Евгений Плющенко. За и Против.

[Saelk]

Дык мы ему это и советуем сделать...почти кричим!!!

Дык Яна кричит громче - бабла давай ! бабла!

[zifadina]

Я думаю, что все согласятся: если можно было с такой горячностью и досадой обсуждать, отчего же мы остались без представительства в мужском одиночном катании на ОИ, то информация о предстоящем возможном реалити-шоу не стоит того, чтобы копья ломать.

Игры закончились. Эмоции остынут, и возможно, когда-нибудь мы посмотрим на все немного иначе - кто знает?

[exit]

Дотянем ли тему до Пхёнчхана, вот основной вопрос

Думала, изрядная доля иронии сделает этот комментарий последним в теме.. Ан нет - воспринято как руководство к действию

[Ccв]

Ирония... на 26 странице темы я открытым текстом крупными жирными буквами предлагала о нем забыть — не помогло, ещё 20 страниц настрочили.
Вот и результат: Плющенко возглавил рейтинг самых обсуждаемых спортсменов по итогам ОИ.

_http://sochi2014.rsport.ru/sochi2014/20140224/729384198.html

[Degt]

Вот и результат: Плющенко возглавил рейтинг самых осуждаемых спортсменов по итогам ОИ.

Простите за вмешательство, так точнее.

[MATILDA]

Собчак опубликовала фото спины Плющенко

http://www.kp.ru/daily/26199/3086114/

[Degt]

Огромное ей спасибо!!!!
1. Собчак в курсе как выглядит "частично" обнаженный Плющенко. Делаем выводы.
2. А Плющенко ли это?
3. А спина ли это?

[Sual]

Собчак в курсе как выглядит "частично" обнаженный Плющенко

В принципе, мы все теперь в курсе.

А многие и без неё знали всё гораздо раньше!!!

[ValyaPol]

Принадлежность спины конкретно Плющенко надо определить, видимо, по дизайну резинки трусов?

[lexins]

Но сейчас на мой взгляд - поступил просто подло и не спортивно...

В смысле подло и не спортивно? Ему нужно было инвалидом остаться?

[m.margoz]

[iak67]

Не надо передёргивать!
Ему нужно было место в команде уступить.

[lexins]

Ну, то что "больной на голову", ясно 83% посетителей данной темы..

Да что вы? А может все наоборот?

[m.margoz]

Не надо передёргивать!
Ему нужно было место в команде уступить.

зачем это?

[lexins]

Ему нужно было место в команде уступить.

Кому? И главное зачем?

[iak67]

Чтобы не остаться инвалидом.

[lexins]

Чтобы не остаться инвалидом.

Так он им и не остался и помог стране выиграть медаль в фигурном катании! Что здесь не так?

[iak67]

Прекратите демагогию! После медали нужно было место освободить, а не кидать сборную.

[lexins]

Прекратите демагогию! После медали нужно было место освободить, а не кидать сборную.

Демагогию разводите вы! Лучше тему изучите для начала, а потом пишите. Замену сделать нельзя уже было. Как-то так...
Или вы думаете он знал, что не будет выступать и тянул до последнего чтобы "звезда" и "супер-чемпион" Ковтун не затмил его?

[iak67]

Замену сделать нельзя уже было. Как-то так...

И поэтому они "не смогли найти Ковтуна" - видимо для того, чтобы сказать ему о невозможности замены. Вы сделали мой день
P.S. Не имею пристрастия к Ковтуну, как Плющенкофилы

[Марина_Влади]

[quote="lexins"/quote]

Или вы думаете он знал, что не будет выступать и тянул до последнего чтобы "звезда" и "супер-чемпион" Ковтун не затмил его? [/quote]

Заметьте, не противники плющенко это предположили, а Вы!!

[lexins]

И поэтому они "не смогли найти Ковтуна" - видимо для того, чтобы сказать ему о невозможности замены. Вы сделали мой день
P.S. Не имею пристрастия к Ковтуну, как Плющенкофилы

Не знаю кто там кого искал и как! Это вопрос федерации и лично Ковтуну. Он говорит, что болел в это время. Еще раз вам повторяю. Неважно кто кого искал или нет. Когда Плющенко понял, что не может выступить замену было делать поздно. Он попробовал, но не получилось. Другого объяснения здесь быть просто не может!!!

Заметьте, не противники плющенко это предположили, а Вы!!

Предложил что? Я лично ничего не предлагал. Я следую просто вашей логике и пытаюсь понять ход ваших мыслей, вот и все!

[iak67]

83% опрошенных перепутали кнопки для голосования - другого мнения быть не может

[m.margoz]

Замену сделать нельзя уже было. Как-то так...

И поэтому они "не смогли найти Ковтуна" - видимо для того, чтобы сказать ему о невозможности замены. Вы сделали мой день
P.S. Не имею пристрастия к Ковтуну, как Плющенкофилы

Честно говоря, думала, что это уже даже 87% понимают, что замену сделать было нельзя. А нет, есть еще которые совсем не доехали ((((

[lexins]

:sad: 83% опрошенных перепутали кнопки для голосования - другого мнения быть не может

А 83% вообще поняли о чем их спрашивали? Вопрос некорректен изначально. Плющенко- за или против. Что это за вопрос? Против чего, за чего? У нас так часто бывает вообще. Вот горлопан типа Жириновского (который в спорте вообще не понимает) нанес пурги и эти проценты подумали, что Плющенко зло видимо. Я лично не вижу ни одной причины обвинять лично его в чем то. Так что эти 83% лично для меня вообще ни о чем не говорят. Вопросы более правильно нужно ставить.
Вот например в Корее Виктор Ан для 98% корейцев абсолютное зло, а у нас он герой и что?

[Гость]

Принадлежность спины конкретно Плющенко надо определить, видимо, по дизайну резинки трусов?

я видела нем.док.фильм о Плющенко. В фильме еще хуже выглядит.

Плющенко -чемпион FOREVER ! Уже Олимпиада закончилась, а его всем не хватает.

[iak67]

Честно говоря, думала, что это уже даже 87% понимают, что замену сделать было нельзя. А нет, есть еще которые совсем не доехали ((((

Яна, это Вы?

[lexins]

Честно говоря, думала, что это уже даже 87% понимают, что замену сделать было нельзя. А нет, есть еще которые совсем не доехали ((((

Ну что вы, до этого еще ой как далеко!!! Им лучше слушать разного рода горлопанов и псевдоэкспертом которые о спорте профессиональном не имеют ни малейшего представления и вот на основании этих криков делать выводы, а чаще всего они и выводы не делают, просто перепечатывают услышанное или прочитанное!!!

Яна, это Вы?

Батурин это вы?

[ValyaPol]

"Яна, это Вы?"

+100. Браво! Именно эта фраза давно крутится в голове, относительно данного участника форума.
Но, как минимум, получение билетика в VIP-ложу на "шоу века" четы Рутковских лично из рук Яны честно отработано.

[m.margoz]

Кстати вчера Ургант сказал, что шоу Плющенко будет без Плющенко, но там будут другие чемпионы выступать (Максим Ковтун, например))) ) - не поняла, что было шуткой, а что правдой. В смысле про Ковтуна и т.п. ясно, что шутка - а про шоу Плющенко без Плющенко вполне реально, т.к. там действительно кроме него много других фигуристов выступает, и было ли это шуткой не понятно.

[andycooc]

То lexins

Это вопрос федерации и лично Ковтуну. Он говорит, что болел в это время. Еще раз вам повторяю. Неважно кто кого искал или нет. Когда Плющенко понял, что не может выступить замену было делать поздно.

Вы говорите, что Ковтун лично подтвердил , что он болел
Не дадите ссылку где когда и кому он это говорил.

На все мои поиски "Ковтун о своей болезни" по просторам инета результат один
"Плющенко рассказал о болезни Ковтуна"

[m.margoz]

Вы говорите, что Ковтун лично подтвердил , что он болел
Не дадите ссылку где когда и кому он это говорил.

Какая разница болел или нет, если замену сделать было нельзя в любом случае?

Кстати на тему, что вообще ехать не должен был, "дай дорогу молодым" - вот именно так и рассудили в Корее относительно Виктора Ана.

[иголочник]

Думала, изрядная доля иронии сделает этот комментарий последним в теме..

Как видите, нет... Того и гляди, дождемся снятия Евгения со следующей Олимпиады...

[lexins]

На все мои поиски "Ковтун о своей болезни" по просторам инета результат один
"Плющенко рассказал о болезни Ковтуна"

Сказали его тренеры. Он вообще ничего не говорит, только мычит что-то непонятное. Я не берусь утверждать болел он или нет в действительности. Так преподнесли. Для меня в данной ситуации все предельно ясно. Произошел несчастный случай на соревнованиях каких много. Усугубилась старая травма у спортсмена.
К Плющенко вопросов вообще ноль. Вопросы должны быть к тем людям кто его допускал к Олимпиаде и просчитывал возможные последствия и брал или не брал в расчет его травму!? Не сам же он заявился на Олимпийские игры...

[andycooc]

lexins

На все мои поиски "Ковтун о своей болезни" по просторам инета результат один
"Плющенко рассказал о болезни Ковтуна"

Сказали его тренеры.

lexins ЕЩЕ раз специально для вас повторяю вопрос
дайте ссылку на то что это сказал тренер Ковтуна

[IRINA.DM]

Послушайте, ну включайте в пылу спора хоть иногда верхнюю голову. Неужели непонятно, что разыгрывается фарс в "лучших" традициях шоу-бизнеса?
Приведу еще цитаточку из ссылочки в сообщении № 806.

"...и был помещён в одну из израильских клиник. И как стало известно, тогда на льду, после прыжка у спортсмена сломался шуруп, поддерживающий искусственный межпозвоночный диск. В начале марта Плющенко предстоит новая операция.
Он едва заметно прихрамывает, но на обезболивающих по коридору клиники идет быстро.".

А привела эту цитаточку вот почему.
Как это - в спине сломанный шуруп, а он обезболился и ходит быстро по коридору? Да лежать не вставая надо!
И почему операция только в начале марта (статеечка написана 22 февраля)? Шурупы не завезли, что ли?
А когда на закрытии Олимпийских игр увидела Плющенко, участвующего в выносе российского флага, не сдержалась и издала возглас, в переводе с русского матерного на русский повседневный означающий крайнюю степень удивления, благо кругом были иностранцы, по-русски ни бум-бум. Как это - человек со сломанным шурупом в спине не побоялся двух совершенно излишних при его состоянии здоровья перелетов и неизбежно возникающих в полете перегрузок? Вообще за гранью.

Сдается, что израильские кудесники-врачи совершат чудо, что вкупе с несгибаемой волей поциэнта приведет к возможности не срывать запланированное турне.

[lexins]

А привела эту цитаточку вот почему.
Как это - в спине сломанный шуруп, а он обезболился и ходит быстро по коридору? Да лежать не вставая надо!
И почему операция только в начале марта (статеечка написана 22 февраля)? Шурупы не завезли, что ли?
А когда на закрытии Олимпийских игр увидела Плющенко, участвующего в выносе российского флага, не сдержалась и издала возглас, в переводе с русского матерного на русский повседневный означающий крайнюю степень удивления, благо кругом были иностранцы, по-русски ни бум-бум. Как это - человек со сломанным шурупом в спине не побоялся двух совершенно излишних при его состоянии здоровья перелетов и неизбежно возникающих в полете перегрузок? Вообще за гранью..

Вы простите врач?

lexins ЕЩЕ раз специально для вас повторяю вопрос
дайте ссылку на то что это сказал тренер Ковтуна

http://www.sports.ru/others/figure-skat ... 76477.html

[andycooc]

lexins , вы читать можете?
по вашей ссылке


"Хореограф Петр Чернышев заявил, что фигурист Максим Ковтун НЕ Испытывал Серьезных Проблем Со Здоровьем перед Играми-2014.

«Ковтун действительно приболел после чемпионата Европы. Это вполне объяснимо, иммунитет после крупных соревнований у спортсменов «подсаживается».

Но информация о серьезной болезни Ковтуна, которая могла бы помешать ему приехать в Сочи, очень Сильно Преувеличена», – цитирует Чернышева «Р-Спорт».

============================

есть такой Никита Белоголовцев (т/к Дождь) , оказывается он прорицатель, потому что еще 06 февраля написал следующее:

"Есть нечто завораживающее в том, как рушатся легенды. Это зрелище пугает, но от него невозможно оторвать взгляд. Именно поэтому нужно наблюдать за Евгением Плющенко в Сочи. Он едет на свои четвертые игры — фантастическое достижение для фигуриста. Но впервые Плющенко едет не с задачей «победить», а «не проиграть». В Сочи впервые будет проводиться командный турнир по фигурному катанию. Результаты женщин и мужчин одиночников, а также танцевальной и обычной пары суммируются, и у фигурного катания на четыре года появляется официальный гегемон. Эту схему будто бы специально придумали для Плющенко. Великий, но безнадежно проигравший битву со временем чемпион должен просто не очень много проиграть своим соперникам. И тогда есть шанс, что партнеры по команде буксиром втащат его на пьедестал. А дальше будет травма. Точнее, «травма», чтобы сняться и не позориться в одиночном разряде."

snob._ru/selected/entry/71906

==================================
по поводу возможности замены :

" – Заявку необходимо было подавать на следующий день после командных соревнований 10 февраля до 10 мск утра, – приводит слова Горшкова официальный сайт ФФККР. – На тот момент Плющенко чувствовал себя более-менее нормально. Хотя, если вы помните, в командных соревнованиях в произвольной программе у него возникли проблемы со спиной, вследствие чего были сделаны двойные прыжки."

sport.mail._ru/sochi/news/16994688/

[m.margoz]

Заявку необходимо было подавать на следующий день после командных соревнований 10 февраля до 10 мск утра

в случае травмы, котрой не было на тот момент. а просто "какие-то проблемы со спиной" на тот момент позже могли привести к дисквалификации и команда могла лешится медали - на этот риск никто идти не хотел. Это же ОИ, вон даже про Сотникову уже шум какой стоял, что подсудили - а уж за такую возможность, чтобы обвинить команду в намеренном нарушении правил желающие точно нашлись бы. И главное риск был абсолютно ненужный: Ковтону все равно ничего не светило.

[lexins]

Ну и что из этого следует? То что сказал Белоголовцев полный бред и только. Я в это не верю просто. А если на секундочку предположить что это так, что Плющенко специально снялся с личных выступлений зная, что не сможет кататься и СПЕЦИАЛЬНО не дал больше никому выступить (вот только неясно зачем и для чего?), то все равно это вопрос не к Плющенко, а к руководителям и автоматически ясно, что они об этом также знали и были в курсе всего. Плющенко сам себя на турнир не заявлял!!!

а уж за такую возможность, чтобы обвинить команду в намеренном нарушении правил желающие точно нашлись бы..

Так бы и было. Полностью согласен с вами

[Cава]

Ковтону все равно ничего не светило.

Вы судья ? Профессиональный фигурист? Тренер Ковтуна , откуда такая уверенность или вы адвокат Плющенка.

[m.margoz]

Ковтону все равно ничего не светило.

Вы судья ? Профессиональный фигурист? Тренер Ковтуна , откуда такая уверенность или вы адвокат Плющенка.

А вы адвокат Ковтуна? Ковтун 17 был на ЧМ, и 5 на ЧЕ. Вот посмотрим, что будет на ЧМ в марте - если он туда доедет, кончено.

[Cава]

А вы адвокат Ковтуна?

Нет , и я не делаю голословных заявлений кому что светит и что было бы да ка бы.

[lexins]

Вы судья ? Профессиональный фигурист? Тренер Ковтуна , откуда такая уверенность или вы адвокат Плющенка.

Вы на его результаты посмотрите для начала! И что он вообще добился пока за карьеру. И лично я ни капли не против Ковтуна, а только за. Я за вообще любого российского спортсмена (может кроме некоторых видов спорта к коим фигурное катание не относится) и считаю, что время Максима настанет и прикладывая необходимые усилия он может достигнуть высоких результатов в том числе на Олимпиаде! Но объективно к данной Олимпиаде Максим не был готов.

[Гость]

Ковтун 17 был на ЧМ, и 5 на ЧЕ. Вот посмотрим, что будет на ЧМ в марте - если он туда доедет, кончено.

Плющенко был вторым на чемпионате России и ему что-то светило, а Ковтун был первым и поэтому шансов у него не было?

[lexins]

А вы адвокат Ковтуна? Ковтун 17 был на ЧМ, и 5 на ЧЕ. Вот посмотрим, что будет на ЧМ в марте - если он туда доедет, кончено.

Я вот реально хочу чтобы Ковтун поехал на ЧМ и чтобы там были даже если и не все сильнейшие, то большинство сильнейших фигуристов мира. И вот там мы посмотрим (хоть и с некоторыми оговорками) на что способен на данный момент Максим Ковтун. И было ли уж такой большой ошибкой его не включение в состав олимпийской сборной России! Хотя повторю, что потенциал (как бы он не выступил, если конечно он поедет на ЧМ) у него безусловно есть и он может многого достичь!

[m.margoz]

и я не делаю голословных заявлений кому что светит и что было бы да ка бы.

да ну? И в чем тогда проблема и/или вина Плющенко? Голосую "против", вы тем самым утверждаете, что решение об участии Плющенко в олимпиаде было не верным (как минимум), а принято это решение было между прочим "профессиональными фигуристами" и людьми на то уполномоченными. И кто вы, если беретесь это решение оспаривать?

[lexins]

Плющенко был вторым на чемпионате России и ему что-то светило, а Ковтун был первым и поэтому шансов у него не было?

Плющенко доказывал свой уровень на ЧМ и Олимпиадах, соревнованиях куда намного выше уровнем чем чемпионат России. И напомню вам, что Ковтуна также брали на другие старты без отбора или вопреки таковому! И что, кто-то визжал по данному поводу?

[m.margoz]

Ковтун 17 был на ЧМ, и 5 на ЧЕ. Вот посмотрим, что будет на ЧМ в марте - если он туда доедет, кончено.

Плющенко был вторым на чемпионате России и ему что-то светило, а Ковтун был первым и поэтому шансов у него не было?

Это все тыщу раз уже обсуждалось, я по десятому кругу пас
а вообще ваши рассуждения очень напоминаю логику простых корейских обывателей: как так, Юна Ким была лучше Сотниковой, а за ночь Сотникова стала лучше Юны Ким, да еще на 5 баллов! - логика та же.

[Гость]

Это Вы так рассуждаете, мол Плющенко показал свой уровень три, четыре, пять лет назад, значит должен ехать на ОИ.
Нет, отбором был ЧР, выиграл - едь, проиграл - сиди дома, свитер вяжи, что бы спину не застудить.
Остальное - взятки, авторитет, страх чиновников медали не получить - не спортивно и не честно.