Планета мигрантов. Восстание?

[popados]

А прикрученная выше статистика, в виде опроса, для Вас тоже не аргумент?

Конечно. Давайте я на сайте болел ''Спартака'' прикручу опрос - сразу выясним, кто истинный чемпион
Собственно, статистика мнений обывателя к проблеме рабочей силы вообще не имеет никакого отношения. Потребность либо есть, либо её нет, вне зависимости от коллективного мнения на одном из туристических форумов. Очевидно же.

[Cutie Pie]

Увы, это тоже не основание. У меня есть контрпримеры из собственной строительной практики, когда на ряд самых вредных и малооплачиваемых работ не соглашались идти даже молдаване. Только Точикистон, только хардкор.

я выделила ключевое слово...Скажу вам по секрету, что если вы будете и дальше придерживаться той же стратегии бизнеса, то упрётесь просто-напросто в рабов, которые, например, готовы работать только за еду. Это очень распространённая ловушка, куда попали наши предприниматели, сами выкопав её себе в середине 90-х-начале 2000-х. А суть в том, что когда "невидимая рука рынка" стала диктовать условия снижения конечной стоимости услуг, то вместо оптимизации процессов, стали пытаться экономить на материалах (там, где есть поставка) и на зарплатах. В материалах быстро упёрлись в абсолютный минимум (это кетай), а вот в зп была ещё возможность ужимать и ужимать (до тарелки риса). Дикий капитализм в чистом виде, которому сначала все обрадовались. Но только все эти обеспечительные меры дали кратковременный результат. Уже в этой ветке неоднократно подчёркивалось, что применение чучмеков не даёт экономии в конечной стоимости цены товара/ услуги, профит раньше шёл в карман предпринимателя (в том, что он ФЗП уменьшил с 1 млн до 500 тысяч, например, итого 500 тысяч ему чистый профит, радость!), а позже стал идти в карман коррумпированных чиновников (предприниматель ФЗП имеет на 500 тысяч, но при этом у него штрафы, откаты, взятки на 300 тысяч и решение текущих проблем, связанных с чучмеками, не говоря уж о переделках по причине низкого качества работы и неустойках из-за срыва сроков, ещё тысяч на 200). В итоге, я, как конечный потребитель, разницы не ощущала ни тогда, ни сейчас. В такой рыночной ситуации мне проще нанять мастера и бригаду на ремонт квартиры с российским гражданством откуда-нибудь из Твери, нежели прораба с чучмеками. Ибо цена встанет одинаково.
Друг работает в индустрии дверей. Года два назад появилась тенденция среди заказчиков (частные лица), чтобы установщики дверей были граждане РФ и со славянскими лицами. Сказано - сделано. Сейчас во всей компании только граждане РФ и преимущественно со славянской внешностью.

[popados]

Склонна больше верить Кути пай.

Веря мне или Кьюти пай, вы ни на миллиметр не приблизитесь к правде. Потому что это только наши частные мнения, основанные на совершенно ничтожной выборке в одном из множества сегментов рынка.
Вот лично я ещё не встречал продавцов, не понимающих и не говорящих по-русски. Причём частенько покупаю продукты на рынке и в небольших магазинах. Но вполне допускаю, что такие есть.

[VitaminCa]

Уважаю. Но в магазине это не даёт никаких преимуществ. Там, как и в бане, все равны.

Любой человек, получая услугу, хочет получить ее качественно. При чем тут равенство, если персонал, работающий в магазинах, не знает где находится тот или иной товар? И зачастую даже не понимает элементарных вопросов. Это такая нам нужна рабочая сила? В чем ее необходимость? В том, что недобросовестным работодателям проще платить гроши мигрантам, нежели местному населению нормальную зарплату. И еще в том, что в государственных структурах существуют, так называемые " мертвые души", зарплата которых потом тупо "пилится". Список можно продолжать.

[popados]

применение чучмеков
прораба с чучмеками.

Называя незнакомых людей чучмеками, вы унижаете исключительно себя

[VitaminCa]

И кстати, в строительных работах не менее важно иметь грамотный и квалифицированный персонал. Чтобы потом у нас аквапарки не рушились и т.д.
Что касается статистики на этом форуме и узкопрофильном форуме болельщиков - Вы действительно не видите разницы? Или Вы считаете что этот форум тайное сборище таджико-узбеконенавистников?

[dodo11]

Года два назад появилась тенденция среди заказчиков (частные лица),

Давно уже эта тенденция, заказчик специально это оговаривает. Особенно после первого негативного опыта.

[popados]

Скажу вам по секрету, что если вы будете и дальше придерживаться той же стратегии бизнеса, то упрётесь просто-напросто в рабов, которые, например, готовы работать только за еду. Это очень распространённая ловушка, куда попали наши предприниматели, сами выкопав её себе в середине 90-х-начале 2000-х.

Ну, я был таким же наёмным работником. Мопэд не мой, я просто разместил объяву))
Собственно, с вами я в этом вопросе полностью согласен, зачем меня в этом убеждать? Я тоже за нормальную оплату труда, квалифицированных работников. Но со здоровой конкуренцией между мигрантами и местными. Обязательная минимальная оплата труда должна, по идее, должна здесь помочь, но до неё в нынешних криминально-воровских условиях - как до Луны .

[Sual]

Или Вы считаете что этот форум тайное сборище таджико-узбеконенавистников?

Почему тайное - открытое!
Вот как-то странно получается, чем автор меньше проводит времени в РФ, тем больше он озабочен её проблемами, тем лучше знает как их решить, и тем сильнее любит чурок (зачёркнуто) мигрантов Парадокс! (с)

[VitaminCa]

Sual
Тоже подумала об этом. Хорошо болеть душой и сердцем за Россию и обездоленных таджиков, сидя под пальмой в Индонезии и потягивая прохладный кокос

[popados]

Что касается статистики на этом форуме и узкопрофильном форуме болельщиков

это всего лишь два узкопрофильных форума.

[dodo11]

Хорошо болеть душой и сердцем за Россию и обездоленных таджиков,

Только за таджиков, переживаний душой и сердцем за россиян с отжатыми мобилами и избитых я не заметил.

[popados]

Хорошо болеть душой и сердцем за Россию и обездоленных таджиков, сидя под пальмой в Индонезии и потягивая прохладный кокос

Я ждал эту банальную глупость. Удивлён, что прилетела она со стороны человека с высшим образованием Вне зависимости от того, на чей счёт была реплика.
Я сейчас нахожусь в Подмосковье - это меня оправдывает? даёт возможность дискутировать на равных с домоседами?

[VitaminCa]

dodo11
Мою подругу пару месяцев назад в 200 метрах от дома в 9 вечера ограбили. Судя по акценту, "самимынеместные". По животу били. А у нее за месяц до этого случая выкидыш был, лечатся, ребенка хотят.

[Cutie Pie]

Называя незнакомых людей чучмеками, вы унижаете исключительно себя

фейспалм... Чучмек - понятие безнациональное, скорее означает принадлежность к сложившейся социальной страте.

Знаете, у меня есть среди знакомых двое узбеков. Один учился со мной в университете, узбек по матери, гражданин РФ, в Узебкистане бывал пару раз в жизни, квалифицированный специалист, отношение к приехавшим чучмекам примерно такое же, даже называет их тем же словом. Второй узбек очень состоятельный, бизнесмен, из хорошей образованной семьи, живёт в Узебкистане, наездами бывает в Москве. Отношение к бродячим в Москве по закоулкам стайкам чучмеков у него ну... не раздражённое, как у меня, но сильно презрительное (классовость, наверное). Говорит, что у него в стране такие по аулам сидят и барашков, извините, пользуют. А у вас (то бишь в Москве, с его слов), они глаза на женщин приличных поднимают, да ещё и смотрят хамовато.

[VitaminCa]

popados
Жизнь вообще удивительная штука. Рада, что в Вас сохранилась способность удивляться. Я таким удовольствием похвастаться могу нечасто.

[popados]

Только за таджиков, переживаний душой и сердцем за россиян с отжатыми мобилами и избитых я не заметил.

переживать за кого-то в отдельности не получится. Если переживаете за избитых, то за таджиков тоже переживать придётся, иначе никак.

[VitaminCa]

popados
А Вы не оправдывайтесь. Просто посчитайте количество времени, проведенное в России за последний год. Начиная с сегодняшнего дня и назад.

[popados]

фейспалм... Чучмек - понятие безнациональное

Всем понятно что я имела ввиду.

[dodo11]

Только за таджиков, переживаний душой и сердцем за россиян с отжатыми мобилами и избитых я не заметил.

переживать за кого-то в отдельности не получится. Если переживаете за избитых, то за таджиков тоже переживать придётся, иначе никак.

Ну, как-то родные и близкие ближе пришлых и непонятных. Разве не так?