Способы сбережения денег в период надвигающегося п

[Рыжий Лис]

Есть некоторая сумма денежных средств, которую планируется инвестировать в будущем частично в коммерческую недвижимость(под офис собственной фирмы),
другую часть денежных средств просто хотелось бы на ближайшие полгода сохранить до момента выбора способа инвестирования.
В настоящий момент идет замедление роста экономики России и никто этого уже и не скрывает + прогноз на 2014 года менее чем радужный. До настоящего дня деньги прекрасно хранились частично в валюте, частично в рублях в банковской ячейки, частично на банковских депозитах. Но в свете последних событий все сильнее стоят вопрос уже не о приумножении денежных средств, а хотя бы об их сбережении на срок около полгода. Отсюда хотелось бы спросить мнение форумчан о том какой способ наиболее надежный:
а) перевести 2\3 наличных денег в валюту (доллары) и открыть банковскую ячейку в надежном банке (сейчас она в банке из топа 300, поэтому выбираю между ВТБ и Райффазеном (сбер просто очень далеко от дома) Вопрос о надежности такого способа сбережения и мнения о выборе депозитария также хотлеось бы услышать
б) часть оставшейся наличности закинуть на рублевые счета в сбер и втб на срок полгода
в) тысяч 400-500 оставить на поиграться распределив 2\3 на ОМС (дождавшись предварительно когда золото пробьет отметку в 1200) а 1\3 на биткойн (по последнему пункту забить на деньги минимум на год, а лучше на три:-)
г) по мере приобретения определенных финансовыих навыков в будущем закинуть тысяч 10 долларов на английскую фондовую биржу (опять-таки из расчета что эти деньги на понадобятся на ближайшие года три)
Ну и продолжать поиски приличных коммерческих объектов.
Да и прошу учесть что речь идет не о Москве, соответственно цены даже на коммерческую недвижимость здесь более менее не зашкаливают, хотя и полетят наверное быстрее Москвы в надцать раз если кризис прийдет во всей красе.
Но вложение денег перед кризисом в квартиры мне кажется еще менее приемлемым вариантом (три уже есть в управлении и что-то покупать еще парочку не хочется :???:
С радостью выслушаю мнение форумчан по этому поводу

[House495]

а) перевести 2\3 наличных денег в валюту (доллары) и открыть банковскую ячейку в надежном банке (сейчас она в банке из топа 300, поэтому выбираю между ВТБ и Райффазеном (сбер просто очень далеко от дома) Вопрос о надежности такого способа сбережения и мнения о выборе депозитария также хотлеось бы услышать

Ну а что тут можно сказать? Сходите посмотрите на местности, как выглядят хранилища, как на практике работают процедуры доступа. В приличном банке должно быть получше. Но вообще если из ячеек воруют, то доказать это довольно сложно

в) тысяч 400-500 оставить на поиграться распределив 2\3 на ОМС (дождавшись предварительно когда золото пробьет отметку в 1200) а 1\3 на биткойн (по последнему пункту забить на деньги минимум на год, а лучше на три:-)

Это конечно, довольно новаторские способы сбережения средств в кризис

[Рыжий Лис]

Ну а что тут можно сказать? Сходите посмотрите на местности, как выглядят хранилища, как на практике работают процедуры доступа. В приличном банке должно быть получше. Но вообще если из ячеек воруют, то доказать это довольно сложно

Вопрос стоял по поводу того что если у банка отзовут лицензию то забрать деньги из депозитариев достаточно проблематично и может добавить не один десяток седых волос и съесть пару сотен нервных клеток

Рыжий Лис писал(а) Сегодня, 11:52:
в) тысяч 400-500 оставить на поиграться распределив 2\3 на ОМС (дождавшись предварительно когда золото пробьет отметку в 1200) а 1\3 на биткойн (по последнему пункту забить на деньги минимум на год, а лучше на три:-)
Это конечно, довольно новаторские способы сбережения средств в кризис

золото как и валюты ИМХО конечно достаточно надежное средство убежища в кризис.
биткойн - это спортивный интерес не планируется закидывать туда более 100 т.р. и даже если они полностью прогорят особо это не затронет. это единственный пункт в финансовой программе скорее не сбережения, а ближе к игре

[alex_fk]

Я для себя выбор сделал достаточно давно - еврооблигации. Хочется большего дохода - берите с риском, хочется меньшего - самые надежные. Тот же газпром -6,5 в валюте примерно, газпромбанк 7,15 примерно. Плюс к этому, если не боитесь (а тут особо боятся нечего) - репуйте и делайте пирамидку. Под такие бумаги репо процентов 70-80. ставка около 2-3%, так что накинется еще процента 3 на общую сумму. Вот и 10% годовых в валюте.

[ZEWS]

1. Кризис "ждут" уже 5 лет, после 2008 все вреям говорят о 2 волне( а ее все нет и нет). Ничего нового. Я склонен к плавному ходу событию( снижению) а не резкому ( кризис)

2. Ячейки не касаются банкроства банка

3. Биткойны, ОМС, игры на иностранном фондовом рынке вам не советую.

4. Краснодар нормальное место для инвестирования коммерческой недвиге( хотя есть уже некое наполнение рынка по количеству торговых площадей на 1 человека, один из лидеров в России). Раз в надцать по сравнению с Мск падать точно не будет.

5. Мой совет вам примерно так:
70% вложение в ком. недвигу по хорошим ценам( ищите, торгуйтесь, на рынке выскакивают лакомые кусочки кто сидит на деньгах)
10% - валюта
10% - рублевые депозиты в банках с нормальным %( 8-10%) и возможностью снять в любой момент

[Evgeny Rodichev]

Вопрос стоял по поводу того что если у банка отзовут лицензию то забрать деньги из депозитариев достаточно проблематично и может добавить не один десяток седых волос и съесть пару сотен нервных клеток

При чем тут отзыв лицензии, кризис и т.п.? Пришли вы в банк, открыли ячейку - а там вместо ожидаемых денег пачка от сигарет, а в ней - бычок от сигареты. И все. Никакие страховки не действуют, никаких документов, что вы туда клали деньги, а не дорогой как память бычок от сигареты, - у вас нет.

Банковские ячейки - способ хранения именных бумаг (типа документов собственности на квартиру, дачу, машину, фирму, именных акций или выписок с депозитарных счетов). Но не способ хранения денег. Положить на вклад - куда надежнее, там хоть 700 тыс. худо-бедно застраховано. В банковской ячейке не застраховано ни копейки. Ничего.

Regards,
E.R.

[House495]

Вопрос стоял по поводу того что если у банка отзовут лицензию то забрать деньги из депозитариев достаточно проблематично и может добавить не один десяток седых волос и съесть пару сотен нервных клеток

У ВТБ-то и Райфа отберут? Боюсь, тогда всем будет и не до ячеек Актуальными станут приобретение гречки, спичек и патронов.

золото как и валюты ИМХО конечно достаточно надежное средство убежища в кризис.

Ну так купите Победоносцев и закопайте в саду А то вы переживаете по поводу денег в ячейках, при том, что ОМС даже под ССВ не попадают. Думаете, если банки перестанут исполнять обязательства, ОМС уважут в каком-то особом порядке, и отсыпят золотишка ?

[rty9000]

Сдать государству

[Рыжий Лис]

При чем тут отзыв лицензии, кризис и т.п.? Пришли вы в банк, открыли ячейку - а там вместо ожидаемых денег пачка от сигарет, а в ней - бычок от сигареты. И все. Никакие страховки не действуют, никаких документов, что вы туда клали деньги, а не дорогой как память бычок от сигареты, - у вас нет.

Банковские ячейки - способ хранения именных бумаг (типа документов собственности на квартиру, дачу, машину, фирму, именных акций или выписок с депозитарных счетов). Но не способ хранения денег. Положить на вклад - куда надежнее, там хоть 700 тыс. худо-бедно застраховано. В банковской ячейке не застраховано ни копейки. Ничего.

Полностью с вами согласна. и такие случаи неоднократно описывались в прессе. Но в том же время хранение наличных дома в большом кол-ве еще опаснее и думаю на форуме опишут гораздо больше случаев, когда у кого-то украли деньги из квартиры чем случаи что деньги исчезли из банковской ячейки

[Рыжий Лис]

Ну так купите Победоносцев и закопайте в саду А то вы переживаете по поводу денег в ячейках, при том, что ОМС даже под ССВ не попадают. Думаете, если банки перестанут исполнять обязательства, ОМС уважут в каком-то особом порядке, и отсыпят золотишка ?

вы невнимательно читали мое сообщение. последний пункт: битконы и ОМС были указаны как сред-ва которые участвуют в игре и в крайнем случае допускается их 100 процентный проигрыш. Просто поэтому пункту хотелось узнать мнение на сколько это вообще интересный вариант инвестирования.
ОМС планируется строго в сбере

Все остальные пункты фин. программы планируются строго к сбережению

[Рыжий Лис]

1. Кризис "ждут" уже 5 лет, после 2008 все вреям говорят о 2 волне( а ее все нет и нет). Ничего нового. Я склонен к плавному ходу событию( снижению) а не резкому ( кризис)

2. Ячейки не касаются банкроства банка

3. Биткойны, ОМС, игры на иностранном фондовом рынке вам не советую.

4. Краснодар нормальное место для инвестирования коммерческой недвиге( хотя есть уже некое наполнение рынка по количеству торговых площадей на 1 человека, один из лидеров в России). Раз в надцать по сравнению с Мск падать точно не будет.

5. Мой совет вам примерно так:
70% вложение в ком. недвигу по хорошим ценам( ищите, торгуйтесь, на рынке выскакивают лакомые кусочки кто сидит на деньгах)
10% - валюта
10% - рублевые депозиты в банках с нормальным %( 8-10%) и возможностью снять в любой момент

огромное вам спасибо за такой четкий и продуманный ответ. уже плюсанула.
по пунктам хотелось бы с проговорить
1. Тоже такое же мнение. просто что-то заочкавала последнее время, почитав и послушав рассказы очевидцев про наши стройки рядом с нами, сами понимаете где
2. Я в курсе, но почитайте сообщения хотя бы про банкротство Смоленского банка, что только после вмешательства губернатора людям и то, только на третий день после их ежедневной осады дверей банка стали выдавать деньги из депозитариев. это небольшое сообщение в контексте основного сообщения об отзыве лицензии у банка заставило сильно поволноваться
3 Почему? особенно ОМС? хотелось бы более развернутый комментарий
4 Вы не представляете - у нас уже не город. у нас просто стройка какая-то. за последний год введено в эксплуатацию 15 тыс кв метров торгово-офисных площадей. Но конечно буду искать - настрой есть
5 Вот за это самое большое спасибо. Пока распределение такое: 1\4 - валюта (куплена давно еще по 31-32) 1\4 - рубли в банках, 2\4 пока лежит в налички в рублях. ждет своего часа вот относительно них сейчас и идет вопрос. как их пока сберечь пока не подвернулся удобный вариантик. то есть ячейка и в рублях? ячейка и в валюте? закинуть все на счета в банках (но это вообще стремно). Просто на новогодние праздиники почти на месяц уезжаем и хранить дома не вариант:-(

[House495]

2. Я в курсе, но почитайте сообщения хотя бы про банкротство Смоленского банка, что только после вмешательства губернатора людям и то, только на третий день после их ежедневной осады дверей банка стали выдавать деньги из депозитариев. это небольшое сообщение в контексте основного сообщения об отзыве лицензии у банка заставило сильно поволноваться

Естественно, после отзыва лицензии и до начала фактической работы ликвидаторов проходит несколько дней. Опять же - вы ожидаете отзыв лицензии ВТБ ?

закинуть все на счета в банках (но это вообще стремно).

Чем стрёмно? Разложите по более-менее нормальным банкам в пределах ССВ, и будет вам счастье. Я когда в ячейках хранил (а было это много раз и в разных банках) переживал куда сильнее. Ибо если что - действительно, только забыть.
Я бы скорее закопал на огороде. Бесплатно, и риски ниже. Жаль, огорода нет

[KageDono]

Теоретически можно составить опись содержимого ячейки, тогда банк будет нести ответственноть за ее(ячейки) содержимое, но такая услуга будет Вам стоить и не во всех баках захотят Вам её предоставить.

[House495]

Кстати в Москве многие "идиоты" продают и покупают квартиры через ячейки. Вот лохи, и не догадываются о своих рисках. Вместо 10 лямов за квартиру - получат 10 миллионов окурков.

Не знаю, как сейчас, а еще несколько лет назад таких "лохов" было практически 100%. Ибо иных способов купли-продажи практически не практиковалось. При этом риски отнюдь не на продавце, ибо квартира никуда не испарится, и сделку всегда можно оспорить, а на покупателе, ибо испарившиеся денежки найти довольно затруднительно.

Теоретически можно составить опись содержимого ячейки, тогда банк будет нести ответственноть за ее(ячейки) содержимое, но такая услуга будет Вам стоить и не во всех баках захотят Вам её предоставить.

Я бы этого делать категорически не стал. Основная проблема безопасности - распространение информации. Можно и под матрасом хранить, главное - никому нигугу Наличность в ячейку я закладываю в плотно упакованном виде, делающим невозможным определить, что внутри. Так что у любого пожелавшего вскрыть и засветиться есть выбор - предположить, что там баксы, или семейный альбом с владельцем ячейки в возрасте 3 лет в труселях или без оных

[KageDono]

Вообще, если говорить о сколь-либо значимой сумме, мне представляется более надежным банковская ячейка в Европе(это если пол года-год без постоянных валютно-обменных операций - положил и забыл).(с правилами аренды увы не знаком, если есть знающие люди - прошу высказаться).

[GEORG78]

Вообще, если говорить о сколь-либо значимой сумме, мне представляется более надежным банковская ячейка в Европе(это если пол года-год без постоянных валютно-обменных операций - положил и забыл).(с правилами аренды увы не знаком, если есть знающие люди - прошу высказаться).

А какая логика и выгода хранить деньги в ячейке, тем более в Европе? В таком случае огород на даче и алюминиевая банка или бидон более надежные и дешевые средства сохранения капитала, веками проверенный способ, и в отличие от ячейки бесплатный.

[oleg_go]

г) по мере приобретения определенных финансовыих навыков в будущем закинуть тысяч 10 долларов на английскую фондовую биржу (опять-таки из расчета что эти деньги на понадобятся на ближайшие года три)

На бирже, тем более на английской, с 10 тыс. долларов в долгую делать нечего.

[House495]

Вообще, если говорить о сколь-либо значимой сумме, мне представляется более надежным банковская ячейка в Европе(это если пол года-год без постоянных валютно-обменных операций - положил и забыл).(с правилами аренды увы не знаком, если есть знающие люди - прошу высказаться).

А с таможенными правилами знакомы ? Или рюкзачок с лимоном баксов на спину, и через румынскую границу ?
Идея, конечно, отличная. Особенно с учетом того, что Европа всё же визовая Сейчас шенген дают без особых проблем, но если в России правда грянет некий суперкризис, эту практику легко пересмотрят ... и останется владелец по одну сторону границы, а ячейка - по другую
Или есть варианты попроще - стать невыездным по причине судимости или непогашенных долгов.
Ну и каждый раз съездить "навестить" свои денежки обойдется минимум в 500 евро

[Evgeny Rodichev]

Т.к. большая часть сделок с недвижимостью проходит по серой схеме(в договоре купли-продажи указывается заниженная стоимоть недвиги).

В Москве так было в начале 1990-х. В начале 2000-х - уже не так. Про Томск - ничего не знаю.

Но, откровенно говоря, даже вообразить себе не могу, зачем продавцу, продающему квартиру за четверть - половину - миллион долларов идти на серую схему, и подписывать юридически обязывающий документ, что он продает эту квартиру за десять тысяч долларов. Да за разницу в четверть миллиона долларов покупатель найдет альтернативные схемы - как завладеть купленной по официальному контракту квартирой, и "забыть" о каких-то устных, нигде не оформленных договоренностях. Это же не 5-10 тыс. руб., вы себе вообще представляете, что такое суммы в четверть - полмиллиона долларов?

В любом случае - если у вас есть сколь нибудь авторитетные и официальные подтверждения того, что "большая часть сделок с недвижимостью проходит по серой схеме" - welcome. Или опять бабушки на скамейке у подъезда рассказывают?

Regards,
E.R.

[Godefroy]

90% сделок с недвижимостью в собственности менее 3 лет. Кроме того банк ничего не гарантирует и при полной сумме указанной в договоре. Просто несмотря на то что суммы очень велики и о них приблизительно известно шум при краже банковскими из ячейки будет невероятным. А ежели вы арендовали ячейку и положили туда слиток золота, но не захаживали туда с годик, то когда зайдете туда и обнаружите что его нет, то почему то все пленки из хранилища куда-то испарятся С "квартирной" ячейкой в силу краткосрочности ее существования и априори понятностью как службе безопасности так и органам что там в действительности с большой долей вероятности лежали деньги искать будут настойчивее чем в случае со слитком который непонятно был или не был.
ЗЫ хотя история знает и случаи когда продавцов все же надували и каким-то образом в ячейках оказывались куклы.