Трагедия группы Дятлова

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14

Причины ЧП с группой Дятлова

1. Природная (лавина, сход пласта снега, землетрясение, ураган, ...)
134
31%
2. Нападение дикого животного
5
1%
3. Криминальная (зеки, манси, другие плохие парни)
41
10%
4. Техногенная (авария, испытания, короче - вундервафля проклятая ...)
91
21%
5. Внутренняя (групповое помешательство, ссора среди участников)
34
8%
6. Шпионская (диверсанты, чекисты, военные)
74
17%
7. Инопланетная, паранормальная, фольклор (тарелочки, человечки, йети..)
35
8%
8. Другая
13
3%
 
Всего голосов : 427

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #461

Сообщение GEORG78 » 19 мар 2013, 17:24

Sual писал(а) 19 мар 2013, 17:13:Ну про пердёж это необязательно, но вот по какой-то незначительной причине выскочили все

Может в прятки решили поиграть? А тот кто водил считалочку слишком быстро читал, вот голышом и повыбегали, чтобы не запятнали, вот и тоже сходится - все голые а один одетый, водил он. Ну и травмы от этого. Ребята суровые, сибиряки-уральцы, пиздюля суровые с переломами. Девке что предложила поиграть язык оторвали, а той которая первой побежала из палатки в темноту прятаться глаза вырвали.
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 16

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #462

Сообщение Kamal » 19 мар 2013, 17:28

RomualdOso писал(а) 19 мар 2013, 16:32:Люди замерзали, но при этом не соизвоили элементарно застегнуть одежду.

Меня, как раз, эти моменты не обескураживают. Что, как и зачем делал человек умирающий от травм или холода в последний момент своей жизни нам не понять.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #463

Сообщение slish » 19 мар 2013, 19:58

JackD писал(а) 19 мар 2013, 17:09: а тогда только начался 1959-ый. И в реалии тех лет она вписывается как единственно возможная.

В реалиях тех лет уже конечно знали, что Луна необитаема, но думали, что там растут деревья и текут реки
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #464

Сообщение JackD » 19 мар 2013, 20:50

slish писал(а) 19 мар 2013, 19:58:В реалиях тех лет уже конечно знали, что Луна необитаема, но думали, что там растут деревья и текут реки

по Вашим стандартам стёб на 3 с минусом чем поход за образцами связанными с ядерной промышленностью фантастичней убийства Троцкого или проникновения наших в сердце Манхеттенского проекта?
для шпионских войн тех времен история не просто правдоподобная, она банальная... серая "полевая" работа... и когда америкосы рассекретят материалы (у них вроде есть обязательный срок) то её и найти то среди тысяч подобных нелегко будет
ps полностью Вы тоже поленились прочесть наверняка и думаете, что образцы в 59м можно было передать по и-мейлу
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13661
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #465

Сообщение Loquito » 19 мар 2013, 21:14

Kamal писал(а) 19 мар 2013, 17:21:Так вот, этот момент наличие задокументированных свидетельств множества людей, наблюдавших необычные явления в небе, которые ни до того, ни после в этом районе они не видели. Можно сколь угодно долго стебаться по этому поводу, но для меня наличие этих светящихся шаров, кругов и сфер медицинский факт, и я по описанию и собственному опыту примерно представляю, что это могло быть.

Действительно интересно - что это могло быть?
Пораженцы продолжают проигрывать, а победители продолжают выигрывать, потому что последние знают: неудача — это часть победы.
Аватара пользователя
Loquito
путешественник
 
Сообщения: 1536
Регистрация: 16.02.2009
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 1041 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 51
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #466

Сообщение Клон-2 » 19 мар 2013, 21:29

еще раз рекомендую посетить perdyat в жж, уверяю, более половины вопросов, даже не вопросов , а растиражированных "ракитиными" глупостей , уйдут сами собой
от переводов "девять мертвецов", до цвета тел и "вырванного языка" , да там лица нет, череп голый, а рассказывают о "профессиональном" удалении
Клон-2
участник
 
Сообщения: 81
Регистрация: 30.06.2012
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 55

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #467

Сообщение Sual » 19 мар 2013, 21:49

GEORG78 писал(а) 19 мар 2013, 17:24: GEORG78 » Вт мар 19, 2013 5:24 pm

Вот и разговаривай с вами как со взрослыми людьми. Всё бы вам поржать.
Тем временем поступило решающее доказательство моей версии
Клон-2 писал(а) 19 мар 2013, 21:29:еще раз рекомендую посетить perdyat

ПерДят, всё стало на свои места.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #468

Сообщение Клон-2 » 19 мар 2013, 22:01

именно так, потому, что в головах насрано
Клон-2
участник
 
Сообщения: 81
Регистрация: 30.06.2012
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 55

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #469

Сообщение Kamal » 19 мар 2013, 22:03

Loquito писал(а) 19 мар 2013, 21:14:Действительно интересно - что это могло быть?

Владислав Карелин, руководитель другой группы туристов, которая должна была встретиться с дятловцами в районе Отортена, как и военные наблюдавший вместе с другими из своей группы эти "шары" говорит, что они были один в один с той картинкой, которую он видел потом при запусках ракет на Байконуре. Это естественно, не означает, что на Отортене была секретная стартовая площадка, но то, что там и тогда, по крайней мере, в небе находилось нечто, чего там согласно всем представления и официальной информации быть не должно, факт.
Кстати, поведение людей в группе Карелина при появлении "шара" очень интересно.
Участники группы Карелина рассказывали какую-то странную историю о наблюдении полета «огненного шара» в семь утра 17 февраля, когда еще было темно. «Шар» со звездочкой внутри светил в ночном небе, как «полная Луна» в течение 2-3 минут с нарастанием силы света, а затем его свечение стало уменьшаться, пока не погасло совсем. Они в то время были в походе, - их разбудили дежурные Атманаки и Шавкунов, заметившие необычайное явление сияющего в небе «шара» с концентрическими кольцами вокруг, размером в 5-6 «лунных диаметров». Разбуженные туристы выскочили из палатки в том, в чем спали, - без обуви, в носках, и в лыжных костюмах без штормовок и телогреек.

Не будем даже развивать тему с техногенной аварией, просто представим, что в этот момент налетел бы, например, сильный ураган, сдувший глазеющих на небо. Не имели ли бы мы в таком случае сейчас в дополнение к дятловцам ещё и карелинцев с аналогичной картинкой.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #470

Сообщение vagabondit » 20 мар 2013, 00:11

Летом 1965 г. я был в селе Сасыколи под Астраханью. Как-то там днем и ночью стали летать на горизонте такие дымные/светящиеся столбы, шары и т.п. Первые разы весьма впечатляет. Но комбайнер успокоил: "А-а, херня, это ракеты в Капустином Яре пускают". Что такое совсекретный КапЯр я уже откуда-то знал.

И никакой спецназ нихера не прилетел нам языки вырезать и глаза выкалывать. Почему?
И ЦРУ прошляпило нас как свидетелей, а ведь могли бы хотя бы в Голливуд похитить. Почему?

Халатность, блин...

Было это через 6 лет после Отортена. Эпоха та же.

Но отсутствие предмета обсуждения, как известно на интенсивность дискуссии обсолютно не влияет .

На сайте perdyat.livejournal , кстати, весь этот дятловедчеcкий стёбо-бред довольно толково разобран.

Оттуда же можно почерпнуть, что дятловедение живет и побеждает (хотя и никуда не продвигается): проходят экспедиции, конференции, ломаются копья в отчаянных поединках беззаветных ракитинцев, техногенцев, сторонников средмашевского спецназа и поборников чести инопланетян.

Все в ряды дятловедения!

Но можно, конечно, и своим умом.
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #471

Сообщение Alex Kumarkov » 20 мар 2013, 07:03

RomualdOso писал(а) 19 мар 2013, 15:59:Ребра, позвоночники у нескольких спящих людей ломаются, а палки на которых стоит палатка так и продолжают стоять, не то, что не ломаются, а даже не падают! И сама палатка продолжает стоять.

Рёбра ломались не в палатке. Людей засыпало, они задыхались, резали палатку, выбрались. Ушли ночью к лесу, чтобы развести костёр, согреться, выжить. Погибшие-переломанные в овраге погибли последними там же, вероятно их там завалило. Запросто это могло случиться.
GEORG78 писал(а) 19 мар 2013, 16:02:И Вам бы посоветовал несколько повнимательнее читать чужие посты. Могу еще посоветовать понаблюдать за природой, можно в городе. Как лежит снег, как сползает, как скатывается. Многое станет понятным.

Золотые слова!!!
RomualdOso писал(а) 19 мар 2013, 16:07:Почему после схода Вашей Вундерлавины оставшиеся не вернулись в палатку? Лавины сходили очередями?

Да тупо не успели! Всё разворачивалось стремительно. Кто пытался дойти (вероятно в непогоду), трое, замёрзли. Погибшие последними - в овраге, от снега, вернулись бы, утеплившись чем можно и дождавшись погоды / рассвета, но смерть застигла их раньше. Не жили они долго.
Sual писал(а) 19 мар 2013, 16:11:направление и дальность отхода ни настоящая ни мнимая лавина не объясняют, конечно же. Ограниченная масса снега, типа пласт или самосвал на палатку выгрузили вообще не подходят, его бы раскапывали не отходя от места.

Отход к ближайшему лесу, чтобы разжечь костёр и согреться Вам кажется нелогичным?! Замёрзнуть ночью возле заваленной палатки лучше? Раскапывали бы не отходя от места? Вот так запросто, ночью, не одетые, голыми руками, в пургу?
Уважаемые коллеги, особенно Kamal, позвольте выйти из обсуждения. Я свою точку зрения высказал. У каждого своя точка зрения и каждый насколько понимаю будет стоять насмерть. Это как разговоры слепых с глухонемыми. Я даже готов согласиться с божественным вмешательством вундервафли, всем здоровья! Увидимся в других ветках.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10178
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #472

Сообщение House495 » 20 мар 2013, 07:28

В тему зверств иностранных спецслужб и групп зачистки КГБ.
Есть у меня один из любимых писателей, некий Дональд Гамильтон.
Писал он как раз примерно в то же время шпионские романы об убийце на службе правительства США по имени Мэттью Хэлм. Надо сказать, многие из содержащихся в них размышлений имхо представляют собой прямо таки библию здравого смысла .

И послали сего достойного мужа в одном из романов в соседнюю Мексику, чтобы вывезти из нее гражданку США, которая наблюдала крушение летающей тарелки с опознавательными знаками ВВС США на борту С наказом, чтобы если вдруг на горизонте появятся злые коммунистические агенты, он оную гражданку незамедлительно пустил в расход, дабы не выдала она страшных тайн. Агенты появились, но он мочить дамочку не стал, и позволил ее похитить. А когда вышестоящее начальство начало на него наезжать по поводу провала задания, с присущим ему здравым смыслом пояснил, что лично ему совершенно непонятно, какие такие страшные тайны и ценные технические сведения могла почерпнуть 20 летняя дурочка из нескольких минут наблюдения за неким странным объектом, чтобы ее ради этого стоило похищать коммунистическим агентам либо ликвидировать. И, конечно, был прав, ибо как выяснилось, и летательного объекта такового не существовало, и вообще вся история была сфабрикована коммуняками с единственной целью - чтобы агент США замочил гражданку США на мексиканской территории, что автоматически придало бы историям об НЛО на службе империализма значительный пропагандистский вес и поссорило США с Мексикой.

Это я к тому, что даже в те же 50е-60е годы, когда все это писалось, у людей в здравом рассудке хватало соображения понять, что лицо вряд ли может считаться носителем ценной информации на основании того, что оно видело взлет или падение неких понятных или непонятных объектов . Ибо разведывательная ценность информации "ну это было такое огненное кольцо, а потом из его центра отделилась какая-то хрень и полетела дальше" имхо не слишком велика И уж вряд ли стоит того, чтобы мочить 9 советских студентов, при том, что они все по умолчанию были невыездными, и иностранцев, которых гипотетически могла бы заинтересовать такая хрень, в принципе могли видеть тока по телевизору.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #473

Сообщение Еволампий » 20 мар 2013, 07:42

House495 писал(а) 20 мар 2013, 07:28: А когда вышестоящее начальство начало на него наезжать по поводу провала задания, с присущим ему здравым смыслом пояснил, что лично ему совершенно непонятно, какие такие страшные тайны и ценные технические сведения могла почерпнуть 20 летняя дурочка из нескольких минут наблюдения за неким странным объектом,


Ну и конечно - начальство прониклось, прослезилось и т.п. Писатель - наивный романтик.
Аватара пользователя
Еволампий
почетный путешественник
 
Сообщения: 3650
Регистрация: 11.07.2012
Город: Энгельс
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 55
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #474

Сообщение House495 » 20 мар 2013, 07:47

Еволампий писал(а) 20 мар 2013, 07:42: Писатель - наивный романтик.


Ага, там в каждой книжке герой умерщвляет пару десятков персонажей, причем в основном граждан США, и некоторых - самыми что ни на есть зверскими способами По отсутствию сентиментальности романы можно сравнить лишь с сериалами канала НВО
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #475

Сообщение JackD » 20 мар 2013, 07:55

House495
эти "маленькие различия" (с) в Мексике гражданину США опасаться нечего, это не вражеская территория, а в СССР - "здравствуй мериканьский шпиён - а вы как догадались? - дык у нас в деревне негров отродясь не было"
Ну если серьезно, то ценность информации 9-ти студентов, то это сама информация о наличии врагов. Ну и кого засылали к нам? Бывших полицаев и прочих кадров для которых при провале была одна дорога - к стенке. Никто их обменивать ни на кого не стал бы. И для хозяев они расходный материал.
Последний раз редактировалось JackD 20 мар 2013, 08:28, всего редактировалось 1 раз.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13661
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #476

Сообщение Cutie Pie » 20 мар 2013, 08:28

Kamal писал(а) 19 мар 2013, 22:03:Кстати, поведение людей в группе Карелина при появлении "шара" очень интересно.
Участники группы Карелина рассказывали какую-то странную историю о наблюдении полета «огненного шара» в семь утра 17 февраля, когда еще было темно. «Шар» со звездочкой внутри светил в ночном небе, как «полная Луна» в течение 2-3 минут с нарастанием силы света, а затем его свечение стало уменьшаться, пока не погасло совсем. Они в то время были в походе, - их разбудили дежурные Атманаки и Шавкунов, заметившие необычайное явление сияющего в небе «шара» с концентрическими кольцами вокруг, размером в 5-6 «лунных диаметров». Разбуженные туристы выскочили из палатки в том, в чем спали, - без обуви, в носках, и в лыжных костюмах без штормовок и телогреек.



очень напоминает осветительный снаряд, который применяется
- для подсветки цели при стрельбе
- для подсветки территории при ночном десантировании
Хотя с концентрическими кольцами и тут затык. Ни под что не подходят, под ракеты , извините, тоже
Разве что это была ракетная бомбардировка НЛО типа вот такого? Над Москвой , кстати, висело, в 2009 году, где-то на западе, по словам очевидцев. Примерно в 18-15, когда вся москва в привычной вечерней пробке стояла
Трагедия группы Дятлова
Последний раз редактировалось Cutie Pie 20 мар 2013, 08:40, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #477

Сообщение Sual » 20 мар 2013, 08:36

Alex Kumarkov писал(а) 20 мар 2013, 07:03:Отход к ближайшему лесу, чтобы разжечь костёр и согреться Вам кажется нелогичным?!

По наиболее вероятному направлению дальнейшего движения снега - да, не особо.
Alex Kumarkov писал(а) 20 мар 2013, 07:03:Вот так запросто, ночью, не одетые, голыми руками, в пургу?

Если в ближайшем лесу не припрятана лопата или снегоуборочная машина, коробка одежды и сумка хавки и нет возможности поставить метку GPRS на место где под снегом скрыта палатка, то да руками, ногами и зубами, остальные варианты ещё хуже. Одежды не прибавится, инструменты не появятся, палатка потеряется. Те кто плохо одет/обут за километр пути уже отмораживают всё что можно.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #478

Сообщение JackD » 20 мар 2013, 08:38

Cutie Pie писал(а) 20 мар 2013, 08:28:- для подсветки территории при ночном десантировании


Тсссссс не выдавайте наши шпионские тайны А то так еще и про средства подхвата с земли расколетесть
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13661
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #479

Сообщение Cutie Pie » 20 мар 2013, 08:42

JackD писал(а) 20 мар 2013, 08:38:А то так еще и про средства подхвата с земли расколетесть

а зачем средство подхвата? И по земле можно уйти.
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #480

Сообщение JackD » 20 мар 2013, 09:05

Cutie Pie писал(а) 20 мар 2013, 08:42:а зачем средство подхвата? И по земле можно уйти.

ну вот и не будем выдавать
тем более операцию эти ослы провалили, образцы не взяли, пусть сами выбираются хоть вплавь по Черному морю.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13661
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль