Пьяный дебошир прервал рейс Аэрофлота в Таиланд

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Re: Пьяный дебошир прервал рейс Аэрофлота в Таиланд

Сообщение: #301

Сообщение Denizco » 10 дек 2013, 10:39

Laa писал(а) 09 дек 2013, 21:56:угон самолета справедливо сочли доказанным обстоятельством. Хорошо бы свои законные 8 лет получил

Вы так легко это говорите.. Представляете хоть, что такое 8 лет отсидеть на отечественной зоне? Этот чувак вовсе не террорист, а просто быдло-урод, каких, к сожалению среди нашего населения немеряно. Согласен с АлАр - год-полтора+штраф ему хватит выше крыши.
"Обед был довольно невкусный - суп с макаронными звездочками, курица с рисом и компот.." ©
Доверься знающим, но втихаря загугли...
Аватара пользователя
Denizco
почетный путешественник
 
Сообщения: 2320
Регистрация: 28.03.2012
Город: Moscow
Благодарил (а): 182 раз.
Поблагодарили: 221 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Пьяный дебошир прервал рейс Аэрофлота в Таиланд

Сообщение: #302

Сообщение Sual » 10 дек 2013, 10:44

Denizco писал(а) 10 дек 2013, 10:39:Представляете хоть, что такое 8 лет отсидеть на отечественной зоне?

А чего теперь заменять сроки, заслуженные по УК, талонами на усиленное питание из-за того, что на зонах тяжко?

Не стоит забывать, что гражданин ещё в течение квартала скрывался по всяким окрестным странам.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Пьяный дебошир прервал рейс Аэрофлота в Таиланд

Сообщение: #303

Сообщение вечный отпускник » 10 дек 2013, 11:25

Вот быдло надо учить.
Года три отсидит, а там глядишь и другие поймут, что напиваться в полете опасно.
Чтобы найти алмаз, не всегда обязательно копать шахту. Иногда достаточно внимательно посмотреть вокруг©
вечный отпускник
почетный путешественник
 
Сообщения: 3807
Регистрация: 13.07.2011
Город: Крым
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 71
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Пьяный дебошир прервал рейс Аэрофлота в Таиланд

Сообщение: #304

Сообщение АлАр » 10 дек 2013, 11:33

Sual, заслужил он пока только одно - урок. 8 лет - это уже не урок. Тем более, что угон самолета там притянут за уши. Он просто озлобится и неизвестно каким выйдет из тюрьмы.
То, что человек совершает в пьяном виде, часто сильно разнится с его трезвым поведением. Честно говоря, знаю мало людей, которые в пьяном (не путайте с "выпимши" ) состоянии не вызывали бы негативного чувства. А за себя так часто становится мучительно стыдно
Поэтому стараюсь сразу ограничивать кол-во змия, а в некоторых ситуациях (например в самолете) вообще отказываюсь от такового. Вот и надо научить человека.
И про показательность,- неужто Вы живете в каком-то Зазеркалье и не знаете нашей реальности?
"Чтоб другим не повадно было" - фраза стара как мир. Только часто "исполнители" у нас перегибают палку, пытаясь угодить тем, кто дал команду наказать " в назидание".
Per aspera ad astra.
Never give up!
Аватара пользователя
АлАр
почетный путешественник
 
Сообщения: 3129
Регистрация: 05.01.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 305 раз.
Поблагодарили: 320 раз.
Возраст: 60
Страны: 33
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Пьяный дебошир прервал рейс Аэрофлота в Таиланд

Сообщение: #305

Сообщение JackD » 10 дек 2013, 11:35

вечный отпускник писал(а) 10 дек 2013, 11:25:Вот быдло надо учить.

И ролики про этот процесс крутить в дьютиках и отстойниках.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13661
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Пьяный дебошир прервал рейс Аэрофлота в Таиланд

Сообщение: #306

Сообщение Kamal » 10 дек 2013, 11:40

Denizco писал(а) 10 дек 2013, 10:39:Этот чувак вовсе не террорист, а просто быдло-урод, каких, к сожалению среди нашего населения немеряно.

Согласен и все это понимают, как и то, что в данном случае клиент пошёл под показательную раздачу. Кроме того, думаю, что его желание предстать перед судом присяжных, возможно, было ошибочным. У нас многие добропорядочные граждане отказываются идти в присяжные и в итоге нередко, если не сказать больше, коллегия состоит исключительно из бомжей, люмпена, алкашей и вообще не вполне адекватных людей. Не уверен, что при ином раскладе остался бы угон.
Тем не менее, можно посмотреть и с другой стороны и, хотя пока никакого срока ещё не выписали, на данный момент.
1. Формально, как верно отмечено выше, всё сделано в полном соответствии с действующим законодательством. Клиент совершил серьёзное преступление, после которого ушёл в бега и был объявлен в розыск. Пришёл бы сам, не исключено, отделался бы пустяками. Т.е. винить во всём ему, кроме самого себя некого.
2. Это сильная профилактическая мера. Показательная кара для одного почти наверняка кардинально сократит поток ужравшихся любителей покуражиться на борту, чему многие будут несказанно рады.
3. Экипаж, отвечающий за безопасность пассажиров, наземные службы, вовсе не обязаны заниматься сортировкой пожелавших "посадить самолёт" на шутников и настоящих террористов, да и, в большинстве случаев, не в состоянии этого сделать и обязаны на каждый такой инцидент реагировать со всей серьёзностью. Теперь снижение нагрузки и отсев мусора обострит внимание к действительно серьёзным инцидентам. В некотором смысле, одного раздухарившегося клиента принесли в ритуальную жертву для блага огромного количества других. К сожалению, практика свидетельствует, что такие показательные процессы - это не только возможный эффективный метод, но и для некоторой категории граждан чуть ли не единственный действующий.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Пьяный дебошир прервал рейс Аэрофлота в Таиланд

Сообщение: #307

Сообщение АлАр » 10 дек 2013, 11:50

JackD писал(а) 10 дек 2013, 11:35:И ролики про этот процесс крутить в дьютиках и отстойниках.

Клипчик бы нарезать,- видео с самолета,- следом приговор
Per aspera ad astra.
Never give up!
Аватара пользователя
АлАр
почетный путешественник
 
Сообщения: 3129
Регистрация: 05.01.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 305 раз.
Поблагодарили: 320 раз.
Возраст: 60
Страны: 33
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Пьяный дебошир прервал рейс Аэрофлота в Таиланд

Сообщение: #308

Сообщение Sual » 10 дек 2013, 12:34

Kamal писал(а) 10 дек 2013, 11:40:У нас многие добропорядочные граждане отказываются идти в присяжные

Что их немедленно характеризует, как недобропорядочных
АлАр писал(а) 10 дек 2013, 11:33:заслужил он пока только одно - урок.

Это по тн справедливости? Не знаю, по мне так пока всё исключительно в рамках закона с ним идёт, и скоро узнаем, что н на самом деле заслужил по этому закону
АлАр писал(а) 10 дек 2013, 11:33:То, что человек совершает в пьяном виде, часто сильно разнится с его трезвым поведением.

Смягчающим обстоятельством это не является. "Понимать и входить в положение" можно, конечно, но я это не поддерживаю. Сам сто раз нажирался в говно, но вред причинял исключительно себе и своему имуществу.
АлАр писал(а) 10 дек 2013, 11:33:И про показательность,- неужто Вы живете в каком-то Зазеркалье и не знаете нашей реальности?

В нашей реальности очень мягкое правоприменение абсолютно разумных законов, что привело к чувству безнаказанности у многочисленных авиаалкашей, торговцев с базаров и прочих антисоциальных элементов. Очень буду рад, если это дело одно из свидетельств закручивания гаек.
Никому это мнение не навязываю, конечно.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Пьяный дебошир прервал рейс Аэрофлота в Таиланд

Сообщение: #309

Сообщение oil monkey » 10 дек 2013, 12:49

Sual писал(а) 10 дек 2013, 10:44:
Denizco писал(а) 10 дек 2013, 10:39:Представляете хоть, что такое 8 лет отсидеть на отечественной зоне?

А чего теперь заменять сроки, заслуженные по УК, талонами на усиленное питание из-за того, что на зонах тяжко?

Не стоит забывать, что гражданин ещё в течение квартала скрывался по всяким окрестным странам.

Нет, б..., расстреливать надо!!! А "судьи" кто!???
Пару лет общего, с компенсацией пострадавшим+ освещение в СМИ и пр. "наглядные пособия" да и довольно с него будет!!! И другим наука!!!
Пы.Сы. Лучше скажите что с властьимущими, регулярно безобразничающими на рейсах делать!??
Всегда!!!
Аватара пользователя
oil monkey
активный участник
 
Сообщения: 913
Регистрация: 16.01.2008
Город: Москва ВДНХ СССР
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Возраст: 55
Страны: 57
Пол: Мужской

Re: Пьяный дебошир прервал рейс Аэрофлота в Таиланд

Сообщение: #310

Сообщение Альдо Апач Рейн » 10 дек 2013, 12:56

oil monkey писал(а) 10 дек 2013, 12:49:
Пы.Сы. Лучше скажите что с властьимущими, регулярно безобразничающими на рейсах делать!??


понять, простить (с)
Невозможно - слишком длинное слово.
- А Вам не кажется, благородный дон, что Вы слишком много себе позволяете?
- Я не знаю значения слова "слишком".(с)
No one likes us, we don't care (с)
Мой кумир: Доктор Быков
Аватара пользователя
Альдо Апач Рейн
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7342
Регистрация: 02.09.2011
Город: Красноярск
Благодарил (а): 973 раз.
Поблагодарили: 788 раз.
Возраст: 51
Страны: 82
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Пьяный дебошир прервал рейс Аэрофлота в Таиланд

Сообщение: #311

Сообщение Kamal » 10 дек 2013, 13:08

Sual писал(а) 10 дек 2013, 12:34:Что их немедленно характеризует, как недобропорядочных

Некоторые люди как-то умудряются оставаться добропорядочными, при этом не желая тратить своё время на то, что им совершенно неинтересно, не будучи готовыми брать на себя ответственность за совершенно посторонних людей и не считая себя достаточно беспристрастными для того, чтоб ы судить других. В свою очередь, вряд ли отсутствие подобной рефлексии у люмпена и быдляка за 500 руб. превращает в добропорядочных их.
oil monkey писал(а) 10 дек 2013, 12:49:Пару лет общего, с компенсацией пострадавшим+ освещение в СМИ и пр. "наглядные пособия" да и довольно с него будет!!! И другим наука!!!

А под какие статьи Вы его предложили бы его подвести, под не пристёгнутые ремни? Есть УК, есть квалификация преступления. Все вопросы по перекосам и люфтам в прейскуранте санкций по УК не к суду, а к законодателям.
oil monkey писал(а) 10 дек 2013, 12:49:Лучше скажите что с властьимущими, регулярно безобразничающими на рейсах делать!??

Как минимум, писать заявления на них и добиваться, чтобы свидетели их бесчинств не уходили моментально в отказ после начала разбирательств.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Пьяный дебошир прервал рейс Аэрофлота в Таиланд

Сообщение: #312

Сообщение oil monkey » 10 дек 2013, 13:34

Kamal писал(а) 10 дек 2013, 13:08:А под какие статьи Вы его предложили бы его подвести, под не пристёгнутые ремни? Есть УК, есть квалификация преступления. Все вопросы по перекосам и люфтам в прейскуранте санкций по УК не к суду, а к законодателям.

Ну так и я говорю, всех расстрелять к такой-то матери, т.к. у нас УК и вообще Закон, ни хрена не "дышло"!!!
Тут пол- Форума можно под этот закон подвести (тооолько ты себе из дю-фришной бутылочки 50гр накапал, для сна, все б... попытка угона самолета и никаких гвоздей!!! А ежели еще перекрестился при этом, то оскорбление религиозных чувств!? Это так мы до мышей дое..ся.(с) из анекдота. Банальную(злостную) хулиганку под терроризм подводить!??
Всегда!!!
Аватара пользователя
oil monkey
активный участник
 
Сообщения: 913
Регистрация: 16.01.2008
Город: Москва ВДНХ СССР
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Возраст: 55
Страны: 57
Пол: Мужской

Re: Пьяный дебошир прервал рейс Аэрофлота в Таиланд

Сообщение: #313

Сообщение JackD » 10 дек 2013, 13:40

не, ну с терроризмом, это, конечно, перебор.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13661
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Пьяный дебошир прервал рейс Аэрофлота в Таиланд

Сообщение: #314

Сообщение Альдо Апач Рейн » 10 дек 2013, 13:44

oil monkey писал(а) 10 дек 2013, 13:34:Тут пол- Форума можно под этот закон подвести


Боюсь гораздо больше половины
Невозможно - слишком длинное слово.
- А Вам не кажется, благородный дон, что Вы слишком много себе позволяете?
- Я не знаю значения слова "слишком".(с)
No one likes us, we don't care (с)
Мой кумир: Доктор Быков
Аватара пользователя
Альдо Апач Рейн
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7342
Регистрация: 02.09.2011
Город: Красноярск
Благодарил (а): 973 раз.
Поблагодарили: 788 раз.
Возраст: 51
Страны: 82
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Пьяный дебошир прервал рейс Аэрофлота в Таиланд

Сообщение: #315

Сообщение Sual » 10 дек 2013, 13:56

oil monkey писал(а) 10 дек 2013, 12:49: А "судьи" кто!???

Пока что присяжные.
И таки да, это те, кому не лень сходить, поучаствовать своими руками и мозгами в становлении гражданского общества пока у нас тут все от этой возможности косят как от армии.
Исключение из кандидата в присяжные заседатели

Альдо Апач Рейн писал(а) 10 дек 2013, 13:44:Боюсь гораздо больше половины

Вот я и смотрю, пока мужика крутили/искали, общее настроение было, типа "ах он - пидарас!". А как реальный срок замаячил так сразу "ну он же всего, один раз так что - не пидарас!"
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Пьяный дебошир прервал рейс Аэрофлота в Таиланд

Сообщение: #316

Сообщение кумушка » 10 дек 2013, 14:05

Kamal писал(а) 10 дек 2013, 13:08:А под какие статьи Вы его предложили бы его подвести


Типичное хулиганство.

"Статья 213. Хулиганство
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 24] [Статья 213]

1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:

а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;

б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -

наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.

2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -

наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет."

По-моему всё преступное деяние происходило в хвосте самолёта и никаких попыток проникнуть в кабину, чтобы "посадить самолёт" предпринято не было.
Аватара пользователя
кумушка
активный участник
 
Сообщения: 649
Регистрация: 13.06.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 62
Пол: Женский

Re: Пьяный дебошир прервал рейс Аэрофлота в Таиланд

Сообщение: #317

Сообщение АлАр » 10 дек 2013, 14:14

Sual писал(а) 10 дек 2013, 13:56:Вот я и смотрю, пока мужика крутили/искали, общее настроение было, типа "ах он - пидарас

Тут собственно мнение особо никто не менял.
Речь за разумность срока, а не за его отсутствие.
не было там и намека на угон самолета (видео то хоть смотрели?) так быдловатый мужик пальцы погнул, и стюарда ударил головой в лицо.
Вот за это ему честную треху и надо выкатить. Треха (да даже полтора года) в тюрьме это достаточно неприятно.
Но возможно разумность (а точнее задумка) именно в публичном наказании да пожестче. Но при этом не надо тут гнать про справедливость.
Per aspera ad astra.
Never give up!
Аватара пользователя
АлАр
почетный путешественник
 
Сообщения: 3129
Регистрация: 05.01.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 305 раз.
Поблагодарили: 320 раз.
Возраст: 60
Страны: 33
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Пьяный дебошир прервал рейс Аэрофлота в Таиланд

Сообщение: #318

Сообщение ssa1979ssa » 10 дек 2013, 14:19

8 лет на нашей зоне в его возрасте это возможно до конца его жизни. сурово очень. года полтора вполне срок + штраф. Важна не суровость наказания, а его неотвратимость.
ssa1979ssa
участник
 
Сообщения: 51
Регистрация: 07.12.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Пьяный дебошир прервал рейс Аэрофлота в Таиланд

Сообщение: #319

Сообщение Sual » 10 дек 2013, 14:29

кумушка писал(а) 10 дек 2013, 14:05:По-моему всё преступное деяние происходило в хвосте самолёта и никаких попыток проникнуть в кабину, чтобы "посадить самолёт" предпринято не было.

Но в демократических США, например, этого было бы вполне достаточно, чтобы ему башку прострелили прямо на борту, при наличии уполномоченного человека с пушкой.
АлАр писал(а) 10 дек 2013, 14:14:Но при этом не надо тут гнать про справедливость.

Я про закон, вообще-то. Про справделивость и честность вы гнёте, если уж не то пошло.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Пьяный дебошир прервал рейс Аэрофлота в Таиланд

Сообщение: #320

Сообщение Kamal » 10 дек 2013, 16:15

кумушка писал(а) 10 дек 2013, 14:05:Типичное хулиганство.

Разбитую физиономию и сотрясение мозга у бортпроводника, сломанный нос пассажира предлагаете сюда же отнести? Не очень хорошо помню видео, а пересматривать желания не испытываю, но там что, было оружие или ненависть по мотивам... (далее по списку)? И чем Вас смущает то, что ему выписали
Статья 116. Побои
1. Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса, наказываются...
2. Те же деяния, совершенные:
а) из хулиганских побуждений...
наказываются обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

С учётом сопутствующих обстоятельств ему определённо светила хрестоматийная "двушечка".

Понятно, что 211-ой здесь и рядом не стояло, тем не менее, с формальной точки зрения, клиент действительно угрожал посадкой самолёта, называя себя спецназовцем, и делал попытки прорваться в кабину. В хвосте это было или ещё где - не важно. Однако, за то, что эта статья у него и осталась, он может поблагодарить своего адвоката и присяжных, признавших его виновным по этой статье.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль