переехала как беженка

Это задача посложнее, чем выбрать страну. Не беженцы они, Vertriebene, а это совсем другая песня, куда женитьба не входит. И тех, кто хочет остаться, исчезающе мало. Проще таки со страной решить.

Осталось бы только найти страну, где можно прожить на имеющийся бюджет

Италия - вполне можно. И море есть. Только кто ж пустит.
Тут только один выход - выбирать из болгарий и кипров.